Huks
9168
sCarecrow schrieb:
Das einfachste ist Dich einfältig zu nennen. Spielend leicht ist das nämlich.
[font=Georgia]So wie es auch spielend leicht für Dich war, zu behaupten, Caio hätte bessere Werte als das gesamte Mittelfeld der Frankfurter Eintracht.
Vielleicht schaust Du erstmal im Duden nach, was einfältig überhaupt bedeutet.
Recht haben magst Du mit der These, dass mit Caio mehr Punkte geholt wurden als ohne. Ich glaube Dir das jetzt einfach, ohne extra nachzuschauen.
Ich bezweifle allerdings, dass dies einzig auf Caio zurückzuführen ist. Wohl gemerkt: außer seinem Tor gegen Karlsruhe hat er keinen weiteren Scorerpunkt in dieser Saison gesammelt. Für mich ist dies kein "ulkiger" Fakt, sondern ein trauriger. Ich sehe auch, dass ein Caio es in 560 Bundesligaminuten auf ein Tor, ein Alex Meier in 597 Spielminuten immerhin auf zwei Treffer gebracht habe. Aber nun gut, das ist Haarspalterei - lassen wir es einfach. Überdies sind sowieso beide Werte schlecht.
Ich würde es dem Caio wie auch dem Alex Meier wahrlich gönnen, jeweils bessere Werte zu haben.
Meinen Part zu diesem Dialog mit Dir, welcher der Bezeichnung "Diskussion" traurigerweise überhaupt nicht mehr würdig ist, beende ich mit einem Zitat von Charly Körbel, dem ich mich nur voll anschließen kann:
Er ist ein Klassefußballer, das, was er kann, können nicht viele. [...] Caio muss sich an die eigene Nase packen. Von ihm muss mehr kommen, das ist einfach zu wenig. Er muss auch mal über die Grenze gehen, über seinen Schatten springen und jedem zeigen, dass er in die Mannschaft will. Darauf wartet ja auch Trainer Friedhelm Funkel. Caio hat die Bundesliga sicher unterschätzt. [...] Es liegt an ihm. Er hat hier eine Riesenplattform, die Zuschauer lieben ihn. Und ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben.
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sCarecrow schrieb:
Naja.
Ich habe da andere Sachen gehört.
Aber darauf möchte ich nicht weiter drauf eingehen.
Hier wird mir schon wieder zu viel von Fakten gesprochen
[font=Georgia]...die gegen Deine Thesen sprechen oder die Du teilweise gar nicht liefern kannst. Deswegen magst Du auch keine Fakten.
Du würdest mit Fakten hier nur so um Dich werfen, wenn ein Caio bisher nicht nur einen, sondern bereits 10 Scorerpunkte auf dem Konto hätte.
Ich habe Dich nach Fakten gefragt, die Du angedeutet hast. So meintest Du, Caio hätte bessere Werte als das gesamte Eintracht-Mittelfeld. Die Quelle dieser Werte hast Du mir bis jetzt nicht genannt.
Und solange Du nur ins blaue hineinschreibst und stichhaltigen Argumenten nur mit Polemik á la "da lachen nur die Hühner" begegnest, macht auch jedwede weitere Diskussion keinen Sinn mehr mit Dir.
Nur noch ein Wort: Du kannst Friedhelm Funkels Wirken in Köln gewiss nicht für beide Abstiege des Clubs in den letzten Jahrn verantwortlich machen. Dafür waren dort nach ihm genug Pfuscher am Werk, die alles nur verschlimmert haben.
Ich erinnere Dich nur an die katastophale Abwehr der Kölner in der Saison 2005/06 - insbesondere bei unserem 6:3-Sieg im Waldstadion. Willst Du jetzt tatsächlich sagen, die Missverständnisse zwischen Lell und Sinkiewicz sind auf Funkel zurückzuführen, obwohl er diese beiden Spieler noch nie zuvor trainiert hatte?
Aber das sind ja wieder Fakten. Also nichts, womit Du etwas anfangen könntest. Es ist halt viel einfacher, zu brüllen: "Funkel ist trotzdem schuld!"
[/font]
sCarecrow schrieb:
@ Huks:
Da Du ganz offensichtlich auch noch glaubst was Du da von Dir gibst kann ich Dir tatsächlich nicht mehr helfen.
Eine Frage möchte ich Dir aber dennoch beantworten:
Der FC steht vor der Eintracht. Als "billiger" Aufsteiger.
Dabei wurde mir hier im Forum erzählt welchen Vorteil doch die ganzen tollen Vereine doch haben, weil sie länger als die Eintracht in der Bundesliga sind.
[font=Georgia]Ich glaube das, was ich bereits dargelegt habe, nicht nur, sondern kann es auch im Gegensatz zu Dir begründen. Bei Dir befürchte ich schon fast, dass Du noch nie selbst aktiv Fußball im Verein gespielt hast.
Und wo bitte ist Köln ein "billiger Aufsteiger"? Und - wie gesagt - nach Friedhelm Funkel ist der 1. FC Köln ganze zweimal abgestiegen! Dagegen sind die paar Pünktchen, die sie jetzt vor uns liegen (mit einem "billigen" Mann wie Petit hätten wir vielleicht auch ein paar Punkte mehr auf dem Konto), wahrlich lächerlich.
[/font]
sCarecrow schrieb:Huks schrieb:
Für mich zählen nunmal Fakten.
Was sagt denn der Großmeister der Fakten denn zu den Topwerten Caios in Brasilien?
AgentZero hatte da nette Vergleichszahlen zu Renato Augusto?
[font=Georgia]Nicht jeder Spieler mit guten Zahlen in Brasilien erreicht auch gute Zahlen in der Bundesliga.
Nicht jeder Spieler mit Top-Werten in der Bundesliga erreicht auch gute Zahlen in der Premier League oder in der Primera Division.
Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Renato Augusto - so what? Er bringt gute Leistungen im Training und bestätigt diese auf dem Platz. Wie jeder normale Bundesligafußballer auch. Gratulation an ihn, dass er's geschafft hat! [/font]
sCarecrow schrieb:
Was sagt denn der Großmeister der Fakten, dass Funkel kein Team nachhaltig in der oberen Tabellenhälfte festsetzen konnte?
[font=Georgia]*WO* bitte sind denn die Teams heute, wo ein Friedhelm Funkel gefeuert wurde?[/font]
sCarecrow schrieb:
Was sagt denn der Großmeister der Fakten denn zu der Tatsache, dass man einen deutlich besseren Schnitt mit Caio erzielen konnte als ohne?
Was sagt denn der Großmeister der Fakten denn dazu, dass Caio im Schnitt mehr Scorerpunkte erzielt als der Rest des Mittelfelds.
[font=Georgia]Wer sagt denn, dass dieser Schnitt auf Caio zurückzuführen ist?
Und die letztere Statistik ist ja gewaltig schöngerechnet. Laut kicker.de hat Caio in dieser Saison bisher einen Scorerpunkt ergattert - das war sein Tor in Karlsruhe. Und wieviele Scorerpunkte haben ein Alex Meier, ein Steinhöfer, ein Korkmaz, ein Köhler usw.? Und bitte ziehe nur deutsche Statistiken zurate und keine aus Caios Zeiten in der brasilianischen Liga.[/font]
sCarecrow schrieb:
Was Du für einen Nonsense von Dir gibst. Nicht nur im Spiel, sondern auch im Training hat er sich ordentlich gezeigt. Der Oberbrüller ist aber, dass Du das als Faktum auszeichnest. Das ist Trollheit in ihrer reinsten Form! Für mich zählen nur Fakten. Gut gebrüllt, Löwe. Ich lach mich schlapp.
[font=Georgia]Auf die Gefahr hin, dass Du noch polemischer wirst: wann hat Caio im Training sowie im Spiel konstant gute Leistungen gezeigt? Wann hat er nicht nur gute Einzelaktionen gezeigt, sondern sich auch voll ins Mannschaftssystem integriert?
Übrigens bin ich kein Löwe, sondern Adler.[/font]
sCarecrow schrieb:Huks schrieb:
Er hat einen schönen Treffer in Karlsruhe erzielt. Aber sonst?
Ohne diesen Treffer wäre es deutlich unentspannter in FFM!!!
[font=Georgia]Das wäre es ohne Alex Meiers zwei Tore auch. Nicht auszudenken, wie das Spiel gegen Gladbach ohne dieses wichtige 1:0 in der ersten Halbzeit gelaufen wäre. Insoweit ist es mir unverständlich, wie man Caio nur wegen eines Siegtores zum Superhelden macht.[/font]
sCarecrow schrieb:Huks schrieb:
Anderer Aspekt: Schaut Euch den Marco Russ an, wie er es damals in die Stammelf geschafft hat.
Ja, gutes Beispiel. Immerhin hielt Funkel ihn für nicht bundesligatauglich.
[font=Georgia]...um sich letztendlich vom Gegenteil überzeugen zu lassen. Und zwar nicht von irgendwelchen "BILD"-Berichten oder "Russ rein - Funkel raus"-Rufen, sondern von den Leistungen des Jungen im Training und später auch auf dem Platz.
Letztlich hat Marco Russ selbst oft genug ausgeräumt, dass es eine Phase war, in der er nicht bundesligatauglich war, weil er eine falsche Einstellung hatte und sich einfach gehen ließ. Insoweit lag Friedhelm Funkel mit seiner damaligen Einschätzung zu dem Zeitpunkt, zu dem er sie getroffen hatte, nicht falsch.[/font]
sCarecrow schrieb:Huks schrieb:
Trotzdem wird der Junge beißen und dranbleiben - und eines Tages wird er Stammspieler sein!
Ich liebe sie ja, die Hobbyglasgucker. Aufm Jahrmarkt könntet Ihr ein Vermögen machen!
[font=Georgia]Ich gehe nicht auf den Jahrmarkt, sondern ich gehe zum Training und schaue es mir an, siehe hier.[/font]
sCarecrow schrieb:Huks schrieb:
Soll Caio dieser beschwerliche Weg erleichtert werden, nur weil für ihn rund 4 Mios hingeblättert wurden? Auf dem Sportplatz zählt kein Geld! Sobald Du als Profi-Fußballer die Designer-Jeans ausgezogen und Deine Turnhose anhast, zählen Einstellung und Leistung - und nichts anderes.
Hahaha. Und der Ball ist rund! Wissen wir!
[font=Georgia]Ohne Fleiß kein Preis. Nur, ums Phrasenschwein jetzt zum Überquillen zu bringen.[/font]
sCarecrow schrieb:Huks schrieb:
Ein Trainer, der nach Transfer- und/oder Gehaltskosten aufstellt, steigt ab. Friedhelm hingegen steigt genau deswegen seit Jahren nicht ab - im Gegensatz zu anderen Fahrstuhltruppen wie Köln oder Gladbach -, sondern war dafür mit uns schon im Pokalfinale und im UEFA-Cup.
[font=Georgia]Ich stehe weiterhin zu dieser Aussage. Du kannst mir ja gerne sagen, was Dich zu Deiner gegenteiligen Überzeugung kommen lässt. Ich hoffe, Du musst dafür keine Kugel bemühen - ich musste es, trotz Deiner vorherigen Unterstellung, bisher nicht.
Und bitte - wer im Recht ist, kann sachlich bleiben und muss nicht polemisch werden. Man darf ja durchaus geteilter Meinung sein.[/font]
[font=Georgia]Am besten, Ama stellt sich gleich neben Friedhelm in die Coaching-Zone und gibt Anweisungen. ,-)
Nee, mal ernsthaft: ich freue mich riesig, dass der Junge wieder Stadionluft schnuppern darf.
Er ist dieser echte Führungsspieler, der uns in so vielen der letzten Spiele gefehlt hat.
Ich glaube aber nicht, dass er am Mittwoch Abend schon zu einem Einsatz kommt - es sei denn, im Rahmen einer Auswechslung kurz vor Schluss, um Zeit zu gewinnen.
Wünschen würde ich ihm natürlich von ganzem Herzen, dass er beim Stande von 1:1 fünf Minuten vor Schluss kommt, um dann den Siegtreffer zu erzielen. [/font]
Nee, mal ernsthaft: ich freue mich riesig, dass der Junge wieder Stadionluft schnuppern darf.
Er ist dieser echte Führungsspieler, der uns in so vielen der letzten Spiele gefehlt hat.
Ich glaube aber nicht, dass er am Mittwoch Abend schon zu einem Einsatz kommt - es sei denn, im Rahmen einer Auswechslung kurz vor Schluss, um Zeit zu gewinnen.
Wünschen würde ich ihm natürlich von ganzem Herzen, dass er beim Stande von 1:1 fünf Minuten vor Schluss kommt, um dann den Siegtreffer zu erzielen. [/font]
fastmeister92 schrieb:Marco72 schrieb:
(Sosa)
Manchmal liegt es doch am Trainer.
[font=Georgia]Oder auch nicht. Sosa hatte zwei Trainer beim FCB, unter denen er sich nicht durchzusetzen vermochte. Erst beim Dritten sollte es so weit sein.
@AlexSGE22: Was soll diese hätte/wäre/wenn-Argumentation? Ist das das einzige, was die Caio-Apologeten bei ihren Überzeugungen hält?
Für mich zählen nunmal Fakten.
Fakt ist, dass Caio sehr begabt ist, aber das sind viele brasilianische (und auch deutsche) Spieler, für die es aber trotzdem nicht für die Bundesliga reicht.
Fakt ist, dass Caio eben keine guten Trainingsleistungen bringt und bisher auch im Spiel keine Leistungen gebracht hat, die ihn mit Diego, Ribery und Co. vergleichbar machen - nicht ansatzweise. Gut, er hat Belebung in einzelne Spiele gebracht - das gestehe ich ihm zu. Aber wie das denn? Er hat paarmal aufs Tor geschossen, teilweise aus 30-40 Metern. Das wurde beklatscht. Gebracht hat's nichts.
Er hat einen schönen Treffer in Karlsruhe erzielt. Aber sonst?
Gut, ein paar tolle Pässe, gefährliche Freistöße, ansehnliche Dribblings waren auch dabei.
Mir persönlich reicht das aber nicht, weil zwischen diesen Aktionen zu viel Lehrlauf war. Viel Licht - viel Schatten - so wird man eher zum klassischen Einwechselspieler, als zum Stammspieler.
Friedhelm Funkel hat ihm ja selbst schon zugestanden, dass Caio nicht unbedingt ein Zweikampf- oder Trainingsweltmeister werden muss. Er hat ihn in der Rückrunde öfter als Mahdavikia gebracht, obwohl letzterer es rein von seinen Trainingsleistungen her eher verdient gehabt hätte.
Anderer Aspekt: Schaut Euch den Marco Russ an, wie er es damals in die Stammelf geschafft hat. Er lieferte gute Spiele ab, landete aber wieder auf der Bank. Er war präsent, als sich mehrere DM-Spieler verletzt hatten und blieb dran, als er wieder die Bank drücken musste. Sein Weg in die Stammelf war lang, aber die Mühen und der Frust haben sich letztlich ausgezahlt und werden sich noch mehr auszahlen, wenn er eines Tages in der Nationalelf stehen wird!
Sebastian Jung muss gerade einen ähnlich beschwerlichen Weg nehmen. Er liefert hervorragende Spiele ab, rückt aber trotzdem zwangsläufig ins zweite Glied, sobald Patrick Ochs spielfähig und -berechtigt ist. Trotzdem wird der Junge beißen und dranbleiben - und eines Tages wird er Stammspieler sein!
Soll Caio dieser beschwerliche Weg erleichtert werden, nur weil für ihn rund 4 Mios hingeblättert wurden? Auf dem Sportplatz zählt kein Geld! Sobald Du als Profi-Fußballer die Designer-Jeans ausgezogen und Deine Turnhose anhast, zählen Einstellung und Leistung - und nichts anderes.
Ein Trainer, der nach Transfer- und/oder Gehaltskosten aufstellt, steigt ab. Friedhelm hingegen steigt genau deswegen seit Jahren nicht ab - im Gegensatz zu anderen Fahrstuhltruppen wie Köln oder Gladbach -, sondern war dafür mit uns schon im Pokalfinale und im UEFA-Cup.
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Profi_87 schrieb:
Warum bekommt Caio nicht mal eine Chance über 2-3 Spiele um in Ryhtmus zu kommen.?!
Der FF verzichtet freiwillig auf Potenzielle Stärkung durch Caio nur weil er "angeblich" schlechter trainiert wie andere.
[font=Georgia]Das gilt für Caio wie für alle anderen Ersatzspieler auch: da gehört eben noch ein gutes Stück mehr dazu, um endlich wieder in die Stammelf zu kommen. Siehe Mahdavikia. Dieser Spieler ist sicher nicht sonderlich beliebt bei den Fans, auch bei mir nicht. Aber eins muss man ihm lassen:
Im Vergleich zu Caio hat er permanent gut trainiert, auch wenn er deutlich weniger Einsätze hatte als unser junger Brasilianer. Und seinen Stammplatz hat er nun erst bekommen, nachdem er auch in den Spielen ansprechende Leistungen gebracht hat. Dass er einen Hannoveraner am Samstag weggeblockt hat, damit Fenin die Flanke auf Korkmaz geben konnte, haben die meisten Caio-Apologeten natürlich nicht gesehen.
Auf die Gefahr hin, schon tausendmal gesagtes zu wiederholen: Wenn Du als Trainer mit Sonderbehandlungen für einzelne Spieler anfängst, anstatt eine klare Linie durchzuziehen, ist das Dein Anfang vom Ende, da Dein Respekt und Deine Autorität in der Mannschaft mehr und mehr schwinden werden.
[/font]
SaintesSGE schrieb:
Was eine mangelnde Weiterentwicklung. Da erkenne ich Fortschritte.
Aber gut....
[font=Georgia]Vor allem spielen wir auch besser, als vor vier Jahren, sonst würden wir noch viel schlechter stehen, als Karlsruhe.
Wir können froh sein, dass wir damals den direkten Wiederaufstieg geschafft und uns seitdem in der Bundesliga gehalten haben. Wenn man sieht, welch Potential in den Abstiegstruppen allein von den Spielernamen her steckt (Ausnahme vielleicht: Cottbus, aber die sind eh schon immer so eine ganz eigene Sache für sich), dann merkt man, dass die Bundesliga in den letzten Jahren wirklich ein gutes Stück angezogen hat.
Da muss man eben damit leben, dass man auch mit einem Liberopoulos, einem Fenin, einem Inamoto und einem Caio es nicht mehr in den UEFA-Cup schaffen kann.
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[font=Georgia]Einen weiteren reichlich bebilderten Trainingsbericht findet ihr hier:
blog.thorsten-online.de
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blog.thorsten-online.de
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[font=Georgia]OKay, ich sehe es ein: ich hätte nicht einfach nur mein Blog, sondern den Beitrag selbst verlinken sollen. Hier also der Link:
Zum Trainingsbericht und den Bildern geht's hier entlang[/font]
Zum Trainingsbericht und den Bildern geht's hier entlang[/font]
[font=Georgia]Ein - wenn man so will - unglücklicher Zufall führte mich vergangene Woche nach Leverkusen, wo ich die Gelegenheit hatte, unter anderem unserem Ex-Spieler Bernd Schneider beim Trainieren zuzuschauen.
Auffällig: ein echtes Torwarttraining genoss nur Rene Adler und keiner der Ersatzkeeper. Ansonsten gab es viele Momente, in denen mehrere Spieler einfach nur auf dem Rasen saßen. Beim Eintrachttraining habe ich nie einen Spieler auf dem Rasen sitzen sehen. Wenn es mal eine Ruhepause gab, dann standen sie trotzdem noch.
Die Bilder vom Training findet Ihr hier:
Thorstens Blog
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Auffällig: ein echtes Torwarttraining genoss nur Rene Adler und keiner der Ersatzkeeper. Ansonsten gab es viele Momente, in denen mehrere Spieler einfach nur auf dem Rasen saßen. Beim Eintrachttraining habe ich nie einen Spieler auf dem Rasen sitzen sehen. Wenn es mal eine Ruhepause gab, dann standen sie trotzdem noch.
Die Bilder vom Training findet Ihr hier:
Thorstens Blog
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[font=Georgia]Servus miteinander,
ich war am Dienstagnachmittag beim Training und habe es nun endlich geschafft, einige Bilder, die ich dort geschossen habe, zu veröffentlichen. Weitere Bilder werde ich möglicherweise noch Anfang kommender Woche nachträglich einfügen.
Ihr findet Sie am Ende des folgenden, höchst lesenswerten (sofern nicht schon anderweitig geschehen) Beitrages, den ich vom EFC Schwarze Bembel übernommen habe:
blog.thorsten-online.de
Kommentare zu den Bildern sind natürlich immer herzlichst erwünscht.
E I N T R A C H T ![/font]
ich war am Dienstagnachmittag beim Training und habe es nun endlich geschafft, einige Bilder, die ich dort geschossen habe, zu veröffentlichen. Weitere Bilder werde ich möglicherweise noch Anfang kommender Woche nachträglich einfügen.
Ihr findet Sie am Ende des folgenden, höchst lesenswerten (sofern nicht schon anderweitig geschehen) Beitrages, den ich vom EFC Schwarze Bembel übernommen habe:
blog.thorsten-online.de
Kommentare zu den Bildern sind natürlich immer herzlichst erwünscht.
E I N T R A C H T ![/font]
Garak schrieb:
Das Problem ist nicht, dass Caio in der 90. kommt.
Das Problem ist, dass er nicht viel früher schon auf dem Platz steht.
[font=Georgia]Das Problem ist in erster Linie, dass ein Alex Meier, der sich für die Mannschaft den ***** aufreißt und in weniger Einsatzzeit mehr Tore macht, als ein Caio, sich beschimpfen lassen muss.
Wie oft gab es denn schon die Auswechslung Meier gegen Caio? Wie oft trainieren Caio und Meier im Training auf derselben Position? [/font]
M77 schrieb:
Besonders Funkels Gesten in Richtung Westkurve nach Meiers Tor. Es reicht !!!
[font=Georgia]Es sollten lieber die so genannten "Fans" gehen, die Funkel vorher mit Schmährufen bedacht haben. Traurig, traurig, was sich zur Zeit in der Westkurve tut. Es ist schlicht unwürdig.
Sollte Caio jemals den Verein wechseln, mögen diese Leute bitte mit ihm gehen und die Eintracht in Ruhe lassen. [/font]
[font=Georgia]Ist das Ironie? (Tziolis, Prödl, Niemeyer)
Bin ja schon überrascht, dass Habib heute spielt. Ein Chris in der IV würde bei dem Bremer Sturm für weniger Herzrasen bei mir sorgen.
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