Haddekuche

Isaakson schrieb:

ZoLo schrieb:

Die zweite Frage ist, ob unsere Gesetze nicht jetzt schon ausreichen, um in besagtem Ausnahmefall, in solch einer Art zu handeln?

Unsere Gesetze sind derart, dass ein Abschießen eines entführten Flugzeugs schlicht unzulässig sein und diametral zur unserer Verfassung stehen würde. Daher sind diese Überlegungen, wie sie momentan in der Politik aufkommen, so verwunderlich. Die Leute, die solche Hirngespinste in die Welt setzen, sind selbst Juristen und sollten von der Mangelhaftigkeit ihrer Aussagen wissen.

Naja, die juristische Diskussion ist hoch vergeistigt und so deutlich ist ihr Ausgang nicht. Das Grundgesetz hat im Grunde genommen kein so großes Problem damit, dass Menschen vom Staat getötet werden würden, sondern eher wie. Bei der Überlegung "ich opfere ein paar Hundert, um ein paar Tausend zu retten" wird der einzelne Mensch zu einer disponiblen Größe. Es wird wie auf einer Waage geschaut, in welche Schale mehr Figürchen kommen und die hat gewonnen. Der Mensch als Individuum "mit Seele" wird dabei nicht mehr wahrgenommen. Das verletzt nach Meinung vieler die Menschenwürde.

Ich spiele aber mal den advocatus diaboli (oder wie das heißt):

Was ist mit der Würde der Menschen, die in einem Hochhaus sitzen, in das in zwei Minuten ein Flugzeug krachen wird?! Nehmen wir mal an, die Maschine ist auf Rhein-Main Richtung Osten gestartet, über Thüringen setzt der Pilot ein Notsignal ab, danach verlässt das Flugzeug die Flugroute und fliegt zurück Richtung Frankfurt. An der Donau steigen die Tornados auf und brettern los. Mittlerweile haben die Entführer über Funk allen Ungläubigen den Rat gegeben, auf die Knie zu fallen, sich zu bekehren und den großen Propheten zu loben. Das Flugzeug fliegt in wenigen Hundert Metern auf Frankfurt zu. Die Tornados erreichen es in der Nähe von Gelnhausen. Zwei Minuten Flugzeit bis zum Main-Tower.
Der Staat weiß, dass die 200 Passagiere nicht gerettet werden können. Man weiß auch, dass weitere hunderte oder tausende Menschen sterben, wenn man nichts macht. Was ist mit deren Würde? Wenn man untätig bleibt, disponiert man über diese nicht ebenso wie man sonst über die anderen disponieren würde?
Die Juristen (ich weiß, Heinz will keine Juristendiskussion --> richtig so, aber so viel sei gestattet kennt Situationen, in denen ein Unterlassen dem aktiven Handeln gleichgestellt wird. Sollte das nicht für den Staat auch gelten? Kann ein Schulterzucken nicht ebenso würdeverletzend sein, wie ein Knopf drücken?

Bevor ich in der Luft zerrissen werde: Das ist nicht so ohne weiteres meine Meinung. Es fällt mir sauschwer mir eine Meinung zu bilden, aber ich glaube, wenn ich in dem Flugzeug säße und hätte das berühmte Telefon in der Hand und würde in der Ferne langsam Frankfurts Skyline erkennen, ich würde sagen: abschießen! (vielleicht)

Daneben bestehen natürlich noch die Probleme, die hier auch schon angesprochen sind:
- es ist wahrscheinlich niemals so eindeutig
- wo zieht man die Grenze
usw.

Aber Heinz' Frage bezog sich ja unabhängig von praktischen Problemen auf die theoretische Situation...

verstehe ich es richtig, dass wetten.de das gleiche ist wie digibet.com?

@ Madchaotikan: Im Ansatz hast Du schon Recht. Der DFB hat mit dem Staat nichts zu tun. Die Verweisung auf rechtsstaatliche Prinzipien ist daher auch irreführend. Theoretisch kann der DFB das machen, was Du auch machen könntest, wenn Du mit ein paar Kumpels schnell mal einen Verein gründest: Nämlich was er will und vereinsrechtlich zulässig ist.
Allerdings haben die sog. rechtsstaatlichen Regeln eine andere schöne Eigenschaft: Sie sind, solange sie nicht missbraucht werden, objektiv und fair und da der DFB der größte Sportverband der Welt ist und dementsprechend vielschichtig und unübersichtlich ist, sollte er sich auch an faire, objektive Regeln halten und vermeiden, dass der Eindruck entsteht, es würde mit zweierlei Maß gemessen oder ähnliches.
In diesem Fall hat sich tatsächlich einmal die Vernunft durchgesetzt... oder stefank hat Recht und es hat sich im Hintergrund noch einiges abgespielt, wovon wir keine Ahnung haben...

Schobberobber72 schrieb:

ulfmeister schrieb:


Andererseits hat Atouba gut daran getan, jetzt nicht die beleidigte Leberwurst zu spielen, das hätte ihn in ein noch schlechteres Licht gestellt.

Ich sehe den eigentlichen Grund seiner Aussage auch eher darin, dass er sich für sich selber so ein milderes Urteil erhofft hat! Ist mir aber ehrlich gesagt auch wurscht! Hauptsache, Albert kann in Bochum wieder seine zwei Buden in den ersten fünf Minuten machen. Diesmal mit dem besseren Ende für uns  

Ich glaube das ehrlichgesagt nicht, denn wenn Atouba ausgesagt hätte, er hätte einen ordentlichen Schlag auf die Nüsse gekriegt, wäre der Ellenbogencheck "verständlicher" gewesen als so.
Aber trotzdem: Mir ist es auch wurscht!  

Krass. Das hätte ich nicht erwartet.

Respekt an Atouba, der ehrich war!

Anstand und Moral werden in der Schule auch heute noch groß geschrieben

Sie fallen relativ normal aus; jedenfalls nicht größer als sonst. Wenn Du Bedenken bei L hast, nimm lieber XL.

Was ist denn so toll an dem Poster? Es geht schon um das Mannschaftsfoto auf der einen und die Spielankündigung auf der anderen Seite, oder?

Schick mir Deine Adresse per PN und ich schicke Dir das Poster.

Schobberobber72 schrieb:
Nach dem geilen Spiel, musste ich mir diese Sendung gestern auch einfach mal wieder antun. Und ich muss sagen, Klopp hat bei mir einige Sypathie-Punkte gewonnen! Normalerweise müsste der Moderator heute freiwillig zurücktreten, so deutlich wie Klopp ihm aufgezeigt hat, dass er von nichts Ahnung hat!

Alleine Klopps Blick, als er ihn auf den Hype in Zusammenhang mit der ARD Sportschau  (Sportschau!? *grübel*) angesprochen hat oder seine Reaktion auf die Aussage, dass er ja in der gesamten Republlik außerst beliebt sei. Köstlich!!  

Klopp ist im Grunde kein schlechter Typ, aber er hat sich irgendwann eine Selbstgefälligkeit angewöhnt, die einfach nervt. Seine Antworten waren cool, vor allem weil er sich getraut hat, dem Moderator mal durch die Blume zu sagen, dass er Schwachsinn verzapft. Aber er hat auch gestern wieder auf dem Sofa rumgelümmelt, dass es nur peinlich war. Breitbeinig, Arme gönnerhaft weit ausgestreckt auf die Lehne gelegt; die Botschaft war klar: "die anderen können froh sein, dass sie hier neben dem großen Zampano sitzen dürfen." Abstoßend! Dabei saß neben ihm sein großer Lehrmeister Wolfgang Frank, vor dem er eigentlich auf die Knie fallen müsste. Dieser Habitus nervt.

Heute ist übrigens wieder der Kasper mit dem Videotext mit der Moderation dran. Ha! Da freue ich mich doch gleich doppelt drauf...

Ich sitze hier in Deutschland, es ist 17:33 Uhr und es war geil!  

Ganz im Ernst, Mädels, super gemacht. Leichte technische Schwierigkeiten, es hakte gelegentlich, aber insgesamt wirklich klasse!

oder er schenkt dem Fischer den Schobbe ein...

Leider habe ich den Thread nach ein oder zwei Tagen nicht mehr verfolgt. Kann jemand kurz schildern, was hier vorgefallen ist? Verstehe ich es richtig, dass der Typ hier die Tat geschildert hat und dann jemand von Euch die Polizei verständigt hat?

Wenn einer solchen Schilderung Bedenken entgegenstehen, weil Polizei und Staatsanwaltschaft etwas dagegen haben, sollte natürlich nichts mehr veröffentlicht werden. Aber interessant wäre es schon, ist ja schon kurios.

Och nö, Du Sack...

[big]FR Teil 2:[/big]


http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/?em_cnt=1210320
"Koloss mit feinem Näschen"
*Packende Duelle mit Carew* [/quote]



[big]FR - Heimspiel:[/big]


http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/heimspiel/?em_cnt=1210330
"Offensiv heißt positiv"
*Alexander Schur über die A-Jugend*


http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/heimspiel/?em_cnt=1210326
"Ich bin ein Stehaufmännchen"
*Markus Weissenberger über seine missliche Situation*



http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/heimspiel/?em_cnt=1210332
"Vom Superstar zum Hotelier"
*Tony Yeboah (der Artikel kommt mir irgendwie bekannt vor)*



http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/heimspiel/?em_cnt=1210328
"Eine Frage der Geduld"
*Eintracht Frankfurt steht gegen den HSV vor einer schweren Aufgabe*



http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/heimspiel/?em_cnt=1210331
"Der Leisetreter"
*Warum Alexander Meier nicht mehr wegzudenken ist*



http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/heimspiel/?em_cnt=1210329
"Zwischen Triumph und Tragödie"
*Mohamed Zidan*

Hallo Marc!

Letzte Nacht habe ich in demjenigen der beiden schönen Threads, die Dir vom Kollegen 59 gewidmet wurden, der geschlossen wurde, folgendes über Dich geschrieben:

"Kürzlich hat er mal angedeutet, dass er sein Engagement vielleicht bald zurückschrauben würde (ob nur im saw oder auch als Mod, weiß ich nicht). Wenn der Tag kommt und das seine private Entscheidung ist, ist das natürlich zu respektieren; ich hoffe aber, dass solche Threads keinen Beitrag dazu leisten."

Ich wusste ja nicht, dass das schon so konkret ist, bin aber froh, dass "sie" es nicht geschafft haben, Dich zu vergraulen, sondern dass Du offensichtlich etwas besseres gefunden hast und somit eher eine Stufe hochstolperst. Glückwunsch dazu!

Ich will aber auch nicht verhehlen, dass ich gerade ein wenig traurig bin, denn es gibt keine Einzelperson, die dieses Forum in den letzten Jahren derart geprägt hat wie Du. Zum einen hast Du als Mod für eine Übersicht und Struktur gesorgt, wie sie für ein solch hochfrequentiertes und nervöses Forum wohl einmalig ist. Ich drücke Deinen Nachfolgern alle Daumen, dass Deine Fußstapfen an dieser Front nicht zu groß sind.
Zum anderen hast Du als User mit manchmal streitbaren, aber immer sachlichen und untermauerten Beiträgen maßgeblich zu dem hohen Niveau, das viele Threads hier haben, beigetragen.

Tja, die Zeiten ändern sich... Leider hatten wir nie persönlich die Ehre, aber vielleicht ergibt sich das ja noch irgendwie irgendwann. Ich schaffe es leider immer seltener ins Stadion, aber wenn Dich Deine neue Aufgabe bis Ende Oktober noch nach Würzburg oder danach nach Stuttgart führt, kannste gerne mal ne PN schicken.

Mach's gut!

Martin

und vergiss bloß nicht, bekanntzumachen, was Du jetzt für unsere Diva machst... So neugierig bin ich dann doch ;o)

59 schrieb:
Ich schätze ZoLo als Gesprächspartner und Statistikenlieferant ausserordentlich, auch die Moderation des Forums läuft eigentlich sehr gut, allerdings stelle ich mir die Frage, ob sein Eingreifen im SAW-Fred gegen MT (formerly known as TDS) noch tragbar für einen Chef-Mod dieses Forums ist.
Insbesondere die Auswahl eines Schundblattes zur Unterstützung seiner Thesen und dem Weglassen von Informationen finde ich doch zumindest fagwürdig.
Da ZoLo doch einiges Renommee geniesst, könnte das möglicherweise einen nicht unerheblichen Einfluss auf unseren geliebten Verein nehmen, oder liege ich da gänzlich falsch?

p.s.:
ein Verschieben diese Freds  betrachte ich als Zensur!
Aber hier lebt ja der fröhliche Stalinismus Mod'scher Prägung    

Als ich die Überschrift gelesen habe, dachte ich zunächst an einen Scherz á la "Takahara nicht bundesligatauglich", aber Du scheinst es ernst zu meinen, daher ist eine Antwort nötig.

1. Deine vorsorgliche Verurteilung einer möglichen Verschiebung des Threads ist verfehlt. Im Gegensatz zu Beverungen bin ich nicht der Ansicht, dass dieser Thread eine Berechtigung hat, im "unsere Eintracht" zu stehen, da es einzig und allein um einen Moderator des Forums geht und nicht um Themen die Eintracht betreffend. Über Thurk wirst Du hier wohl kaum diskutieren wollen?!

2. Deine Behauptung, ZoLo hätte sich im SAW-Thread zu Thurk geäußert, ist falsch. Er hat sich im SAW-Gebabbel zu dem Thema geäußert. Im Gegensatz zum SAW selbst, ist das der Thread, in dem jeder frei seine Meinung äußern kann solange er niemanden beleidigt oder anderweitig gegen die Netiquette verstößt.

3. Auch wenn ich persönlich kein Freund der "Bild" bin, wäre es eine geradezu traumhafte Vorstellung, wenn jeder User seine Meinung zu solchen Themen wie dem vermeintlichen "Thurk-Theater" mit Presse-Zitaten, sei es Bild oder irgendetwas anderes, belegen würde. Wie viel Schund wird hier geschrieben, der jeglicher Grundlage entbehrt?

4. Ich stelle mit Verwunderung fest, dass Du Dich in dem betroffenen Thread überhaupt nicht geäußert hast... Ich hatte zunächst vermutet, Du wärest dort mit ZoLo aneinander geraten und hättest vielleicht daher diesen Thread eröffnet. Tatsächlich ist aber Beverungen mit ZoLo aneinander geraten und hat sich in diesem Thread hier bereits für ZoLo ausgesprochen.
ZoLo hat genauso wie jeder andere das Recht in den Diskussionsthreads seine Meinung zu äußern. In dem entsprechenden Fall ist seine Meinung auf deutlichen Widerspruch gestoßen und wer genug Interesse und Geduld hat, um ZoLos Beiträge zu dem Thema komplett durchzulesen, der wird sicher auch Beves Postings und Kids Blog lesen können. Die Stimmen dieser beiden haben ebenfalls enormes Gewicht in diesem Forum.
Somit besteht überhaupt keine Gefahr, dass hier eine Meinung ungebührend beeinflusst wird. Jeder kann sich nach wie vor seine eigene selbst bilden.

5. Wenn ich Mod wäre und mir hier stalinistische Methoden vorwerfen lassen müsste, würde ich wahrscheinlich hinschmeißen und Euch Euren Scheiß alleine machen lassen. Ich finde das schlimmer als die übliche Palette jugendlich-pubertärer Beleidigungen. Meines Erachtens hättest Du dafür eine Verwarnung verdient, aber wahrscheinlich sind unsere Mods zu gutmütig.

6. Um die gestellte Frage zu beantworten: Selbstverständlich ist ZoLo als Mod nach wie vor nicht nur wünschenswert, sondern das beste, was diesem Forum passieren kann. Wer es erlebt hat, wird sich daran erinnern, wie es hier zuging als er mal ein paar Tage "gestreikt" hat. Kürzlich hat er mal angedeutet, dass er sein Engagement vielleicht bald zurückschrauben würde (ob nur im saw oder auch als Mod, weiß ich nicht). Wenn der Tag kommt und das seine private Entscheidung ist, ist das natürlich zu respektieren; ich hoffe aber, dass solche Threads keinen Beitrag dazu leisten.

Wuschelblubb schrieb:
Sollte er weiterhin (in erster Linie natürlich im Verein) überzeugen, wird es für uns schon im Winter schwer werden. Irgendwann kommen da ganz andere Vereine bei einem jungen, talentierten tschechischen Nationalspieler.

Stimmt schon, aber vielleicht kann HB punkten, wenn Fenin den Eindruck bekommt, dass wir ihn wirklich wollen und das nicht nur eine kurze Laune hat. Wenn er Grips hat, kommt er eh für ca. drei Jahre zu einem Verein wie uns, weil hier das Untergangsrisiko viel geringer ist als bei einem wirklich großen Club.
Aber so ein Verhalten wäre für einen jungen Spieler heutzutage natürlich die absolute Ausnahme; das ist schon klar.

Für mich ganz klar Bayern. Die einzigen, bei denen mir wirklich die Zornesader schwillt.
Mainz hat genervt, so lange sie ihre Bonbon-Show abgezogen haben.
Oxxenbach ist mir eigentlich hauptsächlich egal.

GEIL!

André und Alex, das wird ein Kracher!

Wie ist der Stand der Dinge, ist das einmalig oder soll das regelmäßig eingeführt werden?