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Hyundaii30

43998

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Auch das hat sich im Vergleich zu früher geändert. Da hatten wir nicht so viele Nationalspieler, um die wir uns Sorgen machen mussten. Hoffentlich ist er zum Saisonauftakt wieder fit!
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Fantastisch schrieb:

Auch das hat sich im Vergleich zu früher geändert. Da hatten wir nicht so viele Nationalspieler, um die wir uns Sorgen machen mussten. Hoffentlich ist er zum Saisonauftakt wieder fit!



Dafür hatten wir früher aber meistens auch eine längere Verletztenliste.
Und Sorgen machen kannst Du Dir dann immer. Schau Dir den Neuer an, den sich im Urlaub schwer verletzte.
Ich nehme es lieber wie es kommt und mache mir da keine Sorgen oder vorher Gedanken, ob sich Spieler verletzten könnten.
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Adlersupporter schrieb:

Ich glaube nicht das Silva zu unserem Spielstil so gut passen würde

Ich halte auch nichts davon, Silva unbedingt zurück zu holen, aber welchen Stil wir nächste Saison pflegen werden, das wissen wir ja noch nicht, oder doch?
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Bommer1974 schrieb:

Adlersupporter schrieb:

Ich glaube nicht das Silva zu unserem Spielstil so gut passen würde

Ich halte auch nichts davon, Silva unbedingt zurück zu holen, aber welchen Stil wir nächste Saison pflegen werden, das wissen wir ja noch nicht, oder doch?



Also von einer Rückholaktion von Silva oder falls noch jemand mit Jovic kommt halte ich auch nichts. Da müssten sie finanziell große Abstriche machen. Aber es gibt genug neue Spieler, die man holen kann, bei einem Abgang von Muani.
Egal ob der neue Stürmer jetzt 2 oder 15 Millionen kostet. Wichtig ist das er zum Team und Taktik passt.
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Hyundaii30 schrieb:

Und ich brauche kein ins Stocken geratenes Schwergewicht als Ersatz.

Hat bei Silva damals aber gut funktioniert. Wenn das wieder in die Richtung geht, darf so jemand gerne kommen.
Allgemein hatten wir mit dieser Kategorie Spieler die letzten Jahre doch sehr viel Erfolg (ok, nicht "Schwergewicht er", aber Spieler, deren Karriere ins Stocken geraten ist). Jovic, Wolf, Kostic, Hinteregger, Rode, Trapp, Rebic...

Hängt halt am Ende immer davon ab, woran man als Verein glaubt, dass der Karriereknick kommt und ob man ihn "fixen" kann. Falls ja, bekommt man auf diese Art auch mal gerne Spieler aus einer Kategorie (siehe Silva), die ansonsten komplett utopisch wäre.

Und dass wir bei einem Abgang von Kolo Muani nicht auf Borre und Alario als primäre Lösungen setzen, ist auch klar. Über sowas sind wir als Verein zum Glück hinaus.
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Wuschelblubb schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Und ich brauche kein ins Stocken geratenes Schwergewicht als Ersatz.

Hat bei Silva damals aber gut funktioniert. Wenn das wieder in die Richtung geht, darf so jemand gerne kommen.
Allgemein hatten wir mit dieser Kategorie Spieler die letzten Jahre doch sehr viel Erfolg (ok, nicht "Schwergewicht er", aber Spieler, deren Karriere ins Stocken geraten ist). Jovic, Wolf, Kostic, Hinteregger, Rode, Trapp, Rebic...

Hängt halt am Ende immer davon ab, woran man als Verein glaubt, dass der Karriereknick kommt und ob man ihn "fixen" kann. Falls ja, bekommt man auf diese Art auch mal gerne Spieler aus einer Kategorie (siehe Silva), die ansonsten komplett utopisch wäre.

Und dass wir bei einem Abgang von Kolo Muani nicht auf Borre und Alario als primäre Lösungen setzen, ist auch klar. Über sowas sind wir als Verein zum Glück hinaus.


Ich habe nicht behauptet, das ich kein Schwergewicht will, sondern nur das es nicht sein muss, es soll nur ein sinnvoller Transfer sein.
Ich halte nichts davon nur auf große Namen oder Geld zu setzen. Von großen Namen lasse ich mich nicht beeindrucken.
Viel wichtiger ist, das die Spieler passen.

Und zu Borre und Alario, ich habe auch nicht behauptet, das wir dann nur auf die beiden setzen, ich wollte nur damit andeuten, das kein Grund zur Panik besteht und ich von beidem viel halte.
Das die sportliche Führung beim Abgang von Muani nachlegen wird, das steht für mich auch außer Frage.
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Die Insider auf TM spekulieren auf einen Abgang von Kolo Muani zu Bayern bis Juli, einer der Insider sagt, falls das eintritt, können wir ggf. mit einem absoluten "Schwergewicht" rechnen, dessen Karriere ins Stocken gekommen ist. Wer fällt euch dazu ein? Mir kam dazu sofort Martial in den Sinn...

https://www.transfermarkt.de/anthony-martial/profil/spieler/182877
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Lahn-Dilla schrieb:

Die Insider auf TM spekulieren auf einen Abgang von Kolo Muani zu Bayern bis Juli, einer der Insider sagt, falls das eintritt, können wir ggf. mit einem absoluten "Schwergewicht" rechnen, dessen Karriere ins Stocken gekommen ist. Wer fällt euch dazu ein? Mir kam dazu sofort Martial in den Sinn...

https://www.transfermarkt.de/anthony-martial/profil/spieler/182877


Also noch ist Muani nicht weg, aber wenn er geht, dann bin ich mir leider sehr sicher das es die Bayern werden.
Und ich brauche kein ins Stocken geratenes Schwergewicht als Ersatz.
Man sollte das Geld sinnvoll investieren.
Stürmer die zu uns passen könnten gibt es dann genug.
Und solange Alario und Borre noch da sind mache ich mir keine Sorgen um unseren Sturm.
Auch wenn beide eine schwache Saison hinter sich haben, ich weiss was die können und mit neuem Trainer kann das nächste Saison ganz anders bei den beiden aussehen.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Mit aller Gewalt wieder in die Bundesliga aufsteigen hat bei 1860 und dem 1. FCK auch schon hervorragend funktioniert.


Nuja. Da gehen diese Saison mit Schalke und Hertha zwei Schwergewichte nach unten, die auch dazu verdammt sind, direkt wieder aufzusteigen. Dann hat man mit Düsseldorf, Pauli und Paderborn auch 3 Kandidaten, die gerne oben mal mitmischen.
Et wird ein ziemliches Hauen und Stechen da oben nächste Saison. Gefällt mir! Auf dem Papier hatte der HSV es diese Saison mit den Absteigern Greuther Fürth und den Talfahrt-Experten aus Bielefeld deutlich einfacher.
Da würde ich jetzt nicht unbedingt eine Wette im Büro platzieren, dass der Dino es gerade mit diesem Versuch schafft.
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Adler_Steigflug schrieb:


Nuja. Da gehen diese Saison mit Schalke und Hertha zwei Schwergewichte nach unten, die auch dazu verdammt sind, direkt wieder aufzusteigen. Dann hat man mit Düsseldorf, Pauli und Paderborn auch 3 Kandidaten, die gerne oben mal mitmischen.
Et wird ein ziemliches Hauen und Stechen da oben nächste Saison. Gefällt mir! Auf dem Papier hatte der HSV es diese Saison mit den Absteigern Greuther Fürth und den Talfahrt-Experten aus Bielefeld deutlich einfacher.
Da würde ich jetzt nicht unbedingt eine Wette im Büro platzieren, dass der Dino es gerade mit diesem Versuch schafft.



Man weiß doch jetzt schon, wenn Schalke, Hertha und der HSV alle 3 versuchen aufzusteigen und Millionen dafür raushauen, das es dort mind. ! einen Verlierer geben wird, der sich hinterher kräftig schütteln wird.
Dazu kommen ja mind. noch 1-2 Überraschungsteams die gerne jede Saison oben mitmischen und ich denke der FCK möchte auch nicht dauerhaft in der 2. Liga bleiben sondern versuchen aufzusteigen, nur haben die hoffentlich aus Ihren Fehlern gelernt.
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Adler_Steigflug schrieb:

Die Entwicklung ist schon Wahnsinn. Vor einigen Jahren hießen die weiteren Stationen unserer Leistungsträger noch Wolfsburg, Hoffenheim, 1860, Schalke, Rubin Kazan etc...
Mittlerweile lecken sich europäische Top-Clubs die Finger, und Interessenten und Käufer haben mittlerweile eher Namen wie AS Rom, Real Madrid, AC Mailand, Juventus Turin etc.

Wohl wahr.....unser positiver Entwicklungsverlauf ist auch auf europäischer Ebene nicht verborgen geblieben, die Erfolge tun noch ihr übriges dazu...wir haben mittlerweile sehr begehrte Spieler, die auch für Topklubs sehr interessant sind.
Noch vor 10 Jahren wäre das nie und nimmer möglich gewesen und wenn man das heute betrachtet, wo es quasi nur noch um Luxusprobleme geht und nicht mehr ums Existenzielle, haben wir einen sehr weiten Sprung in relativ kurzer Zeit nach vorne gemacht.....
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cm47 schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Die Entwicklung ist schon Wahnsinn. Vor einigen Jahren hießen die weiteren Stationen unserer Leistungsträger noch Wolfsburg, Hoffenheim, 1860, Schalke, Rubin Kazan etc...
Mittlerweile lecken sich europäische Top-Clubs die Finger, und Interessenten und Käufer haben mittlerweile eher Namen wie AS Rom, Real Madrid, AC Mailand, Juventus Turin etc.

Wohl wahr.....unser positiver Entwicklungsverlauf ist auch auf europäischer Ebene nicht verborgen geblieben, die Erfolge tun noch ihr übriges dazu...wir haben mittlerweile sehr begehrte Spieler, die auch für Topklubs sehr interessant sind.
Noch vor 10 Jahren wäre das nie und nimmer möglich gewesen und wenn man das heute betrachtet, wo es quasi nur noch um Luxusprobleme geht und nicht mehr ums Existenzielle, haben wir einen sehr weiten Sprung in relativ kurzer Zeit nach vorne gemacht.....



Da kann ich euch auch nur zustimmen.
Vor ein paar Jahren machten wir uns vor der Saison noch Gedanken, wie und ob man es schafft eine Saison ohne Abstiegssorgen zu spielen. Jetzt macht man sich Gedanken um die Plätze 4-6 wo es immernoch teilweise
finanziell überlegene Konkurrenz gibt, aber da bei uns drumherum vieles stimmt und richtig gemacht wird, können wir gut mithalten.
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Ich verstehe schon was Du meinst und ich finde es gut dass der HSV (und auch Hertha) mit dem Weg keinen Erfolg hat.
Mir würde es aber tatsächlich eher gefallen, wenn es mal richtig kracht und der HSV dann halt unten neu anfängt.
Weil eigentlich ist es großer Mist wie Kühne, Boldt etc. so einen Verein gründlich in die Scheiße reiten.
Ich kann mich nicht daran erfreuen, wie ein reicher alter Mann und gierige Manager nur noch verbrannte Erde hinterlassen.
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Eintracht-Laie schrieb:

Ich verstehe schon was Du meinst und ich finde es gut dass der HSV (und auch Hertha) mit dem Weg keinen Erfolg hat.
Mir würde es aber tatsächlich eher gefallen, wenn es mal richtig kracht und der HSV dann halt unten neu anfängt.
Weil eigentlich ist es großer Mist wie Kühne, Boldt etc. so einen Verein gründlich in die Scheiße reiten.
Ich kann mich nicht daran erfreuen, wie ein reicher alter Mann und gierige Manager nur noch verbrannte Erde hinterlassen.



Also ich hatte ja letztens den positiven Finanzbericht gelesen und kenne einen HSV Fan und schrieb Ihm, das es
mittlerweile bei Ihnen wieder vernünftig läuft und das dann auch der sportliche Erfolg zurück kommen wird.
Ohne Kühne. Und jetzt macht der HSV denselben Fehler wie früher und wirft alles wegen der Ungeduld weg.
Sollen sie halt noch mehr Geld von Kühne verbrennen.

Es gäbe zwar Millionen Menschen auf der Welt, die das Geld wirklich bräuchten und so Sachen wie Essen, Kleidung oder Schulbildung bräuchten, aber Herr Kühne schmeisst es lieber in den Brunnen.
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Das hier sind die Statistiken von Marc-Oliver Kempf.

https://fbref.com/de/fussballspieler/815c314f/Marc-Oliver-Kempf

Der hat die letzten 5 Jahre bei Graupenmannschaften gespielt, es aber trotzdem geschafft individuell immer gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Koch war nur unter Streich gut und ansonsten maximal Durchschnitt.

Kostics Statistiken in Bezug auf Vorlagen etc waren während seiner Zeit beim HSV nur Durchschnitt. Bei Metriken wie Expected Threat, Offensivzweikämpfe etcpp hatte er damals aber sehr gute Statistiken. Und das ist ein guter Indikator dafür das ein Spieler in der Lage ist sehr viele und sehr gute Chancen zu erspielen, es aber an seinen Mitspielern liegt das diese dann im Sand verlaufen.

Ich bin ebenfalls der Ansicht das wir unbedingt einen richtigen Abwehrchef brauchen weil Tuta maximal Durchschnitt ist. Koch ist genauso wenig dieser Abwehrchef wie es Bisseck ist. Der mag in der dänischen Liga ganz brauchbare Statistiken haben aber habt ihr den mal spielen sehen?
In der Hälfte seiner Aktionen hat er pures Glück, welches er in der Bundesliga nicht haben wird und wo solche Aktionen von ihm sofort zu einem Gegentor führen. In weiteren 40% seiner Aktionen profitiert er einfach nur davon das er 99% der Gegenspieler in der dänischen Liga körperlich dominieren kann und in 10% seiner Aktionen verhält er sich ausnahmsweise mal wie ein ordentlicher Innenverteidiger. Sein Markwert spiegelt genau seine Leistungsfähigkeit wieder und zwar die eines ordentlichen Zweitligaspielers.
Den kann man sich als günstigen Innenverteidiger Nummer 4 oder 5 an Land ziehen. Aber ganz sicher nicht für 7 Mio als Alternative für die Startelf.

2 bezahlbare und realistische Optionen als neuen Abwehrchef hatte ich schonmal vorgeschlagen. An erster Stelle Lucas Martinez Quarta von Fiorentina.

https://www.youtube.com/watch?v=Am-g-9XLTeA
https://fbref.com/de/fussballspieler/3ec3c1c9/Lucas-Martinez-Quarta
https://www.sofascore.com/player/lucas-martinez-quarta/795297

Mit 183 cm Körpergröße nicht gerade das was sich viele Fans zurzeit wünschen. Kopfballstark ist er aber trotzdem und statistisch in fast jeder Kategorie sogar noch etwas besser als Mavropanos. Zweikampfmonster, Agil, schnell, kann mit dem Ball umgehen, eine Abwehr organisieren und sollte deutlich günstiger sein als Mavropanos. Er ist erfahren aber vom Alter her hat der locker noch 5 gute Jahre im Tank.

Meine Nummer 2 wäre Rodrigo Becao von Udinese.

https://www.youtube.com/watch?v=mdB8ccOOwP8
https://fbref.com/en/players/19e4eab9/Rodrigo-Becao
https://www.sofascore.com/player/rodrigo-becao/880207

Er fällt bei den, für Innenverteidiger relevanten, Passstatistiken gegenüber Mavropanos und Martinez Quarta etwas ab. Was aber auch taktisch bedingt ist. Mit dem Ball kann er sehr gut umgehen und würde sich als Aufbauspieler eignen wenn das taktisch von ihm verlangt wird.
Er gibt nur, wie früher Zambrano, dem Gegenspieler gerne mal eine mit und arbeitet manchmal etwas viel mit den Armen. Bei den deutschen Schiris könte das evtl etwas problematisch werden. Aber auch er ist ein sehr guter und erfahrener Verteidiger, der eine Abwehr leiten kann und noch einige gute Jahre vor sich hat.
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Maddux schrieb:

Das hier sind die Statistiken von Marc-Oliver Kempf.




Ich würde gerne Kempf hier sehen, denke hier würde er nochmal einen Sprung nach vorne machen
und das würde Ihn zur starken Alternative machen.
Die Frage ist, ob man ihn sich leisten kann.
Allgemein hätte ich diese Saison bei den Transfers noch gerne 1-2 gestandene Spieler aus der Bundesliga oder auch 2. Liga die den deutschen Fußball kennen und keine große Eingewöhnungszeit brauchen.
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Unersetzbar, hmmm. Geht jemand, kommt ein anderer. Wir haben in den letzten Jahren immer wieder gute Leute im Sturm gehabt, Lammers mal ausgenommen. So einen Fehlgriff dürfen wir uns nicht erlauben, aber es passiert halt. Kolo hat in der Bundesliga eine sehr starke Saison gespielt und einen großen Anteil daran, dass wir da stehen wo wir stehen. Aber wie geht es weiter? Spielt er auch eine zweite starke Saison? Wer weiß das schon? Ich schwanke zwischen Verkauf oder Halten. Vertrag hat er und er ist wichtig. Aber sollte er gehen, kommt ein anderer, der dann hoffentlich kein neuer Lammers wird. Wir werden sehen was passiert. Ich vertraue da den Verantwortlichen. Die SGE hat in den letzten Jahren viele sehr gute Spieler verpflichtet, warum sollte das nicht wieder geschehen?
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DJLars schrieb:

Unersetzbar, hmmm. Geht jemand, kommt ein anderer. Wir haben in den letzten Jahren immer wieder gute Leute im Sturm gehabt, Lammers mal ausgenommen. So einen Fehlgriff dürfen wir uns nicht erlauben, aber es passiert halt. Kolo hat in der Bundesliga eine sehr starke Saison gespielt und einen großen Anteil daran, dass wir da stehen wo wir stehen. Aber wie geht es weiter? Spielt er auch eine zweite starke Saison? Wer weiß das schon? Ich schwanke zwischen Verkauf oder Halten. Vertrag hat er und er ist wichtig. Aber sollte er gehen, kommt ein anderer, der dann hoffentlich kein neuer Lammers wird. Wir werden sehen was passiert. Ich vertraue da den Verantwortlichen. Die SGE hat in den letzten Jahren viele sehr gute Spieler verpflichtet, warum sollte das nicht wieder geschehen?


Absolute Zustimmung.
Und man sollte nicht vergessen, das man für den Abgang von Kolo Muani 2-3 neue Spieler holen kann/muss.
Im Optimalfall sogar 3-4 Spieler. Selbst bei 20 Millionen zu erzielenden Überschuss !
Ich bin nämlich nicht der Meinung, das jeder neue Spieler 20 Millionen kosten muss um uns zu verbessern.
Viel wichtiger sind die Faktoren, das sie in die Mannschaft und zur Taktik des Trainers passen.
Und für 5-10 Millionen bekommt man auch schon sehr gute Spieler, wenn man ein gutes Scouting hat.
Ich bleibe auch bei der Meinung, das keiner 100 Millionen für Muani zahlen wird, deswegen denke ich auch,
das man Ihn gar nicht verkaufen wird/kann, außer man geht mit der Ablösesumme runter.
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Hyundaii30 schrieb:

cm47 schrieb:

Das Problem ist nach wie vor die Defensive, weil wir einfach zuviele leichte Tore kassieren, in fast jeder Saison über 50 und das ist eindeutig zuviel.
Deshalb sollte das Augenmerk darauf gerichtet sein, mehr Sicherheit und Kompaktheit zu erreichen.
Dafür müssen erfahrene IV und zwei 6er her, die diese Position auch wirklich ausfüllen können und diese sollten eigentlich zu finden sein.



Ja man muss auf diesen Positionen personell nachbessern, aber ! damit alleine verringert die vielleicht nur etwas die Gegentoranzahl. Die Flut an Gegentoren ist ja unserem Spielstil unter Hütter und Glasner geschuldet und nicht nur wegen zu schwachem Personal, dann dürfte ja Kevin niemals in der Nationalelf sein.
Aber Hütter zum Beispiel hat immer betont, das er lieber ein 4-3 sieht wie ein 1-0.
Beide Trainer (Glasner und Hütter) lieben den Offensivfußball.
Und soweit ich mitbekommen habe, bevorzugt Toppmöller auch den offensiven Fußball.

Das hat aber eben nicht nur den Grund, der uns immer erzählt wird, das es wegen den Fans gemacht wird und schöner anzuschauen ist, es wird auch deswegen gemacht, weil Du dann Deine Offensivspieler besser verkaufen
kannst ( die im Normalfall mehr Geld einbringen wie die Defensivspieler).
Hätte ein Smolcic eine tolle Saison gespielt würdest Du dafür vielleicht 20-30 Millionen bekommen.
Bei einem Muani stehen 100 Millionen im Raum, selbst wenn es am Ende nur 80 Millionen werden,
wäre das immernoch viel mehr, wie bei einem defensiven Spieler.
Natürlich gibt es auch da mittlerweile  einzelne Ausnahmen. Ich bin überzeugt, das wir auch nächste Saison mind. 40 Gegentore kassieren werden, aber eben auch entsprechend viele Tore schießen werden.


Man muß aber den Spielstil den vorhandenen Möglichkeiten anpassen....ansonsten ist es sehr mühsam, vorne immer eins mehr machen zu müssen, als man hinten kassiert.....Hurra Fußball kann man machen, gefällt mir auch besser, aber dafür muß es hinten auch stimmen....
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cm47 schrieb:

Man muß aber den Spielstil den vorhandenen Möglichkeiten anpassen....ansonsten ist es sehr mühsam, vorne immer eins mehr machen zu müssen, als man hinten kassiert.....Hurra Fußball kann man machen, gefällt mir auch besser, aber dafür muß es hinten auch stimmen....


Tja, wenn das so einfach wäre, würden wir wohl jedes Jahr Deutscher Meister werden, wenn nur die beste Offensive und Defensive haben muss.
Das mit den Spielstil anpassen haben wir ja gemacht.

Alle auf nach vorne, weil die Defensive so schlecht war.😎
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Kolo bringt natürlich am meiste Geld.
Bleibt dann aber wieder das Problem wer die Tore schießt.
1 zu 1 ist der Kerl eh nicht zu ersetzen.
Aber auch Ersatz um das halbwegs aufzufangen dürfte recht teuer werden.
Wenn natürlich wirklich jemand 100 plus Mio zahlt,kann man gar nicht Nein sagen.
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grossaadla schrieb:

Kolo bringt natürlich am meiste Geld.
Bleibt dann aber wieder das Problem wer die Tore schießt.
1 zu 1 ist der Kerl eh nicht zu ersetzen.
Aber auch Ersatz um das halbwegs aufzufangen dürfte recht teuer werden.
Wenn natürlich wirklich jemand 100 plus Mio zahlt,kann man gar nicht Nein sagen.



Immer wieder ist es das gleiche Spiel. Teamsport.
Wir haben alles bisher gut kompensiert, auch viele Spieler die nicht 1zu1 zu ersetzen waren.
Wenn Muani gehen sollte, habe ich da gar keine Angst.

Jovic und Silva haben sogar noch mehr Tore wie Muani geschossen und wir waren nicht weniger erfolgreich.
Letzte Saison hatten wir einen nicht so treffsicheren Sturm, haben aber im Team dafür gesorgt,
das wir die Europaleague gewinnen.
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Wir wissen alle noch nicht, welche Spielidee der neue Trainer präferiert.
Demnach muß die Mannschaft zusammengestellt werden, im engen Austausch zwischen Krösche und Toppmöller.
Das Problem ist nach wie vor die Defensive, weil wir einfach zuviele leichte Tore kassieren, in fast jeder Saison über 50 und das ist eindeutig zuviel.
Deshalb sollte das Augenmerk darauf gerichtet sein, mehr Sicherheit und Kompaktheit zu erreichen.
Dafür müssen erfahrene IV und zwei 6er her, die diese Position auch wirklich ausfüllen können und diese sollten eigentlich zu finden sein.
Die Abwehr muß runderneuert werden, weil sich dort zuviele Leistungsschwankungen durchziehen und so kann das nicht bleiben, um auch mal ein knappes Ergebnis bis zum Schluß halten zu können.
Hasebe kann sicherlich gelegentlich noch mal einspringen, aber er kann keine Option mehr für die Zukunft sein.
Ich hoffe, das die neue Mannschaft eine gewisse Gleichwertigkeit im Leistungsvermögen erreicht, damit Auswechselungen mal Sinn machen und sich die Statik des Spiels dadurch auch mal positiv verändert.
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cm47 schrieb:

Das Problem ist nach wie vor die Defensive, weil wir einfach zuviele leichte Tore kassieren, in fast jeder Saison über 50 und das ist eindeutig zuviel.
Deshalb sollte das Augenmerk darauf gerichtet sein, mehr Sicherheit und Kompaktheit zu erreichen.
Dafür müssen erfahrene IV und zwei 6er her, die diese Position auch wirklich ausfüllen können und diese sollten eigentlich zu finden sein.



Ja man muss auf diesen Positionen personell nachbessern, aber ! damit alleine verringert die vielleicht nur etwas die Gegentoranzahl. Die Flut an Gegentoren ist ja unserem Spielstil unter Hütter und Glasner geschuldet und nicht nur wegen zu schwachem Personal, dann dürfte ja Kevin niemals in der Nationalelf sein.
Aber Hütter zum Beispiel hat immer betont, das er lieber ein 4-3 sieht wie ein 1-0.
Beide Trainer (Glasner und Hütter) lieben den Offensivfußball.
Und soweit ich mitbekommen habe, bevorzugt Toppmöller auch den offensiven Fußball.

Das hat aber eben nicht nur den Grund, der uns immer erzählt wird, das es wegen den Fans gemacht wird und schöner anzuschauen ist, es wird auch deswegen gemacht, weil Du dann Deine Offensivspieler besser verkaufen
kannst ( die im Normalfall mehr Geld einbringen wie die Defensivspieler).
Hätte ein Smolcic eine tolle Saison gespielt würdest Du dafür vielleicht 20-30 Millionen bekommen.
Bei einem Muani stehen 100 Millionen im Raum, selbst wenn es am Ende nur 80 Millionen werden,
wäre das immernoch viel mehr, wie bei einem defensiven Spieler.
Natürlich gibt es auch da mittlerweile  einzelne Ausnahmen. Ich bin überzeugt, das wir auch nächste Saison mind. 40 Gegentore kassieren werden, aber eben auch entsprechend viele Tore schießen werden.




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Naja, die Ansprüche steigen aber naturgemäß.   Schließlich ist man bei Etat und Fernsehgeld auch in ganz anderen Dimensionen und der Kader soll eigentlich so ausgelegt werden, dass man schon Europa als Ziel hat.

Dennoch kann es natürlich nach nem Umbruch erstmal holprig werden. Kommt dann letztlich auch auf die Entwicklung der Saison an, wie zufrieden man am Ende ist. Wenn auf ne schwache Hinrunde ne starke Rückrunde folgt, mit dem Gefühl, dass es jetzt passt, kann auch ein Platz 9 OK sein.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Dennoch kann es natürlich nach nem Umbruch erstmal holprig werden. Kommt dann letztlich auch auf die Entwicklung der Saison an, wie zufrieden man am Ende ist. Wenn auf ne schwache Hinrunde ne starke Rückrunde folgt, mit dem Gefühl, dass es jetzt passt, kann auch ein Platz 9 OK sein.                                              


Richtig.
Keiner weiss, wie lang die Eingewöhnung dauert, manche bekommen das innerhalb weniger Spiele hin ( kommt übrigens auch auf die Spieler an, nicht nur auf den Trainer) andere brauchen Fast eine Halbserie bis alles richtig läuft
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Was mir an Toppmöller gefällt ist, dass er sich als ehemaliger Spieler von unten nach oben gearbeitet hat bevor er zu Nagelsmann kam. Co-Trainer bei Salmrohr, Spielertrainer bei Mehring und dann der Job bei Düdelingen, bei dem er ja wohl gute Arbeit geleistet hat.
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JayJayFan schrieb:

Was mir an Toppmöller gefällt ist, dass er sich als ehemaliger Spieler von unten nach oben gearbeitet hat bevor er zu Nagelsmann kam. Co-Trainer bei Salmrohr, Spielertrainer bei Mehring und dann der Job bei Düdelingen, bei dem er ja wohl gute Arbeit geleistet hat.


Ja das gefällt mir auch.
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philadlerist schrieb:

Matanovic

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass wir ihn hier diese Saison im Kader sehen werden.  Dass er den Sprung von "keine Stammkraft in der 2. Liga" zu einer  echten Alternative bei uns in nur einer Sommervorbereitung schafft, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Vermute eher, dass man ihn noch einmal versucht zu verleihen, damit er nach seiner längeren Verletzungspause überhaupt auch wieder Einsatzminuten sammeln kann.
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mikulle schrieb:

philadlerist schrieb:

Matanovic

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass wir ihn hier diese Saison im Kader sehen werden.  Dass er den Sprung von "keine Stammkraft in der 2. Liga" zu einer  echten Alternative bei uns in nur einer Sommervorbereitung schafft, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Vermute eher, dass man ihn noch einmal versucht zu verleihen, damit er nach seiner längeren Verletzungspause überhaupt auch wieder Einsatzminuten sammeln kann.



Ja kann sein das es so kommt.
Aber abschreiben würde Ich Ihn nicht gleich.
Der Junge konnte letzte Saison zeigen was er konnte.
Diese Saison soll es wohl verschiedene Probleme gegeben haben, warum der große Durchbruch ausblieb, nicht nur von seiner Seite.
Der soll hier Mal ein Jahr auf BL-Niveau trainieren um noch besser zu werden und ab und zu Mal in den Kader zu rutschen.
Nochmal verleihen würde ich Ihn nicht.
Zumindestens nicht diesen Sommer.
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Robby1976 schrieb:

Das mit der zweiten reihe ist schon nicht von der Hand zu weisen, speziell was dann die Motivation einzelner nicht berücksichtigter Spieler betrifft, aber ein Alario hat in Leverkusen auch nichts gerissen, Ganze 613 Minuten hat er in der letzten Saison in Leverkusen gespielt und in 27 Bundesliga PArtien 6 Tore geschossen, ist sicherlich kein schlechter aber auch nicht so super wie ihn hier vioele irgendwie in Leverkusen gesehen haben.


Die Argumentation ist doch widersprüchlich in sich. Alario hat in dieser Saison sicher nicht so performt wie wir uns das alle gewünscht haben. Dass er aber in Leverkusen nichts gerissen hat, ist schlichtweg falsch.
In Leverkusen hat er letztes Jahr jedoch Im Schnitt nur knapp 24 Minuten Einsatzzeit pro Spiel gehabt und war mit 110 Minuten pro Tor der zehntstärkste Spieler. Und da standen noch 5 Spieler vor ihm, die maximal 13 Kurzeinsätze hatten.
Im Jahr davor stand er in dieser Kategorie auf Platz 8 mit einem Tor alle 113 Minuten. Und auch hier waren noch 3 Spieler vor ihm, die lediglich ein Tor gemacht haben, aber durch eine sehr kurze Einsatzzeit eine besser Quote haben. U.a. der hier sicher nicht als Alternative in Betracht kommende Ragnar Ache.
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RGW6789_ schrieb:

Robby1976 schrieb:

Das mit der zweiten reihe ist schon nicht von der Hand zu weisen, speziell was dann die Motivation einzelner nicht berücksichtigter Spieler betrifft, aber ein Alario hat in Leverkusen auch nichts gerissen, Ganze 613 Minuten hat er in der letzten Saison in Leverkusen gespielt und in 27 Bundesliga PArtien 6 Tore geschossen, ist sicherlich kein schlechter aber auch nicht so super wie ihn hier vioele irgendwie in Leverkusen gesehen haben.


Die Argumentation ist doch widersprüchlich in sich. Alario hat in dieser Saison sicher nicht so performt wie wir uns das alle gewünscht haben. Dass er aber in Leverkusen nichts gerissen hat, ist schlichtweg falsch.
In Leverkusen hat er letztes Jahr jedoch Im Schnitt nur knapp 24 Minuten Einsatzzeit pro Spiel gehabt und war mit 110 Minuten pro Tor der zehntstärkste Spieler. Und da standen noch 5 Spieler vor ihm, die maximal 13 Kurzeinsätze hatten.
Im Jahr davor stand er in dieser Kategorie auf Platz 8 mit einem Tor alle 113 Minuten. Und auch hier waren noch 3 Spieler vor ihm, die lediglich ein Tor gemacht haben, aber durch eine sehr kurze Einsatzzeit eine besser Quote haben. U.a. der hier sicher nicht als Alternative in Betracht kommende Ragnar Ache.



Deswegen möchte ja vorerst Alario bleiben, wenn es stimmt was man liest.
Aber nochmal ein Jahr mit Borre, Muani und Alario würde ich alleine schon kostentechnisch nicht durchziehen
und auch weil es sonst zu schnell Unruhe geben kann.
Borre oder Alario würde ich schon versuchen abzugeben und dafür 2 junge günstige Spieler hinten dran hochziehen. Matanovic /Ferri.
Ob ich Alario oder Borre abgeben würde, hinge vom Spielsystem vom neuen Trainer ab.
Beides sind Wunschspieler von mir und haben total unterschiedliche Arten zu spielen.
Aber ich würde als Trainer den behalten der besser zum System Toppmöller passt.
Beide würde ich auf keinen Fall abgeben, weil sie beide sehr erfahren sind und das sehr wichtig.
Also entweder Torjäger Alario oder ein kämpfender Borre.
Mal schauen, wie Toppmöller da entscheidet.

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Es war ein Gespräch mit Hyundai. Weder ein Gestichel noch ein Nachgetrete. Wenn, dann hat Hyundai nachgetreten. Lies einfach nochmal nach.
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WürzburgerAdler schrieb:

Es war ein Gespräch mit Hyundai. Weder ein Gestichel noch ein Nachgetrete. Wenn, dann hat Hyundai nachgetreten. Lies einfach nochmal nach.



Also eines möchte ich mal klarstellen. das sollte definitiv kein Nachtreten sein, sondern eine positive Formulierung und Hoffnung im neuen Trainer, der nichts mit dem alten zu tun hat.
Dieses Problem was ich sehe, gibt es ja wahrscheinlich nicht nur bei uns.
Aber bei jüngeren Trainern wie Kovac, Topmöller usw.  die ersnt am Anfang Ihrer Trainerkarriere stehen, habe
ich mehr Hoffnung, das sich das etwas zum positiven wendet. (jeden Recht machen kann es ein Trainer sowieso nicht !)
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Hyundaii30 schrieb:

Und wenn ich kritisiere, dann ist es auf fairem Niveau.

Hart aber fair!
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DeMuerte schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Und wenn ich kritisiere, dann ist es auf fairem Niveau.

Hart aber fair!



Das stimmt, manchmal ist meine Ausdrucksweise zu hart und klingt übler als es gemeint ist, den Schuh muss ich mir anziehen. Aber da kann man mich ja per PN ansprechen.
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Hyundaii30 schrieb:

Deswegen sind meine Erwartungen für die erste Saison auch erstmal gering.



dann bitte bei den ersten Rückschlagen an Deine eigenen Worte denken.


Ich habe zu Dino Toppmöller keine fundierte Meinung und lasse mich überraschen. Die Vorschusslorbeeren mit "Weltklassetrainer" sind ja bombastisch
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Tafelberg schrieb:

dann bitte bei den ersten Rückschlagen an Deine eigenen Worte denken.



Keine Angst, das habe ich bisher bei jedem neuen Trainer gemacht.
Und wenn ich kritisiere, dann ist es auf fairem Niveau.