Hyundaii30
43996
Nord Adler schrieb:
Grahl
R. Koch - Hasebe - Pacho
Buta - Larsson - Skhiri - Nkounkou
Chaibi - Hauge
Ngankam
Mit dieser Aufstellung wird es wohl schwierig. Na ja, wenn Ngankam keinen Elfer schießt, sollte es schon klappen.
Puh die Aufstellung sieht schwer nach Niederlage aus. Hoffentlich täusche ich mich da.
Hyundaii30 schrieb:Nord Adler schrieb:
Grahl
R. Koch - Hasebe - Pacho
Buta - Larsson - Skhiri - Nkounkou
Chaibi - Hauge
Ngankam
Mit dieser Aufstellung wird es wohl schwierig. Na ja, wenn Ngankam keinen Elfer schießt, sollte es schon klappen.
Puh die Aufstellung sieht schwer nach Niederlage aus. Hoffentlich täusche ich mich da.
Guten Morgen auch
Genau den meinte er.
Im Gerücht hatte ich damals schon geschrieben dass uns Muriel eher nicht weiterhelfen würde. Vom Können her ein Topspieler aber er hatte schon immer Probleme damit den Lebenswandel eines Profis zu führen. Und in den letzten beiden Saisons ist die Bereitschaft dazu nochmal gesunken, weswegen er auch zuletzt vor 3 Jahren mal Spiele über die vollen 90 Minuten bestreiten konnte.
Für unsere jungen Spieler würde er eher als schlechtes Beispiel, den als gutes Vorbild dienen.
Ein erfahrener Stürmer, zumindest als Backup, wäre bei unser Jugend forsch(t) in der Offensive aber sicher nicht schlecht. Chaibi spielt seine zweite Profisaison, Ngankam und Marmoush haben mehr Erfahrung, waren , bis auf Marmoush vor 2 Jahren, bisher aber nie Stammspieler. Hauge ist Hauge und Aaronson braucht auch noch Zeit.
An erfahrenen und etablierten Spielern mit realistischen Ansprüchen auf Spielzeit haben wir nur Trapp, Koch, Skhiri, Jakic und Götze. Hasebe, Rode und Chandler führen nur noch außerhalb des Platzes.
Im Gerücht hatte ich damals schon geschrieben dass uns Muriel eher nicht weiterhelfen würde. Vom Können her ein Topspieler aber er hatte schon immer Probleme damit den Lebenswandel eines Profis zu führen. Und in den letzten beiden Saisons ist die Bereitschaft dazu nochmal gesunken, weswegen er auch zuletzt vor 3 Jahren mal Spiele über die vollen 90 Minuten bestreiten konnte.
Für unsere jungen Spieler würde er eher als schlechtes Beispiel, den als gutes Vorbild dienen.
Ein erfahrener Stürmer, zumindest als Backup, wäre bei unser Jugend forsch(t) in der Offensive aber sicher nicht schlecht. Chaibi spielt seine zweite Profisaison, Ngankam und Marmoush haben mehr Erfahrung, waren , bis auf Marmoush vor 2 Jahren, bisher aber nie Stammspieler. Hauge ist Hauge und Aaronson braucht auch noch Zeit.
An erfahrenen und etablierten Spielern mit realistischen Ansprüchen auf Spielzeit haben wir nur Trapp, Koch, Skhiri, Jakic und Götze. Hasebe, Rode und Chandler führen nur noch außerhalb des Platzes.
Maddux schrieb:
An erfahrenen und etablierten Spielern mit realistischen Ansprüchen auf Spielzeit haben wir nur Trapp, Koch, Skhiri, Jakic und Götze. Hasebe, Rode und Chandler führen nur noch außerhalb des Platzes.
Deswegen vermute ich, das egal ob wir 1 oder 2 Stürmer holen, einer davon Erfahrung mit mehreren internationalen Spielen hat, etwas reifer ist, schon länger auch Mal Stammspieler war
(Muss ja aktuell nicht so sein), schonmal eine gute Quote hatte usw.
Hyundaii30 schrieb:Maddux schrieb:
An erfahrenen und etablierten Spielern mit realistischen Ansprüchen auf Spielzeit haben wir nur Trapp, Koch, Skhiri, Jakic und Götze. Hasebe, Rode und Chandler führen nur noch außerhalb des Platzes.
Deswegen vermute ich, das egal ob wir 1 oder 2 Stürmer holen, einer davon Erfahrung mit mehreren internationalen Spielen hat, etwas reifer ist, schon länger auch Mal Stammspieler war
(Muss ja aktuell nicht so sein), schonmal eine gute Quote hatte usw.
So einen haben wir doch schon im Kader
J_Boettcher schrieb:
Ab 2 Toren Vorsprung rotieren
Bitte auf 3 Tore Vorsprung abwarten. Dankeschön.
franzzufuss schrieb:J_Boettcher schrieb:
Ab 2 Toren Vorsprung rotieren
Bitte auf 3 Tore Vorsprung abwarten. Dankeschön.
Schön das so viele denken, das wird heute ein Spaziergang, schaut euch Mal die anderen Ergebnisse an. Es gab/ gibt diese Runde einige Überraschungen ! Leverkusen aktuell nur 2-2
Freiburg liegt Zuhause 0-3 hinten.
PhillySGE schrieb:
Der ist Ende Januar 23 aus Norwegen gekommen, und hat ala Knauff 22 ne ziemlich geile Rückrunde gespielt. Rückschläge und Schaffenskrisen bei 20 jährigen sind doch nachvollziehbar. 3-4 Monate performt und danach holt ihn die Realität ein. Würde ihm gut tun sich langfristig in einer kleineren Liga durchzusetzen, um dann den nächsten Step zu machen. Glaube nicht, dass er im Winter schon so weit ist.
Ich bin ganz deiner Meinung. Ich befürchte für Orban würde der Sprung zur Eintracht (der sicherlich aufgrund der aktuellen Kadersituation mit Druck kurzfristig zu liefern verbunden wäre) zu früh kommen. Er sollte sich lieber mittelfristig in Belgien weiterentwickeln und dann zu einem späteren Zeitpunkt wechseln.
Für uns würde ich mir persönlich einen etwas erfahreneren Stürmer wünschen.
Wuschelblubb schrieb:
Für uns würde ich mir persönlich einen etwas erfahreneren Stürmer wünschen.
Ich sehe in einer Verpflichtung von einem Spieler wie Orban kein Hindernis zusätzlich noch einen erfahrenen Stürmer zu holen. Da uns sicherlich Alario im Winter verlassen wird, Ngankam, Nacho beide noch unerfahrener sind und leistungsschwankungen haben werden, gehe ich aktuell davon aus, das man auf jeden Fall noch einen
erfahrenen (vielleicht sogar Ü30) Stürmer holen wird und dazu dann vielleicht noch ein Talent.
Da war doch kurz vor Transfersschluss noch ein erfahrener aus Italien im Gespräch, komme gerade nicht auf den Namen, aber so einen in der Art könnte ich mir vorstellen.
Weiss nicht, ob der dann woanders hin gewechselt ist.
Hyundaii30 schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Für uns würde ich mir persönlich einen etwas erfahreneren Stürmer wünschen.
Ich sehe in einer Verpflichtung von einem Spieler wie Orban kein Hindernis zusätzlich noch einen erfahrenen Stürmer zu holen. Da uns sicherlich Alario im Winter verlassen wird, Ngankam, Nacho beide noch unerfahrener sind und leistungsschwankungen haben werden, gehe ich aktuell davon aus, das man auf jeden Fall noch einen
erfahrenen (vielleicht sogar Ü30) Stürmer holen wird und dazu dann vielleicht noch ein Talent.
Da war doch kurz vor Transfersschluss noch ein erfahrener aus Italien im Gespräch, komme gerade nicht auf den Namen, aber so einen in der Art könnte ich mir vorstellen.
Weiss nicht, ob der dann woanders hin gewechselt ist.
Du meinst glaube ich, den Kollegen hier:
https://www.transfermarkt.de/luis-muriel/profil/spieler/119228
Ich bin sooooo froh das Leipzig raussgeflogen ist !
Hamsterbacke schrieb:
Ich bin sooooo froh das Leipzig raussgeflogen ist !
Dito, endlich mal ein Sieg von WOB der mich freut
Daniel-San schrieb:SGE_Werner schrieb:
Der VAR wurde auch eingeführt, weil es genug Fans gibt, die nicht so denken wie Du.
Richtig, ich spreche ja auch nur für mich
Und ich spreche für mich: ich finde den VAR nach wie vor richtig.
Nicht nur wegen der im Prinzip überragenden Quote von plus minus 95 %. Nicht nur wegen des zunehmenden Verschwindens von erfolgreichen Schwalben, versteckten Tätlichkeiten und anderen Unsportlichkeiten und Ungerechtigkeiten. Nicht nur deshalb, weil unsägliche Abseitsdiskussionen ebenfalls zu ca. 95 % verschwunden sind. Sondern auch deshalb, weil ich mit VAR mit der Eintracht mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Meistertitel hätte feiern können. Damals.
Ich denke, dass der Widerstand gegen den VAR in erster Linie ein emotionaler Widerstand ist, den man auch verstehen und nachvollziehen kann. Da ist die Erwartungshaltung, dass mit VAR alles zu 100 % richtig entschieden wird. Da sind die Spielverzögerungen, da sind die 5 % Fehlurteile und die Situationen, in denen sich der VAR zu Unrecht gar nicht einschaltet. Da sind Fehlentscheidungen, trotz VAR. Ärgert mich auch.
Mein Ärger über falsche SR-Entscheidungen ist jedoch seit dem VAR deutlich minimiert. Und auch wenn es ausgerechnet die Eintracht in den letzten Jahren bei VAR-Entscheidungen oder Nichtentscheidungen besonders getroffen hat: die Regel ist das nicht. Und auch ohne VAR kann ich mich kaum erinnern, dass wir jemals dauerhaft und regelmäßig auf der Sonnenseite der Schiedsrichtergunst gestanden hätten.
Darüber hinaus werden viele Probleme des Fußballs auf dem Rücken des VAR ausgetragen, obwohl dieser damit gar nichts zu tun hat. Die Regel des strafbaren Handspiels beispielsweise. Ist Sache des IFAB. Die Kommunikation. Fehler des SR gegen die Empfehlung des VAR. Und so weiter.
Ja, der VAR hat Verbesserungspotenzial. Challengelösung, VAR-Team, Beschränkung oder Erweiterung der Befugnisse oder andere Verbesserungsvorschläge. Darüber diskutiere ich gerne. Aber ein Rückfall in Zeiten, in denen ein offensichtlich blinder LR sein Fähnchen schwenkt (oder auch nicht), in denen hemmungslos Schwalben im Strafraum produziert werden oder hinter dem Rücken des SR Ellbogenchecks ins Gesicht des Gegenspielers verteilt werden, die wünsche ich mir nicht mehr zurück.
Und dafür nehme ich ein bisschen Warten mit dem Torjubel gerne in Kauf. Besser als tagelanger Groll.
WürzburgerAdler schrieb:
Und ich spreche für mich: ich finde den VAR nach wie vor richtig.
Nicht nur wegen der im Prinzip überragenden Quote von plus minus 95 %. Nicht nur wegen des zunehmenden Verschwindens von erfolgreichen Schwalben, versteckten Tätlichkeiten und anderen Unsportlichkeiten und Ungerechtigkeiten. Nicht nur deshalb, weil unsägliche Abseitsdiskussionen ebenfalls zu ca. 95 % verschwunden sind.
Naja, ich gebe Dir Recht das manche Fehlentscheidung dadurch vermieden wird und es sich zum Teil gebessert hat. Das wäre ja auch arg lächerlich wenn nicht.
Das Problem was ich mit dem VAR habe sind auch nicht die vielleicht Entscheidungen, wovon ja auch viele
überprüft werden und dann in beide Richtungen ausgehen können.
Aber es darf nicht sein das es jeden Spieltag trotz Videosichtungen 2-3 klare Entscheidungen die
falsch entschieden werden. Das darf in dieser Häufigkeit nicht vorkommen.
Und es ist auch schon merkwürdig, das diese Diskussion hauptsächlich (gefühlt) bei den kleineren Vereinen
stattfinden.
Ich würde gerne mal die Verantwortlichen des BVB (siehe letzte Saison) oder der Bayern erleben
wenn ein Spiel verpfiffen wird und sie Punkte einbüßen, dann gehen die sofort an die Decke und Presse.
Wenn die Bayern diese Saison schon dank modernster Technik 4-6 Punkte eingebüßt hätten,
dann wäre sofort eine DFL Sondersitzung einberufen worden.
Ja Schwalben, versteckte Tätlichkeiten usw. werden weniger. Trotzdem stehen da oft noch genug Schauspieler
auf dem Platz die den Schiedsrichter täuschen oder es ständig versuchen.
Und diese Meinung ist übrigens allgemein von mir und betrifft jetzt nicht nur unseren Verein,
ich bekomme auch mit, das es bei anderen Spielen viele Fehler gibt.
Wie gesagt, ich verlange nicht das alles perfekt läuft, aber die Fehlerquote bei Videosichtungen
ist immernoch viel zu hoch und wenn man dazu noch die Umstände für Spieler, Trainer und vor allem Fans sieht, kann ich Deine Meinung leider nicht teilen, das der VAR insgesamt !! ein Gewinn ist.
Zumal wir sowieso sehr gerne beschissen werden, egal ob mit oder ohne VAR.
Der VAR ist nach meiner Meinung absolut richtig und auch wichtig.
Vor allem beim Abseits ist der VAR ein Segen, da hier die Technik dem menschlichen Auge natürlich überlegen ist.
Am wichtigsten ist allerdings, dass dort kompetente Leute sitzen. Und das ist aktuell leider nicht der Fall.
Es kann doch nicht sein, dass der Fernsehzuschauer bei SKY bessere Bilder zu sehen bekommt, als der Schiedsrichter, der das Ganze entscheiden muss.
Am Ende ist jetzt Schröder der Depp des Landes, obwohl die Hauptschuld am nichtgegeben Elfer zum vermeintlichen 3:0 derjenige ist, der nicht in der Lage war die korrekten Sequenzen auszuwählen.
Wenn dort echte Bundesligaschiedsrichter im Keller sitzen, die sämtliche hochauflösende Technik auf riesigen Monitoren aus allen Blickwinkeln zur Verfügung haben, kann man denen auch gleich die Entscheidungsgewalt über Elfer oder nicht übertragen.
Dort könnte man auch die ausrangierten Schiedsrichter reinsetzen, die die Altersgrenze überschritten haben.
Genauso wichtig ist, dass auch alle relevanten Szenen auch geprüft werden und nicht durchflutschen, wie das Handspiel von Laimer im Pokalfinale.
Wie dann am Ende entschieden worden wäre, sei mal dahingestellt.
Das sowas aber nicht mal geprüft wird, ist in meinen Augen ein absolutes Unding.
Vor allem beim Abseits ist der VAR ein Segen, da hier die Technik dem menschlichen Auge natürlich überlegen ist.
Am wichtigsten ist allerdings, dass dort kompetente Leute sitzen. Und das ist aktuell leider nicht der Fall.
Es kann doch nicht sein, dass der Fernsehzuschauer bei SKY bessere Bilder zu sehen bekommt, als der Schiedsrichter, der das Ganze entscheiden muss.
Am Ende ist jetzt Schröder der Depp des Landes, obwohl die Hauptschuld am nichtgegeben Elfer zum vermeintlichen 3:0 derjenige ist, der nicht in der Lage war die korrekten Sequenzen auszuwählen.
Wenn dort echte Bundesligaschiedsrichter im Keller sitzen, die sämtliche hochauflösende Technik auf riesigen Monitoren aus allen Blickwinkeln zur Verfügung haben, kann man denen auch gleich die Entscheidungsgewalt über Elfer oder nicht übertragen.
Dort könnte man auch die ausrangierten Schiedsrichter reinsetzen, die die Altersgrenze überschritten haben.
Genauso wichtig ist, dass auch alle relevanten Szenen auch geprüft werden und nicht durchflutschen, wie das Handspiel von Laimer im Pokalfinale.
Wie dann am Ende entschieden worden wäre, sei mal dahingestellt.
Das sowas aber nicht mal geprüft wird, ist in meinen Augen ein absolutes Unding.
Na gut, du ignorierst meine beiden Beobachtungen zu den ersten beiden Situationen. Dann machen wir halt im Konjunktivmodus weiter mit der Diskussion und lassen die Fakten weg.
WürzburgerAdler schrieb:
Na gut, du ignorierst meine beiden Beobachtungen zu den ersten beiden Situationen. Dann machen wir halt im Konjunktivmodus weiter mit der Diskussion und lassen die Fakten weg.
Das ist eine gute Idee, ich finde nämlich, das keine These ein Fakt ist, sondern nur Spekulationen. Für mich bleibt es Fakt, das wir wieder verpfiffen würden, wie dann das Spiel ausgegangen wäre ist natürlich Spekulation, aber
da bin ich einfach Fan und male mir es schön, weil die Wahrscheinlichkeit unseres Sieges höher gewesen wäre. Beweise gibt es natürlich keine dafür.
Matzel schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Was heuzutage trotz Technik für ein Müll gepfiffen wird und das die Fans dann noch dafür leiden müssen
(keine richtigen Torjubel mehr, minutenlange Wartezeiten, ewig lange Nachspielzeiten etc.),
das ist sooooo schlecht, das ich mir mittlerweile wünsche man würde diese Technik abschaffen und
komplett zu den Tatsachenentscheidungen zurück kehren würde.
Jetzt fühlt man sich noch betrogener wie früher und hat die beschissenen Umstände.
Wir haben laut Wahrer Tabelle -4 Punkte gehabt, jetzt sind wir nochmal um 2 beschissen worden.
Da erkenne ich keinen Unterschied zu früher.
Nun, der Unterschied zu früher liegt auf der Hand: ohne VAR hätte Borussia Dortmund das Spiel am Sonntag gewonnen.
Und ich behaupte immer noch, dass dem nicht zwingend so wäre, weil die Schiedsrichter auf dem Platz wieder mehr Verantwortung übernehmen müssten und sich nicht auf eine Überprüfung verlassen könnten. Dann geht zum Beispiel automatisch die Fahne bei der Füllkrugszene hoch.
ich sagte ja schon, dass dies ein gutes Argument ist. Fakt ist es allerdings nicht. Fakt ist lediglich, dass wir aufgrund der Tatsachenentscheidungen und ohne VAR verloren hätten.
WürzburgerAdler schrieb:
ich sagte ja schon, dass dies ein gutes Argument ist. Fakt ist es allerdings nicht. Fakt ist lediglich, dass wir aufgrund der Tatsachenentscheidungen und ohne VAR verloren hätten.
Da muss ich Dich aber hart korrigieren.
Selbst wenn wir den ersten Elfer nicht bekommen, ist es kein Fakt, das wir das Spiel verloren hätten.Das Dir so ein Lapsus passiert ist auch selten.
Denn es hätte einen anderen Spielverlauf geben können, der auch in unsere Richtung ausschlägt
Also nichts mit Fakt , das wir verloren hätten.
Es ist natürlich auch kein Fakt, das wenn wir wirklich den Elfer an Marmoush bekommen und dann auch verwandelt hätten, das wir dann das Spiel gewonnen hätten, aber die Wahrscheinlichkeit wäre höher.
Hyundaii30 schrieb:
Denn es hätte einen anderen Spielverlauf geben können, der auch in unsere Richtung ausschlägt
DAS ist kein Fakt. DAS ist eine Spekulation.
Fakt sind die Tatsachenentscheidungen, die der SR getroffen hat. Und danach hätten wir das Spiel verloren.
Was bei anderen Entscheidungen evtl. hätte passieren können, DAS sind Spekulationen. Deshalb auch der Konjunktiv. 😉
In diesem Zusammenhang finde ich es auch Interessant wie das "Kompetenzteam" und die Community die Szenen sieht.
Elfer richtig entschieden: KT 1:8 / Com. 51% / 49%
Foul Elfer zurecht nicht gegeben: KT 0:9 / Com. 5% / 95%
Zurecht kein Abseits vorm 2:2: KT 8:1 / Com. 28% / 72%
Foul an Schlotterbeck: KT 5:4 / Com. 44% / 56%
D.h. übersetzt für mich: Unser Elfer und das Foul an Schlotterbeck sieht der normale Fan als klassischen "Kann Elfmeter", das Foul an Marmoush ist eine glatte Fehlentscheidung und die Abseitssituation sehen auch 3/4 aller "Normalos" als Abseits.
Das verdeutlicht mMn sehr gut, wie weltfremd gewisse Regeldefinitionen und deren Auslegungen sind.
Elfer richtig entschieden: KT 1:8 / Com. 51% / 49%
Foul Elfer zurecht nicht gegeben: KT 0:9 / Com. 5% / 95%
Zurecht kein Abseits vorm 2:2: KT 8:1 / Com. 28% / 72%
Foul an Schlotterbeck: KT 5:4 / Com. 44% / 56%
D.h. übersetzt für mich: Unser Elfer und das Foul an Schlotterbeck sieht der normale Fan als klassischen "Kann Elfmeter", das Foul an Marmoush ist eine glatte Fehlentscheidung und die Abseitssituation sehen auch 3/4 aller "Normalos" als Abseits.
Das verdeutlicht mMn sehr gut, wie weltfremd gewisse Regeldefinitionen und deren Auslegungen sind.
madbutt schrieb:
D.h. übersetzt für mich: Unser Elfer und das Foul an Schlotterbeck sieht der normale Fan als klassischen "Kann Elfmeter", das Foul an Marmoush ist eine glatte Fehlentscheidung und die Abseitssituation sehen auch 3/4 aller "Normalos" als Abseits.
Naja die Szenen sind keine kann Elfmeter, wenn man nach den Regeln und der Fairness geht.
Der Elfer von Marmoush ist ein klarer "Muss-Elfmeter da der Spieler umgerissen wird.
Die Szene mit Schlotterbeck könnte man theoretisch pfeiffen.
Aber jeder der schonmal Fußball gespielt hat und fair spielt, weiß (sieht) ganz genau, das dies keine natürliche Fallbewegung ist, wenn man so gehalten wird.
Ich bin fast nie bei ziehen am Trikot gefallen (wenn man nicht versucht was zu schinden) und wenn doch sah das ganz anders aus, auch bei Mitspielern. Das was die meisten Spieler da heute machen gehört eher bestraft oder in die Schauspielschule. Das ist nur unsportlich und hat auf dem Platz nichts verloren.
Hyundaii30 schrieb:madbutt schrieb:
D.h. übersetzt für mich: Unser Elfer und das Foul an Schlotterbeck sieht der normale Fan als klassischen "Kann Elfmeter", das Foul an Marmoush ist eine glatte Fehlentscheidung und die Abseitssituation sehen auch 3/4 aller "Normalos" als Abseits.
Naja die Szenen sind keine kann Elfmeter, wenn man nach den Regeln und der Fairness geht.
Der Elfer von Marmoush ist ein klarer "Muss-Elfmeter da der Spieler umgerissen wird.
Die Szene mit Schlotterbeck könnte man theoretisch pfeiffen.
Aber jeder der schonmal Fußball gespielt hat und fair spielt, weiß (sieht) ganz genau, das dies keine natürliche Fallbewegung ist, wenn man so gehalten wird.
Ich bin fast nie bei ziehen am Trikot gefallen (wenn man nicht versucht was zu schinden) und wenn doch sah das ganz anders aus, auch bei Mitspielern. Das was die meisten Spieler da heute machen gehört eher bestraft oder in die Schauspielschule. Das ist nur unsportlich und hat auf dem Platz nichts verloren.
Sorry, aber das ist Unfug. Versuche mal loszusprinten und jemand hält dich mit dem Gummiband fest und lässt dann plötzlich los.
Dass du da nie gefallen bist spricht nicht gerade für deine Sprintqualitäten.
Gelöschter Benutzer
Schau dir mal die Schiedsrichter Dokumentation „Unparteiisch“in der ARD Mediathek an. Ich finde man bekommt da ganz gute Einsichten. Im Keller haben die jede Menge Einstellungen zur Auswahl und es wird dann entschieden, welche davon dem Schiedsrichter gezeigt werden. Dazu unterhalten, die sich auch noch währenddessen darüber.
Bei dem nicht gegebenen Elfmeter fehlt mir die Fantasie wie man das auch bei angebotenen Einstellungen nicht sehen kann. Normalerweise würde ich sagen, dass das davon abhängt, ob er vorher gepfiffen hat oder nicht, also, ob es eine Korrektur einer Entscheidung ist. Da er ja den viel weniger eindeutigen Hand Elfmeter auch erst nach Eingriff gegeben hat, taugt noch nicht mal das als Ausrede.
Bei dem nicht gegebenen Elfmeter fehlt mir die Fantasie wie man das auch bei angebotenen Einstellungen nicht sehen kann. Normalerweise würde ich sagen, dass das davon abhängt, ob er vorher gepfiffen hat oder nicht, also, ob es eine Korrektur einer Entscheidung ist. Da er ja den viel weniger eindeutigen Hand Elfmeter auch erst nach Eingriff gegeben hat, taugt noch nicht mal das als Ausrede.
Tacos74 schrieb:
Schau dir mal die Schiedsrichter Dokumentation „Unparteiisch“in der ARD Mediathek an. Ich finde man bekommt da ganz gute Einsichten. Im Keller haben die jede Menge Einstellungen zur Auswahl und es wird dann entschieden, welche davon dem Schiedsrichter gezeigt werden. Dazu unterhalten, die sich auch noch währenddessen darüber.
Bei dem nicht gegebenen Elfmeter fehlt mir die Fantasie wie man das auch bei angebotenen Einstellungen nicht sehen kann. Normalerweise würde ich sagen, dass das davon abhängt, ob er vorher gepfiffen hat oder nicht, also, ob es eine Korrektur einer Entscheidung ist. Da er ja den viel weniger eindeutigen Hand Elfmeter auch erst nach Eingriff gegeben hat, taugt noch nicht mal das als Ausrede.
Klarer geht ein Elfmeter nicht mehr !!
Was heuzutage trotz Technik für ein Müll gepfiffen wird und das die Fans dann noch dafür leiden müssen
(keine richtigen Torjubel mehr, minutenlange Wartezeiten, ewig lange Nachspielzeiten etc.),
das ist sooooo schlecht, das ich mir mittlerweile wünsche man würde diese Technik abschaffen und
komplett zu den Tatsachenentscheidungen zurück kehren würde.
Jetzt fühlt man sich noch betrogener wie früher und hat die beschissenen Umstände.
Wir haben laut Wahrer Tabelle -4 Punkte gehabt, jetzt sind wir nochmal um 2 beschissen worden.
Da erkenne ich keinen Unterschied zu früher.
Das wird sich wohl erst ändern, wenn sich Schiris trauen würden gegen den FCB regelmäßig falsch zu pfeiffen.
Dreckspack DFB !!!
Hyundaii30 schrieb:
Was heuzutage trotz Technik für ein Müll gepfiffen wird und das die Fans dann noch dafür leiden müssen
(keine richtigen Torjubel mehr, minutenlange Wartezeiten, ewig lange Nachspielzeiten etc.),
das ist sooooo schlecht, das ich mir mittlerweile wünsche man würde diese Technik abschaffen und
komplett zu den Tatsachenentscheidungen zurück kehren würde.
Jetzt fühlt man sich noch betrogener wie früher und hat die beschissenen Umstände.
Wir haben laut Wahrer Tabelle -4 Punkte gehabt, jetzt sind wir nochmal um 2 beschissen worden.
Da erkenne ich keinen Unterschied zu früher.
Nun, der Unterschied zu früher liegt auf der Hand: ohne VAR hätte Borussia Dortmund das Spiel am Sonntag gewonnen.
Ein neuer Kandidat für die Position der Nr. 9
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/10/bundesliga-kolo-muani-nachfolge-dieser-sturmtank-steht-auf-der-eintracht-liste
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/10/bundesliga-kolo-muani-nachfolge-dieser-sturmtank-steht-auf-der-eintracht-liste
Guenni61 schrieb:
Ein neuer Kandidat für die Position der Nr. 9
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/10/bundesliga-kolo-muani-nachfolge-dieser-sturmtank-steht-auf-der-eintracht-liste
Ist der bis zum Winter überhaupt fit ?
Natürlich ist er günstiger wie andere Kandidaten, aber ob er sofort weiterhilft kann man etwas bezweifeln.
Hyundaii30 schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
Was ist denn da bei Ajax los? Das waren die ersten beiden Spiele nach der Trainerentlassung.
In der Euroleague ist man letzter in der Gruppe. In der Liga ist man (wenn auch mit 2 Spielen weniger) nun ebenfalls Letzter.
Krass waren die schonmal sooooo schlecht ?
64/65 waren die mal auf der 13. Danach waren sie einmal auf Platz 6, einmal auf Platz 5, zweimal auf Platz 4. Ansonsten immer Plätze 1-3.
Wie gesagt, sie haben noch zwei Nachholspiele gegen schwächere Mannschaften. Gewinnen sie beide, haben sie auch schnell wieder Anschluss an die ECL Plätze. Die Top 4 wären dennoch bereits ziemlich enteilt.
Exil-Adler-NRW schrieb:
64/65 waren die mal auf der 13. Danach waren sie einmal auf Platz 6, einmal auf Platz 5, zweimal auf Platz 4. Ansonsten immer Plätze 1-3.
Wie gesagt, sie haben noch zwei Nachholspiele gegen schwächere Mannschaften. Gewinnen sie beide, haben sie auch schnell wieder Anschluss an die ECL Plätze. Die Top 4 wären dennoch bereits ziemlich enteilt.
Okay vielen Dank für die Aufklärung
AllaisBack schrieb:fabisgeffm schrieb:
Für welchen "Kolo Muani Nachfolger" haben wir laut Bild+ angeblich ein Angebot abgegeben ?
Angeblich für Gift Orban!
15 Millionen sollen wir geboten haben- wurde aber abgelehnt!
Angeblich fordern Sie 20 Millionen...
Muss aber wohl schon etwas her sein, denn angeblich ist man von ihm nicht mehr überzeugt und der Spieler mit 20 Mio zu teuer.
Da stellt man sich schon die Frage wieso man dann geboten hat? 🤷
Giminez von Feyenoord nennt die Zeitung auch als für zu teuer befundenen Kandidaten, der mittlerweile unwahrscheinlich sei.
Concordia Cordalis schrieb:
Muss aber wohl schon etwas her sein, denn angeblich ist man von ihm nicht mehr überzeugt und der Spieler mit 20 Mio zu teuer.
Da stellt man sich schon die Frage wieso man dann geboten hat? 🤷
Das ist einfach zu beantworten.
Deswegen ist man ja so früh darum bemüht neue Stürmer zu bekommen.
Alle wissen das wir Geld haben und schrauben Ihre Forderungen in die Höhe.
Krösche ist aber ein harter Verhandlungspartner und kennt den Markt und die Spielerwerte genau.
Das heißt die können für Ihre Stürmer ruhig überhöhte Forderungen stellen, die werden wir nicht akzeptieren.
Und da zeigen wir klare Kante. Da solche Verhandlungen Zeit brauchen bieten man jetzt schonmal um zu sehen,
ob es im Bereich des möglichen Ist sich mit den abgebenden Vereinen zu einigen oder ob man sich lieber auf andere Stürmer fokosieren sollte.
15 Millionen zu 20 Millionen ist im Bereich des möglichen.
Da kann passieren man unterhält sich später nochmal, es werden nur noch 18 Millionen fix gefordert plus Boni, dann bieten wir 17 Millionen fix plus Boni und dann wird man sich vielleicht schnell einig.
Also hier ist noch gar nichts entschieden, auch wenn die erste frühe Runde nicht zur Einigung führt.
Anders wäre es jetzt ein Verein fordert 10-20 mehr wie das der Stürmer wert wäre, dann würde mal wohl erstmal die Verhandlungen abbrechen.
Ramaj nach Gorter Verletzung jetzt sowohl in EL, als auch in der Liga in der ersten 11 gestanden. Seine persönliche Leistung kann ich nicht beurteilen. Gut läuft es aber für Ajax nicht. In der EL 2:0 gegen Brighton verloren. In der Liga, gab es eine 2:5 Niederlage gegen Eindhoven.
Was ist denn da bei Ajax los? Das waren die ersten beiden Spiele nach der Trainerentlassung.
In der Euroleague ist man letzter in der Gruppe. In der Liga ist man (wenn auch mit 2 Spielen weniger) nun ebenfalls Letzter.
Was ist denn da bei Ajax los? Das waren die ersten beiden Spiele nach der Trainerentlassung.
In der Euroleague ist man letzter in der Gruppe. In der Liga ist man (wenn auch mit 2 Spielen weniger) nun ebenfalls Letzter.
Exil-Adler-NRW schrieb:
Was ist denn da bei Ajax los? Das waren die ersten beiden Spiele nach der Trainerentlassung.
In der Euroleague ist man letzter in der Gruppe. In der Liga ist man (wenn auch mit 2 Spielen weniger) nun ebenfalls Letzter.
Krass waren die schonmal sooooo schlecht ?
Hyundaii30 schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
Was ist denn da bei Ajax los? Das waren die ersten beiden Spiele nach der Trainerentlassung.
In der Euroleague ist man letzter in der Gruppe. In der Liga ist man (wenn auch mit 2 Spielen weniger) nun ebenfalls Letzter.
Krass waren die schonmal sooooo schlecht ?
64/65 waren die mal auf der 13. Danach waren sie einmal auf Platz 6, einmal auf Platz 5, zweimal auf Platz 4. Ansonsten immer Plätze 1-3.
Wie gesagt, sie haben noch zwei Nachholspiele gegen schwächere Mannschaften. Gewinnen sie beide, haben sie auch schnell wieder Anschluss an die ECL Plätze. Die Top 4 wären dennoch bereits ziemlich enteilt.
Götze stimme ich zu....
Ebimbe hat sich beim 3:3 wirklich wie ein Schuljunge überlaufen lassen.... Außerdem hat er mehrere Aktionen gehabt wo dann der Pass zum Mitspieler kommen muss und durch Ungenauigkeiten nix dabei raussprang....
Beide zurecht von der Bank...der Platz kann noch in Richtung Tribüne wechseln....
Ebimbe hat sich beim 3:3 wirklich wie ein Schuljunge überlaufen lassen.... Außerdem hat er mehrere Aktionen gehabt wo dann der Pass zum Mitspieler kommen muss und durch Ungenauigkeiten nix dabei raussprang....
Beide zurecht von der Bank...der Platz kann noch in Richtung Tribüne wechseln....
Zeuge80 schrieb:
Götze stimme ich zu....
Leider hatte ich mit meiner Vermutung beim Thema Götze recht.
Er saß auf der Bank und das zurecht. Toppmöller möchte offensiv mehr von Ihm sehen und wer dem nicht folgt
sitzt eben auf der Bank. Auch ein Mario Götze. Das macht Toppmöller echt stark, das er sein Ding durchzieht und den Spieler Aufgaben gibt die sie erfüllen müssen und wenn das ein paar Spiele nicht klappt, dann bekommt ein anderer die Chance. So kann man sich als neuer Trainer auch Respekt verschaffen.
ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?
Egal, prima dass wir eine Truppe haben, dass sogar ein Spieler wie Götze auf der Bank sein kann und wir offensichtlich in der Breite gut aufgestellt ist. Diese junge "wilde" Truppe macht total Bock und von dem Unaussprechlichen spricht kein Mensch mehr.
Egal, prima dass wir eine Truppe haben, dass sogar ein Spieler wie Götze auf der Bank sein kann und wir offensichtlich in der Breite gut aufgestellt ist. Diese junge "wilde" Truppe macht total Bock und von dem Unaussprechlichen spricht kein Mensch mehr.
War gestern im Stadion. Tolle Leistung der Mannschaft.
ich verstehe jedoch nicht, warum Trapp gespielt hat. Das war gestern keine gute Leistung. Man hatte teilweise das Gefühl, dass er nicht voll beweglich oder bei der Sache ist. Beim 2.1 kann man auch mal runter gehen.
Wenn man daher einen Götze auf die Bank setzen kann, wenn er nicht die volle Leistung bringt, dann sollte man das auch mit Trapp machen. Er ist nicht sakrosankt.
ich verstehe jedoch nicht, warum Trapp gespielt hat. Das war gestern keine gute Leistung. Man hatte teilweise das Gefühl, dass er nicht voll beweglich oder bei der Sache ist. Beim 2.1 kann man auch mal runter gehen.
Wenn man daher einen Götze auf die Bank setzen kann, wenn er nicht die volle Leistung bringt, dann sollte man das auch mit Trapp machen. Er ist nicht sakrosankt.
Es mag konsequent sein Ngankam heute mal auf der Tribünen zu lassen, aber in Anbetracht der dünnen Personaldecke vorne, finde ich es fahrlässig nur Hauge und Götze als Offensive Wechselmöglichkeiten zu haben. Man kann ja nicht davon ausgehen, dass es nach 45 Minuten schon Sibbenull steht.
skyeagle schrieb:
Es mag konsequent sein Ngankam heute mal auf der Tribünen zu lassen, aber in Anbetracht der dünnen Personaldecke vorne, finde ich es fahrlässig nur Hauge und Götze als Offensive Wechselmöglichkeiten zu haben. Man kann ja nicht davon ausgehen, dass es nach 45 Minuten schon Sibbenull steht.
Puuhhhh.
Das zeigt schon, das Ngankam im Training wohl ähnlich agiert wie in den letzten Spielen.
Schade.Der ist eigentlich gut gestartet.
Aber wenn er und Alario trotz der dünnen Personaldecke im Sturm zur Strafe nicht mitgenommen werden, wäre das echt ein Armutszeugnis für beide.
Von Ngankam hätte ich mehr erwartet, nachdem er hier von vielen so gelobt wurde, als er geholt wurde.
Tafelberg schrieb:
Und es zeigt wie unsinnig es ist, wie schnell User - hier erfreulich wenige - über Trainer urteilen.
Mir ist allerdings bewusst, dass die Saison noch lange dauert
Naja Urteilen ist ja erstmal nicht schlimm.
Mir hat der Fußball am Anfang gar nicht gefallen und ich habe nicht damit gerechnet das sich das innerhalb einer Länderspielpause so extrem ändern kann. Zwischen dem Spiel gegen Heidenheim und Hoppenheim lagen schon Welten was die Dynamik anging. Die Spiele davor waren einfach träge und wir hatten eher die Dynamik und die Schnelligkeit von Schlake06.
Das Wort "Ballbesitzfußball" hat mir ernsthaft Angst gemacht. Wenn es aber dann doch so aussieht wie gegen Hopp und Helsinki kann ich mich damit bestens anfreunden 😉
Und das immer eine Handvoll User übertreiben und Toppmöller quasi schon angezählt haben ist ja nix ungewöhnliches.
Soll ja Leute geben die einen Trainer und auch Spieler nach spätestens zwei Niederlage direkt zu Teufel jagen wollen.
Cyrillar schrieb:
Naja Urteilen ist ja erstmal nicht schlimm.
Mir hat der Fußball am Anfang gar nicht gefallen und ich habe nicht damit gerechnet das sich das innerhalb einer Länderspielpause so extrem ändern kann. Zwischen dem Spiel gegen Heidenheim und Hoppenheim lagen schon Welten was die Dynamik anging. Die Spiele davor waren einfach träge und wir hatten eher die Dynamik und die Schnelligkeit von Schlake06.
Naja, aber ganz ehrlich, wer vor dem Heidenheim Spiel der Meinung war, das wir so die restliche Saison spielen werden und die immer besser werdenden Ansätze nicht erkannt hat, der hat auch keine große Ahnung vom Mannschaftssport Fussball.
Es gab 3 Hauptprobleme die sich nur mit
Zeit alle Zusammen lösen ließen.
1. Neues System zu lernen
2. Mitspieler besser kennen lernen
Und dadurch dann Problem 3 lösen, fehlendes Selbstvertrauen durch Erfolge beseitigen.
Das hat jetzt alles gut geklappt und wird in Zukunft noch besser.
Mit einem gebe ich Dir Recht, das wir diese Probleme in so kurzer Zeit und auf einen Schlag
lösen, das hätte ich so extrem auch nicht vermutet, obwohl es schon öfters vorkam, das wir aus einer Krise eine positive Serie gemacht haben.
Diesmal war aber die Umstellung extremer und deswegen hatte ich nicht mit diesem Tempo gerechnet.
Hyundaii30 schrieb:
Mit einem gebe ich Dir Recht, das wir diese Probleme in so kurzer Zeit und auf einen Schlag
lösen, das hätte ich so extrem auch nicht vermutet, obwohl es schon öfters vorkam, das wir aus einer Krise eine positive Serie gemacht haben.
Genauso wenig wie vorher nicht alles schlecht war (die Abwehr beispielsweise hat ja schon vorher gut gearbeitet), sind die Probleme jetzt ja nicht alle gelöst. Man nimmt halt in einer schlechten Phase die positiven Ansätze weniger wahr, und ebenso überdeckt ein positiver Lauf auch so manche noch offene Baustelle. Das soll jetzt keinesfalls heißen, dass wir nicht einen großen Schritt nach vorne gemacht haben (Laufwege, Standards, Konsequenz vor dem Tor, etc.), aber Helsinkis Defensive war, wie auch die der Hoffenheimer (wenn sie das Spiel machen müssen) auch noch nicht der der Gradmesser - den erwarte ich morgen.
Die Einwechslungen von Hasebe und Chandler zeugen davon, dass Dino Toppmöller verdienten Spielern den nötigen Respekt entgegen bringt. Hütter und Glasner haben da deutliche Defizite gehabt, ich erinnere mich daran, dass Hütter Marco Russ nicht mal in seinem letzten Spiel einen Kurzeinsatz gegönnt hat.
Bravo, Dino!
Bravo, Dino!
DBecki schrieb:
Die Einwechslungen von Hasebe und Chandler zeugen davon, dass Dino Toppmöller verdienten Spielern den nötigen Respekt entgegen bringt. Hütter und Glasner haben da deutliche Defizite gehabt, ich erinnere mich daran, dass Hütter Marco Russ nicht mal in seinem letzten Spiel einen Kurzeinsatz gegönnt hat.
Bravo, Dino!
Man merkt das Toppmöller sich die Zeit für alle Spieler nimmt und auf dieser rasante Aufwärtstrend,
der nicht so leicht war wie es jetzt aussieht zeigt wie gut Toppmöller den laden im Griff hat und wie fair und ehrlich die Spieler seine Kritik sehen und damit umgehen.
Das zeigte auch die Leistung von Ebimbe gestern. Und da gab es schon ein paar positive Beispiele in dieser Saison. Toppmöller findet wohl die passenden Worte.
Und wie sich z. B. fussballerisch ein Marmoush noch gesteigert hat in einer Position, die er nicht gewohnt ist,
zeigt das auch alles andere stimmt.
Hyundaii30 schrieb:
Etwas negatives viel gestern leider auch auf. Mario Götze, er war jetzt nicht schlecht, aber viel dennoch von den anderen ab und versuchte kaum in Tornähe zu kommen oder mal ein Tor bei diesem Scheibenschießen
zu erzielen. Jeder hatte gestern Bock Tore zu erzielen und selbst die Verteidiger suchten mehrfach den Abschluß,
Mario hingegen rannte im Mittelfeld rum und machte viel taktisches, aber eben kaum was gefährliches nach vorne, er kam mir eher vor wie ein Mitläufer und nicht wie ein erfahrener Antreiber.
Ich kann mir vorstellen, wenn er dieses Tal nicht bald überwindet, das es nicht mehr lange dauert und er
auch mal leitungsmäßig auf die Bank beordert wird.
Wir haben im Mittelfeld viele gute Spieler, da musst Du Leistung bringen und da Toppmöller schon zu Saisonbeginn mehr Tore von Ihm forderte, kann ich mir gut vorstellen, das Ihm das gestern nicht so
gefallen hat, was Mario da gestern machte.
Auch die Umsetzung seiner Ideen (seine eigentliche Stärke) ist aktuell sehr schwach. Da kommt vieles nicht an.
Götze hatte gestern taktisch eine andere Rolle, spielte eher zurückgezogen.
Ich glaube da war auch ein bisschen Kräfteschonung dabei, wenn du 4:0 führst muss nicht mehr jeder Zweikampf hart geführt werden, nicht mehr jeder Laufweg gemacht werden.
Da war sicherlich auch das BVB-Spiel schon im Kopf.
Man muß auch nicht unbedingt eine Baustelle herbeireden. Hab das Gefühl das sich die letzten Wochen viele auf Götze "eingeschossen" haben, auch so mancher Journalist.
Ich bin mir sicher das er Sonntag auflaufen und eine starke Leistung zeigen wird!
Diegito schrieb:
Götze hatte gestern taktisch eine andere Rolle, spielte eher zurückgezogen.
Ich glaube da war auch ein bisschen Kräfteschonung dabei, wenn du 4:0 führst muss nicht mehr jeder Zweikampf hart geführt werden, nicht mehr jeder Laufweg gemacht werden.
Da war sicherlich auch das BVB-Spiel schon im Kopf.
Man muß auch nicht unbedingt eine Baustelle herbeireden. Hab das Gefühl das sich die letzten Wochen viele auf Götze "eingeschossen" haben, auch so mancher Journalist.
Ich bin mir sicher das er Sonntag auflaufen und eine starke Leistung zeigen wird!
Da mag ja sein mit der taktischen Rolle.
Nur wenn selbst Verteidiger wie Tuta oder Koch versuchen mehr wie ein Götze aufs Tor zu schießen
und auch Spaß am Fußball zelebrieren haben und ein erfahrener Offensivspieler wie Götze sich dann so
zurückhält, darf man das schonmal anmerken. Ich mag den Götze ja und er ist ja auch bemüht und hat
gestern sicherlich nicht schlecht gespielt (bei dem Gegner wäre das aber auch sauschwer geworden),
aber da sich das Problem schon durch die ganze Saison zieht, andere Spieler deutliche ansteigende Formkurven zeigen und ein erfahrener Spieler wie Götze sucht weiter seine Form, da darf man sich ruhig mal gedanken machen, auch gerade nach so einem Spiel.
Kann verstehen wenn das jemanden unangenehm sein sollte, aber auch in solchen Erfolgsspielen, kann man Sachen herauslesen.
Deinen Optimismus zu Götze in allen Ehren, aber das Götze sein erstes starkes Spiel in dieser Saison ausgerechnet gegen den BVB machen wird, ist für mich im Moment schwer vorstellbar.
Und ich finde übrigens nicht das die Kritik an Götze was mit einschießen zu tun hat.
Schließlich ist sie ja nicht unfair oder unberechtigt. Götze ist ein verdienter erfahrener Spieler
der Respekt verdient, aber auch er wird an seinen Leistungen gemessen.
Und das er als erfahrener Spieler der eigentlich diese junge Mannschaft führen müßte aktuell derjenige ist bei dem am wenigsten Fortschritte in eine positive Richtung zu erkennen sind, bleibt dann nunmal nicht verborgen.
Ich würde gerne den Götze der letzten Saison wieder sehen, aber aktuell wirkt er für mich eher wie ein
schüchterner 18jähriger der mehr mit sich selbst beschäftigt ist, wie das er die Mannschaft führt.
Und das mit dem Toreschießen hat ja Toppmöller selber von Götze gefordert !!
Ich muss bei der Götze-Diskussion jetzt mal vehement einhaken.
Dass die bisherige Saison (im Grunde auch bereits große Teile der Rückrunde), nicht geprägt waren von guten bis sehr guten Leistungen von MG ist allseits bekannt.
Die Leistung von gestern sticht da jedoch aus mehreren Aspekten deutlich heraus.
Götze agierte gestern aus einer zentraleren, etwas defensiveren Rolle als in den bisherigen Spielen der Saison. Im Grunde gab er ein Duo mit Shkiri, dass sich jeweils absicherte wenn der andere in die Box zog. Gut zu sehen ist das beim 5:0 durch Shkiri als Götze die Konterabsicherung gibt.
Genau andersherum war es beim 3:0 von Marmoush. Hier brachte Götze Tempo in den Angriff mit dem Anspiel auf Marmoush und startete dann durch. Eigentlich muss vor Marmoushs erstem geblockten Schuss der Pass wieder auf Götze kommen. Dann steht dieser allein vor dem Tor und hat eine 100%ige Torchance. So wird es als Torvorlage gebucht. Und beides empfinde ich als absolut ausreichend für einen 8ter. Denn als dieser agierte er gestern.
Hier Vergleiche anzustellen, dass Verteidiger öfter aufs Tor geschossen haben und er deswegen nicht "mitzelebrierte" finde ich ehrlich gesagt etwas arg penibel. Und auch einfach nicht der Realität entsprechend. Ihm nach dem gestrigen Tag eine verbesserte Form abzusprechen liegt dann eher an der eigenen Erwartungshaltung ihm gegenüber.
Das Führen einer Mannschaft zeigt sich ohnehin grundsätzlich nicht immer nur dadurch, dass man auffällig agiert. Viele, die selbst mal halbwegs leistungsorientiert gespielt haben, werden das bestätigen können.
Dass die bisherige Saison (im Grunde auch bereits große Teile der Rückrunde), nicht geprägt waren von guten bis sehr guten Leistungen von MG ist allseits bekannt.
Die Leistung von gestern sticht da jedoch aus mehreren Aspekten deutlich heraus.
Götze agierte gestern aus einer zentraleren, etwas defensiveren Rolle als in den bisherigen Spielen der Saison. Im Grunde gab er ein Duo mit Shkiri, dass sich jeweils absicherte wenn der andere in die Box zog. Gut zu sehen ist das beim 5:0 durch Shkiri als Götze die Konterabsicherung gibt.
Genau andersherum war es beim 3:0 von Marmoush. Hier brachte Götze Tempo in den Angriff mit dem Anspiel auf Marmoush und startete dann durch. Eigentlich muss vor Marmoushs erstem geblockten Schuss der Pass wieder auf Götze kommen. Dann steht dieser allein vor dem Tor und hat eine 100%ige Torchance. So wird es als Torvorlage gebucht. Und beides empfinde ich als absolut ausreichend für einen 8ter. Denn als dieser agierte er gestern.
Hier Vergleiche anzustellen, dass Verteidiger öfter aufs Tor geschossen haben und er deswegen nicht "mitzelebrierte" finde ich ehrlich gesagt etwas arg penibel. Und auch einfach nicht der Realität entsprechend. Ihm nach dem gestrigen Tag eine verbesserte Form abzusprechen liegt dann eher an der eigenen Erwartungshaltung ihm gegenüber.
Das Führen einer Mannschaft zeigt sich ohnehin grundsätzlich nicht immer nur dadurch, dass man auffällig agiert. Viele, die selbst mal halbwegs leistungsorientiert gespielt haben, werden das bestätigen können.
ich finde die erklärenden Beiträge der anderen User zu Götze treffender.
Mir gefällt bei Götze zwar die absolute Ballsicherheit, die er hat. Gestern ist mir allerdings 2, 3 mal aufgefallen, dass er, anstatt den auf Außen völlig blank stehenden Knauff zu schicken, abdreht und den Rückpass spielt. War gestern sicher nicht spielentscheidend, aber so hätten sich durchaus noch gefährliche Situationen entwickeln können, was dann eben vertan wurde. Trotzdem ist Götze ein enorm wichtiger Faktor in unserem Spiel.
War zwar der richtige Auftakt in ein schönes, entspanntes Spiel. Aber sowas sollte doch keinen Elfmeter geben. Das war ja noch unabsichtlicher als damals bei Sporting Lissabon. Ich bin beeindruckt, dass der VAR diese minimale Berührung und Beeinflussung der Flugbahn überhaupt gesehen hat.
J_Boettcher schrieb:
War zwar der richtige Auftakt in ein schönes, entspanntes Spiel. Aber sowas sollte doch keinen Elfmeter geben. Das war ja noch unabsichtlicher als damals bei Sporting Lissabon. Ich bin beeindruckt, dass der VAR diese minimale Berührung und Beeinflussung der Flugbahn überhaupt gesehen hat.
Darüber rege ich mich nicht mehr auf, sondern bin eher froh, das wir mal das Glück hatten,
das so ein Nichtelfer gegen uns gepfiffen wird. Und die Regeln sind nunmal leider vorhanden,
wonach man diesen Elfer geben kann/sollte. Wie wir Fans das sehen interessiert keine Sau.
Gestern war es der Auftakt eines genialen Abends mit viel Romantik und ohne Pyro.
Toll was da viele Spieler für eine Lust zeigten zusammen Fußball zu spielen, das neue Selbstvertrauen wird Ihnen helfen durch die Saison zu kommen.
Trotzdem sollte man den Sieg nicht überbewerten, das war gestern ein ganz schwacher Gegner der wohl ein bisschen zu viel gefeiert hat. (könnte man vermuten !)
Etwas negatives viel gestern leider auch auf. Mario Götze, er war jetzt nicht schlecht, aber viel dennoch von den anderen ab und versuchte kaum in Tornähe zu kommen oder mal ein Tor bei diesem Scheibenschießen
zu erzielen. Jeder hatte gestern Bock Tore zu erzielen und selbst die Verteidiger suchten mehrfach den Abschluß,
Mario hingegen rannte im Mittelfeld rum und machte viel taktisches, aber eben kaum was gefährliches nach vorne, er kam mir eher vor wie ein Mitläufer und nicht wie ein erfahrener Antreiber.
Ich kann mir vorstellen, wenn er dieses Tal nicht bald überwindet, das es nicht mehr lange dauert und er
auch mal leitungsmäßig auf die Bank beordert wird.
Wir haben im Mittelfeld viele gute Spieler, da musst Du Leistung bringen und da Toppmöller schon zu Saisonbeginn mehr Tore von Ihm forderte, kann ich mir gut vorstellen, das Ihm das gestern nicht so
gefallen hat, was Mario da gestern machte.
Auch die Umsetzung seiner Ideen (seine eigentliche Stärke) ist aktuell sehr schwach. Da kommt vieles nicht an.
Hyundaii30 schrieb:J_Boettcher schrieb:
War zwar der richtige Auftakt in ein schönes, entspanntes Spiel. Aber sowas sollte doch keinen Elfmeter geben. Das war ja noch unabsichtlicher als damals bei Sporting Lissabon. Ich bin beeindruckt, dass der VAR diese minimale Berührung und Beeinflussung der Flugbahn überhaupt gesehen hat.
Darüber rege ich mich nicht mehr auf, sondern bin eher froh, das wir mal das Glück hatten,
das so ein Nichtelfer gegen uns gepfiffen wird. Und die Regeln sind nunmal leider vorhanden,
wonach man diesen Elfer geben kann/sollte. Wie wir Fans das sehen interessiert keine Sau.
Gestern war es der Auftakt eines genialen Abends mit viel Romantik und ohne Pyro.
Toll was da viele Spieler für eine Lust zeigten zusammen Fußball zu spielen, das neue Selbstvertrauen wird Ihnen helfen durch die Saison zu kommen.
Trotzdem sollte man den Sieg nicht überbewerten, das war gestern ein ganz schwacher Gegner der wohl ein bisschen zu viel gefeiert hat. (könnte man vermuten !)
Etwas negatives viel gestern leider auch auf. Mario Götze, er war jetzt nicht schlecht, aber viel dennoch von den anderen ab und versuchte kaum in Tornähe zu kommen oder mal ein Tor bei diesem Scheibenschießen
zu erzielen. Jeder hatte gestern Bock Tore zu erzielen und selbst die Verteidiger suchten mehrfach den Abschluß,
Mario hingegen rannte im Mittelfeld rum und machte viel taktisches, aber eben kaum was gefährliches nach vorne, er kam mir eher vor wie ein Mitläufer und nicht wie ein erfahrener Antreiber.
Ich kann mir vorstellen, wenn er dieses Tal nicht bald überwindet, das es nicht mehr lange dauert und er
auch mal leitungsmäßig auf die Bank beordert wird.
Wir haben im Mittelfeld viele gute Spieler, da musst Du Leistung bringen und da Toppmöller schon zu Saisonbeginn mehr Tore von Ihm forderte, kann ich mir gut vorstellen, das Ihm das gestern nicht so
gefallen hat, was Mario da gestern machte.
Auch die Umsetzung seiner Ideen (seine eigentliche Stärke) ist aktuell sehr schwach. Da kommt vieles nicht an.
Habe das mit Götze auch so gesehen.
Hyundaii30 schrieb:
Etwas negatives viel gestern leider auch auf. Mario Götze, er war jetzt nicht schlecht, aber viel dennoch von den anderen ab und versuchte kaum in Tornähe zu kommen oder mal ein Tor bei diesem Scheibenschießen
zu erzielen. Jeder hatte gestern Bock Tore zu erzielen und selbst die Verteidiger suchten mehrfach den Abschluß,
Mario hingegen rannte im Mittelfeld rum und machte viel taktisches, aber eben kaum was gefährliches nach vorne, er kam mir eher vor wie ein Mitläufer und nicht wie ein erfahrener Antreiber.
Ich kann mir vorstellen, wenn er dieses Tal nicht bald überwindet, das es nicht mehr lange dauert und er
auch mal leitungsmäßig auf die Bank beordert wird.
Wir haben im Mittelfeld viele gute Spieler, da musst Du Leistung bringen und da Toppmöller schon zu Saisonbeginn mehr Tore von Ihm forderte, kann ich mir gut vorstellen, das Ihm das gestern nicht so
gefallen hat, was Mario da gestern machte.
Auch die Umsetzung seiner Ideen (seine eigentliche Stärke) ist aktuell sehr schwach. Da kommt vieles nicht an.
Götze hatte gestern taktisch eine andere Rolle, spielte eher zurückgezogen.
Ich glaube da war auch ein bisschen Kräfteschonung dabei, wenn du 4:0 führst muss nicht mehr jeder Zweikampf hart geführt werden, nicht mehr jeder Laufweg gemacht werden.
Da war sicherlich auch das BVB-Spiel schon im Kopf.
Man muß auch nicht unbedingt eine Baustelle herbeireden. Hab das Gefühl das sich die letzten Wochen viele auf Götze "eingeschossen" haben, auch so mancher Journalist.
Ich bin mir sicher das er Sonntag auflaufen und eine starke Leistung zeigen wird!
R. Koch - Hasebe - Pacho
Buta - Larsson - Skhiri - Nkounkou
Chaibi - Hauge
Ngankam
Mit dieser Aufstellung wird es wohl schwierig. Na ja, wenn Ngankam keinen Elfer schießt, sollte es schon klappen.