Grauer_Adler
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adlerkadabra schrieb:Grauer_Adler schrieb:3zu7 schrieb:Grauer_Adler schrieb:Da ich den Ort nicht normal finde, finde ich auch das Video nicht "einfach normal". Alleine schon deshalb kann es nicht normal sein, weil es hier diskutiert wird - und wie Pedro gerade ausgeführt hat, nicht nur hier.
aber bin ich eigentlich der einzige hier, der das Video einfach "normal" findet?
"Normal" war doch ganz eindeutig definiert ... ich hatte auch nur relativ spontan auf den Thread reagiert, kannte keine Hintergründe. Der von Dir als "nicht normal" empfundene Ort ist für mich allerdings keine ausreichende Begründung. Viele Menschen, auch viele Überlebende, nehmen dort ihre Videos auf. Jeden Tag. Dass man da jetzt mal posiert und gegrooved hat ... naja ... Einzig Pedros Argument, dass sich da die "Künstlerin" profiliert hat, lasse ich gelten; ein Grund mehr, der Leichenfledderin keinen Vorschub zu leisten.
Aber nicht jeden Tag kommt ein Mann da hin, der vor Zeiten seine Familie dort und an anderen Orten verloren hat, und tanzt. Dass diese Geste authentisch ist, vermittelt sich, zumindest für mich, augenblicklich. Dann kommt das Konzept seiner Tochter hinzu. Auch seine Enkelinnen sind dabei: da tanzt die weitere Genealogie, die im anderen Falle überhaupt nicht existieren würde. Vom Ausgangsort her betrachtet, tanzen da Gespenster. Aber es tanzen Menschen. Bis hierhin: Authentizität und Subversion. Und dann die weiter oben schon mehrfach zitierte Frage: "What are you talking about?" Damit nimmt er in einer sehr souveränen Geste das ganze schöne Konzept wieder zurück.
Mit Leichenfledderei hat das nun wirklich nichts, aber auch garnichts zu tun.
Ich habe aber den Eindruck, hier schon viel zu viel Worte gelassen zu haben, nehme die Frage des Kohn ernst und halte fortan die Klappe.
Sorry, der Worte sind mit Sicherheit noch zu wenig gewechselt, und ich habe auch meine Antwort auf Pedro, die relativ lange war, nochmal gelöscht, um hier "gerechter" zu werden.
Vom alten Mann absolut authentisch, keine Frage; erst Pedro brachte mich auf die Idee, dass da andere Interessen eine Rolle spielen könnten, ausgerechnet!
Ich habe mich von dem laienhaften Charme des Videos einlullen lassen; wenn es hier um Politik ging, bin ich mangels Masse erst mal raus. Wie sagt man so schön? Ich muss mich erst mal "kundig machen" ...
z-heimer schrieb:
... Außerdem würde ich gerne mal Chris und Franz zusammen in der IV sehen.
Ganz meine Idee ...
3zu7 schrieb:Grauer_Adler schrieb:Da ich den Ort nicht normal finde, finde ich auch das Video nicht "einfach normal". Alleine schon deshalb kann es nicht normal sein, weil es hier diskutiert wird - und wie Pedro gerade ausgeführt hat, nicht nur hier.
aber bin ich eigentlich der einzige hier, der das Video einfach "normal" findet?
"Normal" war doch ganz eindeutig definiert ... ich hatte auch nur relativ spontan auf den Thread reagiert, kannte keine Hintergründe. Der von Dir als "nicht normal" empfundene Ort ist für mich allerdings keine ausreichende Begründung. Viele Menschen, auch viele Überlebende, nehmen dort ihre Videos auf. Jeden Tag. Dass man da jetzt mal posiert und gegrooved hat ... naja ... Einzig Pedros Argument, dass sich da die "Künstlerin" profiliert hat, lasse ich gelten; ein Grund mehr, der Leichenfledderin keinen Vorschub zu leisten.
Pedrogranata schrieb:
Na ja, Johannes, die Tochter ist "Künstlerin", hatte die Idee und den Opa für die Umsetzung derselben gewonnen.
Sie hat das Video zunächst zu einer Gallerie in Melbourne gegeben, wo ihr zu wenig darum los war. Dann hat sie's bei Youtube probiert und es gab weltweite Resonanz.
Von einer privaten Sache kann also keine Rede sein. Die Sache war von vorneherein für die Öffentlichkeit gedacht und der Opa ist eigentlich nur Funktionsträger im künstlerischen Aktions-Konzept der Tochter.
Die Aktion ist durch die Presse. Nicht zuletzt unter Juden und auch in Israel gab es sehr zahlreiche (je nach politischem Lager geteilte) Reaktionen. Die linksliberale Tageszeitung Ha'aretz verzeichnete auf ihren Online-Artikel hunderte Zuschriften. Es gab Fernsehsendungen und Talkshows. Die Aktion ist Gegenstand zahlreicher kontroverser Artikel. Die Tochter hat sich und ihren Opa jetzt weltbekannt gemacht..
Scheisendreck; ich sollte mich aus Themen raushalten, von denen ich keine Ahnung habe ... dass der alte Mann das Video nicht selbst gemacht hat, war mir allerdings schon klar.
Vielleicht helfe ich jetzt meinem Vater noch schnell beim Sudetenvideo ... das hätte was ...
069er schrieb:Grauer_Adler schrieb:
Ich halte diesen Thread für unnötig.
Das sehe ich anders, aus einem einfachen Grund: Der Clip (der zum einen uralt ist und den ich nach längerem Überleben für gut befinde) ist Sinnbild für den weiteren Umgang mit dem Holocaust. Die Zeitzeugen sterben aus, wir stehen an der Schwelle einer neuen Epoche. Heißt also, neue Umgangsformen müssen generiert werden.
Ich denke, Kohn ist ein guter erster Schritt gelungen.
Du hast mich da offensichtlich nicht ganz verstanden. Die neuen Umgangsformen sind bereits generiert, darauf wollte ich raus. Welche Schwelle also?
P.S.: " ... nach längerem Überleben ..." ist natürlich ein geiler Freud.
yeboah1981 schrieb:
Ich bin mir da auch sehr sicher. Allerdings finde ich die Aussage der FR, Jung habe bisher "hervorragend gespielt", doch arg übertrieben.
Also in Gladbach hat er das jedenfalls getan. Gegen den HSV hat er mir allerdings gar nicht so gut gefallen. Trotzdem, ganz klar pro Jung.
Attila würde sich mit seinem kriegerischen Geist sofort auf den Gegner stürzen, und das auch noch vor Anpfiff! Lasst ihn mal so, wie er ist. Besser für die annern isses allemal!
Ich hab mir jetzt zwar schon alles durchgelesen (und natürlich nicht alles merken können), aber bin ich eigentlich der einzige hier, der das Video einfach "normal" findet?
Jeden Tag tun Menschen Dinge, die für sie ganz persönlich eine so große Bedeutung haben, dass sie diese mit anderen Menschen teilen wollen, z.B. über Youtube, Facebook u.ä. ..., und ich bezweifele sehr, dass hinter diesem Video eine wie auch immer geartete, sei es eine versöhnliche oder eine revanchistische, Botschaft steckt. Vielleicht war man sich der politischen Implikationen gar nicht sooo bewußt?
Das ist Web 2.irgendwas; man mag es gut finden, man mag es schlecht finden, ich finde, es ist privat. Privat im neuen Verständnis, in dem man privates eben auch nach außen trägt.
Fazit: Lieber AK: Ich halte diesen Thread für unnötig, auch wenn sich daraus die immer wieder wichtigen Diskussionen mit auch mal anderen Kombattanten ergeben haben.
Jeden Tag tun Menschen Dinge, die für sie ganz persönlich eine so große Bedeutung haben, dass sie diese mit anderen Menschen teilen wollen, z.B. über Youtube, Facebook u.ä. ..., und ich bezweifele sehr, dass hinter diesem Video eine wie auch immer geartete, sei es eine versöhnliche oder eine revanchistische, Botschaft steckt. Vielleicht war man sich der politischen Implikationen gar nicht sooo bewußt?
Das ist Web 2.irgendwas; man mag es gut finden, man mag es schlecht finden, ich finde, es ist privat. Privat im neuen Verständnis, in dem man privates eben auch nach außen trägt.
Fazit: Lieber AK: Ich halte diesen Thread für unnötig, auch wenn sich daraus die immer wieder wichtigen Diskussionen mit auch mal anderen Kombattanten ergeben haben.
yeboah1981 schrieb:
Muahaha
Das wird der Renner beim nächsten Fasching!
Beim Fasching sehen die Unverkleideten doch eh so aus ... das wird ein Bart- und Haargezupfe ... ich freu mich drauf!
Gallerie, Gallera ...
Wichtig is aufm Ponyhof
... und der Ball ist, ähhhm ... fast, jedenfalls.
womeninblack schrieb:
Ich denke mal: What the fuck??
Aber was soll das?
Ach Sabine, das war ein Späßchen von mir. Nfu (Nichts für ungut).
Kleiner Nachtrag: Ich will dem jbmr-adler jetzt nicht zu nahe treten; es war nicht alles schlecht ... (was er geschrieben hat)
Vielleicht erklärt er ja mal bei Gelegenheit seinen Nick ...
Vielleicht erklärt er ja mal bei Gelegenheit seinen Nick ...
Stiller_Genuss schrieb:womeninblack schrieb:jbmr_adler schrieb:
Sarrazin wird mit doppel r geschrieben
Hauptsache die Namen der Faschisten werden richtig geschrieben....
Der weiß doch nicht mal, was das Wort mit F bedeutet. Lass doch gut sein womeninblack. Wobei mir echt was auf der Haut brennt, wtf heißt jbmr?
Das Wort mit F? Da kenn ich nur das mit zwei F. Unvergessen.
jbmr heißt sicherlich "Jeder Blöde muss reinschreiben", aber wtf heißt "wtf"?
Stiller_Genuss schrieb:Grauer_Adler schrieb:Stiller_Genuss schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Mir ist vollkommen unklar, was es über das Interview zu diskutieren gibt. Er greift niemanden direkt an, sondern stellt lediglich fest, dass man "gewisse Sachen" abstellen muss. Naja, das hätte wohl jeder auch ohne das Interview gewusst. Falls nicht, sieht es düsterer aus, als ich dachte...
Nochmal lesen. Da ist einiges drin, was auf bestimmte Personen gemünzt ist. Nur welche, das lässt er offen.
Finde übrigens diese subversiven Interviews noch schlimmer, als die mit Pauken und Trompeten vorgeführten.
Mir ist relativ klar, wen er meint, und das ist meiner Meinung nach nur eine einzelne Person, die in der Tat in diese Mannschaft nicht reinpasst und auch nicht den Eindruck macht, reinpassen zu wollen.
Trotzdem ist Gekas jetzt einer der unseren, und seitdem enthalte ich mich ja auch aller Schmähungen.
Zum Thema "subversiv" ist, glaube ich, zumindest von meiner Seite alles gesagt.
Nochmal lesen. Ich weiß selbst nicht wen er gemeint hat. Gekas kam mir jetzt mal null in den Sinn. Hefte mir bitte nicht an, was mir nicht gehört und nie gehört hat.
Bitte meinen Beitrag nochmal lesen.
Hey, das wollte ich Dir nicht anheften. Ich habe lediglich meiner Meinung, wen er wohl gemeint haben könnte, zum Ausdruck verholfen. Ich fand es witzig, erst im Nachsatz mit dem Namen rauszurücken. Dass das meine Meinung ist, sollte aber sogar weniger intelligenten Teilnehmern als Dir durch meine Eröffnung klargeworden sein.
Nur das mit dem "subversiv" ging auf Dich.
Stiller_Genuss schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Mir ist vollkommen unklar, was es über das Interview zu diskutieren gibt. Er greift niemanden direkt an, sondern stellt lediglich fest, dass man "gewisse Sachen" abstellen muss. Naja, das hätte wohl jeder auch ohne das Interview gewusst. Falls nicht, sieht es düsterer aus, als ich dachte...
Nochmal lesen. Da ist einiges drin, was auf bestimmte Personen gemünzt ist. Nur welche, das lässt er offen.
Finde übrigens diese subversiven Interviews noch schlimmer, als die mit Pauken und Trompeten vorgeführten.
Mir ist relativ klar, wen er meint, und das ist meiner Meinung nach nur eine einzelne Person, die in der Tat in diese Mannschaft nicht reinpasst und auch nicht den Eindruck macht, reinpassen zu wollen.
Trotzdem ist Gekas jetzt einer der unseren, und seitdem enthalte ich mich ja auch aller Schmähungen.
Zum Thema "subversiv" ist, glaube ich, zumindest von meiner Seite alles gesagt.
Legalize it! (sacht der Besserverdienende)
Ich war heute beim Training; ich würde Chris ohnehin noch etwas "schonen" ... und gegen den Freiburger "Zauberstürmer" fühle ich mit Maik Franz gut gewappnet.