JCD
4507
PeterT. schrieb:
Erdogan praktiziert eine Politik, die in vielen Teilen der der NSDAP gleich zusetzen ist!
Das ist schon sehr viel mehr als nur Gedankengut!
Und Cenk Tosun ist in Deutschland geboren und aufgewachen und sollte von daher wissen, wie man in der BRD zum Thema Faschismus, steht!
Von daher hoffe ich sehr, dass Eintracht Frankfurt von einer Verpflichtung dieses Spielers absieht!
Absolute Zustimmung, dass Erdogan und NSDAP nicht so weit voneinander entfernt sind...
Daher sollte man jedoch auch überlegen, was mit den Menschen passiert ist, die in der Öffentlichkeit gegen die NSDAP Stellung bezogen haben (und sei es durch ein Nichttragen der Fahne) ... bzw. was mit Menschen in der Türkei passiert ist, die zu Gülen gehalten haben...
Mein Chef frisst mich gleich auf, deswegen bin ich jetzt wirklich raus.
Da hätte er sagen sollen er hat Durchfall oder sonstwas, Hauptsache kein Foto...ob dass jetzt stimmt oder nicht egal.... ansonsten will man mit dem Sultan fotografiert werden.... Möglichkeiten so etwas abzusagen ohne den Sultan öffentlich bloßzustellen ist so schwer nicht
JCD schrieb:PeterT. schrieb:
Erdogan praktiziert eine Politik, die in vielen Teilen der der NSDAP gleich zusetzen ist!
Das ist schon sehr viel mehr als nur Gedankengut!
Und Cenk Tosun ist in Deutschland geboren und aufgewachen und sollte von daher wissen, wie man in der BRD zum Thema Faschismus, steht!
Von daher hoffe ich sehr, dass Eintracht Frankfurt von einer Verpflichtung dieses Spielers absieht!
Absolute Zustimmung, dass Erdogan und NSDAP nicht so weit voneinander entfernt sind...
Daher sollte man jedoch auch überlegen, was mit den Menschen passiert ist, die in der Öffentlichkeit gegen die NSDAP Stellung bezogen haben (und sei es durch ein Nichttragen der Fahne) ... bzw. was mit Menschen in der Türkei passiert ist, die zu Gülen gehalten haben...
Mein Chef frisst mich gleich auf, deswegen bin ich jetzt wirklich raus.
Wenn es mehr solcher Menschen gegeben hätte, die sich gewehrt hätten, dann wäre es gar nicht so weit gekommen.
JCD schrieb:PeterT. schrieb:
Erdogan praktiziert eine Politik, die in vielen Teilen der der NSDAP gleich zusetzen ist!
Das ist schon sehr viel mehr als nur Gedankengut!
Und Cenk Tosun ist in Deutschland geboren und aufgewachen und sollte von daher wissen, wie man in der BRD zum Thema Faschismus, steht!
Von daher hoffe ich sehr, dass Eintracht Frankfurt von einer Verpflichtung dieses Spielers absieht!
Absolute Zustimmung, dass Erdogan und NSDAP nicht so weit voneinander entfernt sind...
Daher sollte man jedoch auch überlegen, was mit den Menschen passiert ist, die in der Öffentlichkeit gegen die NSDAP Stellung bezogen haben (und sei es durch ein Nichttragen der Fahne) ... bzw. was mit Menschen in der Türkei passiert ist, die zu Gülen gehalten haben...
Mein Chef frisst mich gleich auf, deswegen bin ich jetzt wirklich raus.
Wenn man kein Foto mit dem Despoten macht hat man in der Öffentlichkeit gegen Erdogan Stellung bezogen, das stimmt doch nicht. Auch ist man nicht für Gülen nur weil man kein Foto mit dem Despoten macht.
JCD schrieb:
... bzw. was mit Menschen in der Türkei passiert ist, die zu Gülen gehalten haben...
Das kann ich Dir gerne sagen. Der eine wäre fast im 1. Wahlgang zum OB von Istanbul gewählt worden. Ein anderer ist dabei, eine neue Partei zu gründen. Wieder ein anderer war Parlamentspräsident und ist jetzt einer der treuesten Vasallen RTEs.
Genügt das?
Keine Unterstellung, sondern ist belegt durch dieses Foto.
Und selbst wenn der garstige Mann zu seiner Linken ihm da gerade eine Pistole in den Rücken drückt, finde ich seinen Gesichtsausdruck doch ziemlich entspannt.
Und selbst wenn der garstige Mann zu seiner Linken ihm da gerade eine Pistole in den Rücken drückt, finde ich seinen Gesichtsausdruck doch ziemlich entspannt.
Raggamuffin schrieb:
Keine Unterstellung, sondern ist belegt durch dieses Foto.
Und selbst wenn der garstige Mann zu seiner Linken ihm da gerade eine Pistole in den Rücken drückt, finde ich seinen Gesichtsausdruck doch ziemlich entspannt.
Wie gesagt, vielleicht ist er auch aktiver Erdogan-Unterstützer (auch wenn es mE keine weiteren ähnliche Aktivitäten gibt / gab).
Ich finde es jedoch echt vermessen, die Möglichkeiten eines Erdogans so zu unterschätzen... Der brauch doch niemand mit einer Pistole dafür.
Sollte z.B. meine Familie und meine Freunde in der Türkei leben und Erdogan mich um ein Foto bitten, würde ich dieser Bitte wahrscheinlich nachkommen, bevor ich meine Freunde und Familie in (finanzielle, körperliche etc.) Gefahr bringe...
Diese Frage kann sich jeder ja mal selber stellen und / oder mit Leuten reden, die aus der Türkei aus genau solchen Gründen raus sind... Fragt doch mal einen gewissen Reporter (#freedenniz), wie schnell das dort gehen kann...
Ich kenne die Wahrheit nicht, möchte diese Aktion aber auch nicht vorher verurteilen, bevor ich mehr weiß.
Ich hoffe, dass es ein sportlich besserer Stürmer wird. Wenn er dennoch kommt, hat er zumindest meine volle Unterstützung.
Bin aber jetzt raus aus der Diskussion (die Arbeit ruft).
JCD schrieb:Raggamuffin schrieb:
Keine Unterstellung, sondern ist belegt durch dieses Foto.
Und selbst wenn der garstige Mann zu seiner Linken ihm da gerade eine Pistole in den Rücken drückt, finde ich seinen Gesichtsausdruck doch ziemlich entspannt.
Wie gesagt, vielleicht ist er auch aktiver Erdogan-Unterstützer (auch wenn es mE keine weiteren ähnliche Aktivitäten gibt / gab).
Ich finde es jedoch echt vermessen, die Möglichkeiten eines Erdogans so zu unterschätzen... Der brauch doch niemand mit einer Pistole dafür.
Sollte z.B. meine Familie und meine Freunde in der Türkei leben und Erdogan mich um ein Foto bitten, würde ich dieser Bitte wahrscheinlich nachkommen, bevor ich meine Freunde und Familie in (finanzielle, körperliche etc.) Gefahr bringe...
Diese Frage kann sich jeder ja mal selber stellen und / oder mit Leuten reden, die aus der Türkei aus genau solchen Gründen raus sind... Fragt doch mal einen gewissen Reporter (#freedenniz), wie schnell das dort gehen kann...
Ich kenne die Wahrheit nicht, möchte diese Aktion aber auch nicht vorher verurteilen, bevor ich mehr weiß.
Ich hoffe, dass es ein sportlich besserer Stürmer wird. Wenn er dennoch kommt, hat er zumindest meine volle Unterstützung.
Bin aber jetzt raus aus der Diskussion (die Arbeit ruft).
Sehe ich absolut genau so wie du!
Wurde er auch gezwungen so blöd zu grinsen?
JCD schrieb:Raggamuffin schrieb:
Wurde er auch gezwungen so blöd zu grinsen?
...
sollte er dazu gezwungen worden sein, ein Foto zu machen (das weiß ich nicht),,dann sollte er bestimmt kein trauriges Gesicht machen...
Vielleicht hätte er ein Gülen-Shirt dabei tragen sollen?
Sein Lieblingsdiktator schaut ja selbst nicht so fröhlich.
Oder ein Hakan Sükür Trikot
JCD schrieb:
Kurze Frage dazu: Kannst Du Dir grundsätzlich vorstellen, dass dazu "gezwungen" (in welcher Form auch immer) wurde? Bzw. kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gab, die von Erdogan zu solchen Aktionen "gezwungen" wurden?
Vorstellen kann man sich das bestimmt aber hier triften wir dann schon sehr in Richtung Spekulation und Verschwörungstheorien ab finde ich.
Endgegner schrieb:JCD schrieb:
Kurze Frage dazu: Kannst Du Dir grundsätzlich vorstellen, dass dazu "gezwungen" (in welcher Form auch immer) wurde? Bzw. kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gab, die von Erdogan zu solchen Aktionen "gezwungen" wurden?
Vorstellen kann man sich das bestimmt aber hier triften wir dann schon sehr in Richtung Spekulation und Verschwörungstheorien ab finde ich.
Für mich sind das keine Verschwörungstheorien, sondern klassische Handlungsweisen von Dispoten wie Erdogan... Unabhängig davon, ob es bei Tosun so war.
Ich kann weder das eine, noch das andere belegen...
Zu behaupten sowas würde nicht passieren, empfinde ich tatsächlich als naiv bzw. zu westlich gedacht... Ich glaube, das versucht Birimba3000 darzustellen...
Andere Spieler (war es Can ?) konnten auch ablehnen.
Taunusabbel schrieb:
Andere Spieler (war es Can ?) konnten auch ablehnen.
Jo, aber Can spielte auch nicht in der Türkei und auch nicht für die türkische Nationalmannschaft (nach meinem Wissen). Und ob Can und Tosun Familie in der Türkei haben, vermag ich nicht zu beurteilen.
Der Vergleich hinkt für mich...
[/quote]
Ich habe hier ausführlich dargelegt, wie ich zu meiner Einstellung gekommen bin.
Deine Mutmaßung, ich wüsste nicht wovon ich spreche ist aus der Luft gegriffen, das weißt du schlicht nicht, und damit bestenfalls eine unverschämte Unterstellung.
Ansonsten bitte ich darum, doch zu belegen, wie du - und einige andere hier - auf die Idee kommen, er hätte gar nicht anders gekonnt.
Denn weißt du, im Gegensatz zu dir, kann ich meine Begauptung, Tosun wäre Unterstützer eines Faschisten klar belegen.
Er gibt sich für Bilder mit Erdogan her, für alle sichtbar breit grinsend und hocherfreut.
Hast du irgendeinen Beleg dafür, dass er dazu gezwungen wurde?
Und sein breites Grinsen, ist das die nackte Angst?
[/quote]
Unter ausführlich belegen verstehe ich was anderes, aber gut.
Ich brauche das nicht zu belegen, wenn du dich auskennen würdest mit der Politik in der Türkei, wüsstest du das er keine Wahl hat, falls er jemals wieder in oder für die Türkei spielen will (frag mal nach bei Enis Kanter oder Deniz Naki).
Ihn als Unterstützer eines faschisten zu bezeichnen ist echt unterste Schublade. Unterstützer von Erdogan zeigen das öffentlich in einem Maße, da ist ein Bild mit ihm dagegen Peanuts.
Das kannst du mir glauben.
Und du irrst dich, ich unterstelle dir nicht das du keine Ahnung von den hast was du sagst, deine Aussage lässt mich implizit wissen: du hast null Ahnung von der Politik in der Türkei
Birimba3000 schrieb:
Unter ausführlich belegen verstehe ich was anderes, aber gut.
Ich brauche das nicht zu belegen, wenn du dich auskennen würdest mit der Politik in der Türkei, wüsstest du das er keine Wahl hat, falls er jemals wieder in oder für die Türkei spielen will (frag mal nach bei Enis Kanter oder Deniz Naki).
Ihn als Unterstützer eines faschisten zu bezeichnen ist echt unterste Schublade. Unterstützer von Erdogan zeigen das öffentlich in einem Maße, da ist ein Bild mit ihm dagegen Peanuts.
Das kannst du mir glauben.
Und du irrst dich, ich unterstelle dir nicht das du keine Ahnung von den hast was du sagst, deine Aussage lässt mich implizit wissen: du hast null Ahnung von der Politik in der Türkei
Auch wenn ich Dir grundsätzlich zustimme, Du weißt, nehme ich, genauso wenig wie wir, die tatsächliche innerliche Einstellung von Tosun, oder?
FrankenAdler schrieb:Birimba3000 schrieb:FrankenAdler schrieb:maobit schrieb:
Das Erdo-Foto ist für mich kein Kriterium. So kritisch ich das Regime in der Türkei auch sehe, so überzogen fand ich die Diskussion um Fotos von Fußballern, zumindest so lange der DFB die WM in Katar mitträgt.
Die Kacke die DFB, Fifa und Uefa bezüglich des Umgang mit fragwürdigen Regimen veranstalten hat für mich dazu geführt, dass ich mich von der Nationalmannschaft und den entsprechenden Wettbewerben komplett verabschiedet habe.
Fußball ist ne geile Sache. Klar.
Aber es gibt dann für mich persönlich Grenzen dessen, was ich unterstützen kann.
Ein Erdogan Fanboy bei der Eintracht - das wäre für mich eine klare Grenze.
Eine Eintracht die so einen Spieler kommentarlos verpflichten würde, verlöre für mich massiv an Glaubwürdigkeit!
Und es kann schon sein, dass das erstmal keine Sau interessiert - mich interessiert es.
Mir ist es wichtig meine Haltung zu wahren!
Tosun als Erdogan Fanboy hinzustellen wegen einem Bild ist halt auch schwach.
Informier dich vorher über die politischen Zustände in der Türkei bevor du jemanden so verurteilst! Ich habe das in WuKo schon erläutert.
Ich finde es erschreckend, wie die offene und Liberale Eintrachtgemeinde so einen Spieler verurteilt und hated ohne zu wissen, was in seinem Heimatland vorgeht. Alle die meinen er ist Erdogananhänger sollen das doch mal beweisen. Außer dem Bild gibt es nix. Wisst ihr wirklich ob er Erdogan gewählt habt? Was soll dieser ganze Mist, wie kann man nur so engstirnig sein und ihn verurteilen, wenn man die Hintergründe in der Türkei nicht kennt. Tosun wird als Faschist hingestellt was unter aller Sau ist und das wegen einem Bild, wo er meiner Meinung auch nicht viel Entscheidungsfreiheit hatte.
Jeder der andere Argumente belegen kann, soll das mal machen dann überdenke ich meine Meinung auch. Bis dahin lasst den Jungen in Ruhe!!!
Ich habe hier ausführlich dargelegt, wie ich zu meiner Einstellung gekommen bin.
Deine Mutmaßung, ich wüsste nicht wovon ich spreche ist aus der Luft gegriffen, das weißt du schlicht nicht, und damit bestenfalls eine unverschämte Unterstellung.
Ansonsten bitte ich darum, doch zu belegen, wie du - und einige andere hier - auf die Idee kommen, er hätte gar nicht anders gekonnt.
Denn weißt du, im Gegensatz zu dir, kann ich meine Begauptung, Tosun wäre Unterstützer eines Faschisten klar belegen.
Er gibt sich für Bilder mit Erdogan her, für alle sichtbar breit grinsend und hocherfreut.
Hast du irgendeinen Beleg dafür, dass er dazu gezwungen wurde?
Und sein breites Grinsen, ist das die nackte Angst?
Kurze Frage dazu: Kannst Du Dir grundsätzlich vorstellen, dass dazu "gezwungen" (in welcher Form auch immer) wurde? Bzw. kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gab, die von Erdogan zu solchen Aktionen "gezwungen" wurden?
JCD schrieb:
Kurze Frage dazu: Kannst Du Dir grundsätzlich vorstellen, dass dazu "gezwungen" (in welcher Form auch immer) wurde? Bzw. kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gab, die von Erdogan zu solchen Aktionen "gezwungen" wurden?
Vorstellen kann man sich das bestimmt aber hier triften wir dann schon sehr in Richtung Spekulation und Verschwörungstheorien ab finde ich.
JCD schrieb:JCD schrieb:
Kurze Frage dazu: Kannst Du Dir grundsätzlich vorstellen, dass dazu "gezwungen" (in welcher Form auch immer) wurde? Bzw. kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gab, die von Erdogan zu solchen Aktionen "gezwungen" wurden?
Dass Tosun dazu "gezwungen" wurde.
Vorstellen kann ich mir viel. Ich muss aber, im Gegensatz zu einigen hier, nicht so tun, als hätten meine unelegbaren Vorstellungen irgendeine Relevanz für eine sinnvolle Diskussion.
Ich halte mich lieber an das, was klar sichtbar und belegt ist, anstatt mich in Spekulationen zu ergehen!
Birimba3000 schrieb:FrankenAdler schrieb:maobit schrieb:
Das Erdo-Foto ist für mich kein Kriterium. So kritisch ich das Regime in der Türkei auch sehe, so überzogen fand ich die Diskussion um Fotos von Fußballern, zumindest so lange der DFB die WM in Katar mitträgt.
Die Kacke die DFB, Fifa und Uefa bezüglich des Umgang mit fragwürdigen Regimen veranstalten hat für mich dazu geführt, dass ich mich von der Nationalmannschaft und den entsprechenden Wettbewerben komplett verabschiedet habe.
Fußball ist ne geile Sache. Klar.
Aber es gibt dann für mich persönlich Grenzen dessen, was ich unterstützen kann.
Ein Erdogan Fanboy bei der Eintracht - das wäre für mich eine klare Grenze.
Eine Eintracht die so einen Spieler kommentarlos verpflichten würde, verlöre für mich massiv an Glaubwürdigkeit!
Und es kann schon sein, dass das erstmal keine Sau interessiert - mich interessiert es.
Mir ist es wichtig meine Haltung zu wahren!
Tosun als Erdogan Fanboy hinzustellen wegen einem Bild ist halt auch schwach.
Informier dich vorher über die politischen Zustände in der Türkei bevor du jemanden so verurteilst! Ich habe das in WuKo schon erläutert.
Ich finde es erschreckend, wie die offene und Liberale Eintrachtgemeinde so einen Spieler verurteilt und hated ohne zu wissen, was in seinem Heimatland vorgeht. Alle die meinen er ist Erdogananhänger sollen das doch mal beweisen. Außer dem Bild gibt es nix. Wisst ihr wirklich ob er Erdogan gewählt habt? Was soll dieser ganze Mist, wie kann man nur so engstirnig sein und ihn verurteilen, wenn man die Hintergründe in der Türkei nicht kennt. Tosun wird als Faschist hingestellt was unter aller Sau ist und das wegen einem Bild, wo er meiner Meinung auch nicht viel Entscheidungsfreiheit hatte.
Jeder der andere Argumente belegen kann, soll das mal machen dann überdenke ich meine Meinung auch. Bis dahin lasst den Jungen in Ruhe!!!
Ich habe hier ausführlich dargelegt, wie ich zu meiner Einstellung gekommen bin.
Deine Mutmaßung, ich wüsste nicht wovon ich spreche ist aus der Luft gegriffen, das weißt du schlicht nicht, und damit bestenfalls eine unverschämte Unterstellung.
Ansonsten bitte ich darum, doch zu belegen, wie du - und einige andere hier - auf die Idee kommen, er hätte gar nicht anders gekonnt.
Denn weißt du, im Gegensatz zu dir, kann ich meine Begauptung, Tosun wäre Unterstützer eines Faschisten klar belegen.
Er gibt sich für Bilder mit Erdogan her, für alle sichtbar breit grinsend und hocherfreut.
Hast du irgendeinen Beleg dafür, dass er dazu gezwungen wurde?
Und sein breites Grinsen, ist das die nackte Angst?
FrankenAdler schrieb:Birimba3000 schrieb:FrankenAdler schrieb:maobit schrieb:
Das Erdo-Foto ist für mich kein Kriterium. So kritisch ich das Regime in der Türkei auch sehe, so überzogen fand ich die Diskussion um Fotos von Fußballern, zumindest so lange der DFB die WM in Katar mitträgt.
Die Kacke die DFB, Fifa und Uefa bezüglich des Umgang mit fragwürdigen Regimen veranstalten hat für mich dazu geführt, dass ich mich von der Nationalmannschaft und den entsprechenden Wettbewerben komplett verabschiedet habe.
Fußball ist ne geile Sache. Klar.
Aber es gibt dann für mich persönlich Grenzen dessen, was ich unterstützen kann.
Ein Erdogan Fanboy bei der Eintracht - das wäre für mich eine klare Grenze.
Eine Eintracht die so einen Spieler kommentarlos verpflichten würde, verlöre für mich massiv an Glaubwürdigkeit!
Und es kann schon sein, dass das erstmal keine Sau interessiert - mich interessiert es.
Mir ist es wichtig meine Haltung zu wahren!
Tosun als Erdogan Fanboy hinzustellen wegen einem Bild ist halt auch schwach.
Informier dich vorher über die politischen Zustände in der Türkei bevor du jemanden so verurteilst! Ich habe das in WuKo schon erläutert.
Ich finde es erschreckend, wie die offene und Liberale Eintrachtgemeinde so einen Spieler verurteilt und hated ohne zu wissen, was in seinem Heimatland vorgeht. Alle die meinen er ist Erdogananhänger sollen das doch mal beweisen. Außer dem Bild gibt es nix. Wisst ihr wirklich ob er Erdogan gewählt habt? Was soll dieser ganze Mist, wie kann man nur so engstirnig sein und ihn verurteilen, wenn man die Hintergründe in der Türkei nicht kennt. Tosun wird als Faschist hingestellt was unter aller Sau ist und das wegen einem Bild, wo er meiner Meinung auch nicht viel Entscheidungsfreiheit hatte.
Jeder der andere Argumente belegen kann, soll das mal machen dann überdenke ich meine Meinung auch. Bis dahin lasst den Jungen in Ruhe!!!
Ich habe hier ausführlich dargelegt, wie ich zu meiner Einstellung gekommen bin.
Deine Mutmaßung, ich wüsste nicht wovon ich spreche ist aus der Luft gegriffen, das weißt du schlicht nicht, und damit bestenfalls eine unverschämte Unterstellung.
Ansonsten bitte ich darum, doch zu belegen, wie du - und einige andere hier - auf die Idee kommen, er hätte gar nicht anders gekonnt.
Denn weißt du, im Gegensatz zu dir, kann ich meine Begauptung, Tosun wäre Unterstützer eines Faschisten klar belegen.
Er gibt sich für Bilder mit Erdogan her, für alle sichtbar breit grinsend und hocherfreut.
Hast du irgendeinen Beleg dafür, dass er dazu gezwungen wurde?
Und sein breites Grinsen, ist das die nackte Angst?
Kurze Frage dazu: Kannst Du Dir grundsätzlich vorstellen, dass dazu "gezwungen" (in welcher Form auch immer) wurde? Bzw. kannst Du Dir vorstellen, dass es Menschen gab, die von Erdogan zu solchen Aktionen "gezwungen" wurden?
FrankenAdler schrieb:maobit schrieb:
Das Erdo-Foto ist für mich kein Kriterium. So kritisch ich das Regime in der Türkei auch sehe, so überzogen fand ich die Diskussion um Fotos von Fußballern, zumindest so lange der DFB die WM in Katar mitträgt.
Die Kacke die DFB, Fifa und Uefa bezüglich des Umgang mit fragwürdigen Regimen veranstalten hat für mich dazu geführt, dass ich mich von der Nationalmannschaft und den entsprechenden Wettbewerben komplett verabschiedet habe.
Fußball ist ne geile Sache. Klar.
Aber es gibt dann für mich persönlich Grenzen dessen, was ich unterstützen kann.
Ein Erdogan Fanboy bei der Eintracht - das wäre für mich eine klare Grenze.
Eine Eintracht die so einen Spieler kommentarlos verpflichten würde, verlöre für mich massiv an Glaubwürdigkeit!
Und es kann schon sein, dass das erstmal keine Sau interessiert - mich interessiert es.
Mir ist es wichtig meine Haltung zu wahren!
Tosun als Erdogan Fanboy hinzustellen wegen einem Bild ist halt auch schwach.
Informier dich vorher über die politischen Zustände in der Türkei bevor du jemanden so verurteilst! Ich habe das in WuKo schon erläutert.
Ich finde es erschreckend, wie die offene und Liberale Eintrachtgemeinde so einen Spieler verurteilt und hated ohne zu wissen, was in seinem Heimatland vorgeht. Alle die meinen er ist Erdogananhänger sollen das doch mal beweisen. Außer dem Bild gibt es nix. Wisst ihr wirklich ob er Erdogan gewählt habt? Was soll dieser ganze Mist, wie kann man nur so engstirnig sein und ihn verurteilen, wenn man die Hintergründe in der Türkei nicht kennt. Tosun wird als Faschist hingestellt was unter aller Sau ist und das wegen einem Bild, wo er meiner Meinung auch nicht viel Entscheidungsfreiheit hatte.
Jeder der andere Argumente belegen kann, soll das mal machen dann überdenke ich meine Meinung auch. Bis dahin lasst den Jungen in Ruhe!!!
Birimba3000 schrieb:FrankenAdler schrieb:maobit schrieb:
Das Erdo-Foto ist für mich kein Kriterium. So kritisch ich das Regime in der Türkei auch sehe, so überzogen fand ich die Diskussion um Fotos von Fußballern, zumindest so lange der DFB die WM in Katar mitträgt.
Die Kacke die DFB, Fifa und Uefa bezüglich des Umgang mit fragwürdigen Regimen veranstalten hat für mich dazu geführt, dass ich mich von der Nationalmannschaft und den entsprechenden Wettbewerben komplett verabschiedet habe.
Fußball ist ne geile Sache. Klar.
Aber es gibt dann für mich persönlich Grenzen dessen, was ich unterstützen kann.
Ein Erdogan Fanboy bei der Eintracht - das wäre für mich eine klare Grenze.
Eine Eintracht die so einen Spieler kommentarlos verpflichten würde, verlöre für mich massiv an Glaubwürdigkeit!
Und es kann schon sein, dass das erstmal keine Sau interessiert - mich interessiert es.
Mir ist es wichtig meine Haltung zu wahren!
Tosun als Erdogan Fanboy hinzustellen wegen einem Bild ist halt auch schwach.
Informier dich vorher über die politischen Zustände in der Türkei bevor du jemanden so verurteilst! Ich habe das in WuKo schon erläutert.
Ich finde es erschreckend, wie die offene und Liberale Eintrachtgemeinde so einen Spieler verurteilt und hated ohne zu wissen, was in seinem Heimatland vorgeht. Alle die meinen er ist Erdogananhänger sollen das doch mal beweisen. Außer dem Bild gibt es nix. Wisst ihr wirklich ob er Erdogan gewählt habt? Was soll dieser ganze Mist, wie kann man nur so engstirnig sein und ihn verurteilen, wenn man die Hintergründe in der Türkei nicht kennt. Tosun wird als Faschist hingestellt was unter aller Sau ist und das wegen einem Bild, wo er meiner Meinung auch nicht viel Entscheidungsfreiheit hatte.
Jeder der andere Argumente belegen kann, soll das mal machen dann überdenke ich meine Meinung auch. Bis dahin lasst den Jungen in Ruhe!!!
Stimme Dir grundsätzlich völlig zu, das Foto reicht meines Erachtens nicht aus, um nachzuweisen, dass er überhaupt pro Erdogan ist und dann sollte "in dubio pro reo" gelten. Meine Meinung.
Sportlich möchte ich ihn lieber hier nicht sehen.
Aber vielleicht sollten wir das Thema wechseln, sonst eskaliert das wieder, wie zuletzt...
JCD schrieb:Basaltkopp schrieb:JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Sicher richtig, aber wie irgendwo schon geschrieben wurde, liegt Erdogan sicher auch nichts daran, das Fehlen von Tosun medial aufzubauschen.
Hätte Tosun das Treffen mit einer glaubwürdigen Entschuldigung abgesagt, wäre wahrscheinlich gar nichts passiert. Es hätte Erdogan nämlich geschadet, wenn er da ein Fass aufgemacht hätte. Einerseits weil er das entschuldigte Fehlen nicht akzeptiert und andererseits hätte er ja damit zugegeben, dass Tosun seinetwegen nicht gekommen ist. Das würde er nie im Leben machen.
Meines Erachtens gibt es für Erdogan gibt es jedoch jede Menge anderer Möglichkeiten so etwas zu bestrafen (Behördenschwierigkeiten etc.).
Tosun ist in Frankfurt aufgewachsen richtig? Seine Familie lebt die noch in Deutschland? Und ist Tosun nicht nach England direkt nach der WM? Und erinnere ich mich falsch, dass das vor der WM schon klar war, dass er die Türkei verlassen wird?
Und, wie Nachtmahr schon schrieb: Wie steht es denn mit den ganzen türkischen Nationalspielern die KEIN Foto mit Erdogan veröffentlicht haben?
FrankenAdler schrieb:JCD schrieb:Basaltkopp schrieb:JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Sicher richtig, aber wie irgendwo schon geschrieben wurde, liegt Erdogan sicher auch nichts daran, das Fehlen von Tosun medial aufzubauschen.
Hätte Tosun das Treffen mit einer glaubwürdigen Entschuldigung abgesagt, wäre wahrscheinlich gar nichts passiert. Es hätte Erdogan nämlich geschadet, wenn er da ein Fass aufgemacht hätte. Einerseits weil er das entschuldigte Fehlen nicht akzeptiert und andererseits hätte er ja damit zugegeben, dass Tosun seinetwegen nicht gekommen ist. Das würde er nie im Leben machen.
Meines Erachtens gibt es für Erdogan gibt es jedoch jede Menge anderer Möglichkeiten so etwas zu bestrafen (Behördenschwierigkeiten etc.).
Tosun ist in Frankfurt aufgewachsen richtig? Seine Familie lebt die noch in Deutschland? Und ist Tosun nicht nach England direkt nach der WM? Und erinnere ich mich falsch, dass das vor der WM schon klar war, dass er die Türkei verlassen wird?
Und, wie Nachtmahr schon schrieb: Wie steht es denn mit den ganzen türkischen Nationalspielern die KEIN Foto mit Erdogan veröffentlicht haben?
Ja ist er. Ob Teile seiner Familie in der Türkei leben weiß ich nicht. Sollte es so sein, dann wäre das ein Druckmittel für jemanden wie Erdogan.
Durch die Nationalmannschaft muss er auch immer wieder in die Türkei reisen. Ein weiteres Druckmittel.
Achja, ich will ihn übrigens bereits aus sportlichen Gründen nicht so gerne hier sehen. Nur so nebenbei
Birimba3000 schrieb:
Cenk ist türkischer Nationalspieler. Was denkt ihr wie lange er noch Nationalspieler wäre, wenn er das Foto verweigert hätte?
Es gibt auch andere türkische Nationalspieler die noch keine Bilder mit RTE gemacht haben. Und jetzt? Sorry aber das ist mal das übelste suchen nach Ausreden...
vonNachtmahr1982 schrieb:Birimba3000 schrieb:
Cenk ist türkischer Nationalspieler. Was denkt ihr wie lange er noch Nationalspieler wäre, wenn er das Foto verweigert hätte?
Es gibt auch andere türkische Nationalspieler die noch keine Bilder mit RTE gemacht haben. Und jetzt? Sorry aber das ist mal das übelste suchen nach Ausreden...
Wie gesagt, wir wissen alle nicht, ob Erdogan das forciert hat oder nicht.
Sollte es von Erdogan forciert worden sein und Tosun es nicht gewollt haben, bin ich nur der Meinung, dass Tosun nicht viele Möglichkeiten gehabt hätte.
Achja, welche bekannten türkischen Nationalspieler haben sich nicht mit Erdogan ablichten lassen?
JCD schrieb:
Achja, welche bekannten türkischen Nationalspieler haben sich nicht mit Erdogan ablichten lassen?
Yunus Malli
Kaan Ayhan
Caglar Söyüncü
Abdülkadir Ömür
...
JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Sicher richtig, aber wie irgendwo schon geschrieben wurde, liegt Erdogan sicher auch nichts daran, das Fehlen von Tosun medial aufzubauschen.
Hätte Tosun das Treffen mit einer glaubwürdigen Entschuldigung abgesagt, wäre wahrscheinlich gar nichts passiert. Es hätte Erdogan nämlich geschadet, wenn er da ein Fass aufgemacht hätte. Einerseits weil er das entschuldigte Fehlen nicht akzeptiert und andererseits hätte er ja damit zugegeben, dass Tosun seinetwegen nicht gekommen ist. Das würde er nie im Leben machen.
Basaltkopp schrieb:JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Sicher richtig, aber wie irgendwo schon geschrieben wurde, liegt Erdogan sicher auch nichts daran, das Fehlen von Tosun medial aufzubauschen.
Hätte Tosun das Treffen mit einer glaubwürdigen Entschuldigung abgesagt, wäre wahrscheinlich gar nichts passiert. Es hätte Erdogan nämlich geschadet, wenn er da ein Fass aufgemacht hätte. Einerseits weil er das entschuldigte Fehlen nicht akzeptiert und andererseits hätte er ja damit zugegeben, dass Tosun seinetwegen nicht gekommen ist. Das würde er nie im Leben machen.
Meines Erachtens gibt es für Erdogan gibt es jedoch jede Menge anderer Möglichkeiten so etwas zu bestrafen (Behördenschwierigkeiten etc.).
JCD schrieb:Basaltkopp schrieb:JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Sicher richtig, aber wie irgendwo schon geschrieben wurde, liegt Erdogan sicher auch nichts daran, das Fehlen von Tosun medial aufzubauschen.
Hätte Tosun das Treffen mit einer glaubwürdigen Entschuldigung abgesagt, wäre wahrscheinlich gar nichts passiert. Es hätte Erdogan nämlich geschadet, wenn er da ein Fass aufgemacht hätte. Einerseits weil er das entschuldigte Fehlen nicht akzeptiert und andererseits hätte er ja damit zugegeben, dass Tosun seinetwegen nicht gekommen ist. Das würde er nie im Leben machen.
Meines Erachtens gibt es für Erdogan gibt es jedoch jede Menge anderer Möglichkeiten so etwas zu bestrafen (Behördenschwierigkeiten etc.).
Tosun ist in Frankfurt aufgewachsen richtig? Seine Familie lebt die noch in Deutschland? Und ist Tosun nicht nach England direkt nach der WM? Und erinnere ich mich falsch, dass das vor der WM schon klar war, dass er die Türkei verlassen wird?
Und, wie Nachtmahr schon schrieb: Wie steht es denn mit den ganzen türkischen Nationalspielern die KEIN Foto mit Erdogan veröffentlicht haben?
JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Und das weißt du genau woher?
FrankenAdler schrieb:JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Und das weißt du genau woher?
FrankenAdler schrieb:JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Und das weißt du genau woher?
Von Erzählungen von Familie und Freunden die zu Zeiten von Hussein im Irak, in Saudi-Arabien und anderen vergleichbaren Staaten gearbeitet haben. Sowie von Bekannten, die aus der Türkei raus sind.
Ob das jetzt alles so stimmt und es bei Tosun genauso war, weiß ich natürlich nicht. Vor allem nicht, welche Einstellung er wirklich hat.
Sollte er aber eine andere Einstellung gehabt haben, ist es trotz allem nicht so leicht nein zu sagen, wenn Du weiter in dem Land arbeiten willst. Daher der Einschub, dort überhaupt zu spielen...
Hoffe es war nachvollziehbar
Ich habe den Text ja komplett gelesen. Ich kann auch den möglichen Zwang von Tosun ein Stück weit nachvollziehen.
Ist halt auch die Frage, steckte da Zwang dahinter oder handelte Tosun aus Überzeugung?
Und hätte man nicht irgendwie eine Entschuldigung finden können, um dem Treffen nicht beizuwohnen? Plötzliche gesundheitliche Problem, Hamster hat Erstkommunion, Schuhe beim Schuster oder irgendeine andere Ausrede.
Dann hätte Tosun dem Despoten nicht die Stange gehalten, sich aber auch nicht gegen ihn gestellt.
Ist halt auch die Frage, steckte da Zwang dahinter oder handelte Tosun aus Überzeugung?
Und hätte man nicht irgendwie eine Entschuldigung finden können, um dem Treffen nicht beizuwohnen? Plötzliche gesundheitliche Problem, Hamster hat Erstkommunion, Schuhe beim Schuster oder irgendeine andere Ausrede.
Dann hätte Tosun dem Despoten nicht die Stange gehalten, sich aber auch nicht gegen ihn gestellt.
Basaltkopp schrieb:
Ich habe den Text ja komplett gelesen. Ich kann auch den möglichen Zwang von Tosun ein Stück weit nachvollziehen.
Ist halt auch die Frage, steckte da Zwang dahinter oder handelte Tosun aus Überzeugung?
Und hätte man nicht irgendwie eine Entschuldigung finden können, um dem Treffen nicht beizuwohnen? Plötzliche gesundheitliche Problem, Hamster hat Erstkommunion, Schuhe beim Schuster oder irgendeine andere Ausrede.
Dann hätte Tosun dem Despoten nicht die Stange gehalten, sich aber auch nicht gegen ihn gestellt.
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Und das weißt du genau woher?
JCD schrieb:
Wer solche Systeme kennt, weiß dass das nicht so einfach ist.
Unabhäng, ob er wollte oder nicht, er hatte nicht wirklich eine Wahl. Außer vielleicht gar nicht erst in einem solchen Land zu spielen...
Sicher richtig, aber wie irgendwo schon geschrieben wurde, liegt Erdogan sicher auch nichts daran, das Fehlen von Tosun medial aufzubauschen.
Hätte Tosun das Treffen mit einer glaubwürdigen Entschuldigung abgesagt, wäre wahrscheinlich gar nichts passiert. Es hätte Erdogan nämlich geschadet, wenn er da ein Fass aufgemacht hätte. Einerseits weil er das entschuldigte Fehlen nicht akzeptiert und andererseits hätte er ja damit zugegeben, dass Tosun seinetwegen nicht gekommen ist. Das würde er nie im Leben machen.
Gelöschter Benutzer
Ich finde übrigens diesen Artikel von welt.de unter der Überschrift "Lasst eure Kinder Frankfurt-Fans werden!" ziemlich zum kotzen und einen weiteren Beleg für erbärmlichen Journalismus.
Die Eintracht war nie ein Schmuddelklub und sie ist jetzt auch nicht darauf angewiesen, dass irgendwelche Erolgsfans als Trittbrettfahrer aufspringen. Als ob jetzt plötzlich bei den Europapokal-Spielen andere Leute in der Kurve stehen würden als zu "Randalemeister-Zeiten". Eintracht-Fans waren zu allen Zeiten positiv bekloppt. Ob sie nun zu tausenden zu Brøndby gereist sind, mit wenigen in ganz anderen Zeiten nach Dnipropetrowsk oder im Neun-Sitzer aus 500 km Entfernung in Norddeutschland, um sich ein lausiges 0:0 gegen Haannover 96 an einem Freitag-Abend im Waldstadion anzusehen.
Wer solch beschissene Artikel wie dieser Christoph Cöln bei welt.de schreibt, dem kann man nur entgegen rufen: "Lass die Eintracht in Ruhe!" Und bitte verschont uns um alles in der Welt vor diesen Kindern, die laut diesem Artikel Eintracht-Fans werden sollen.
Die Eintracht war nie ein Schmuddelklub und sie ist jetzt auch nicht darauf angewiesen, dass irgendwelche Erolgsfans als Trittbrettfahrer aufspringen. Als ob jetzt plötzlich bei den Europapokal-Spielen andere Leute in der Kurve stehen würden als zu "Randalemeister-Zeiten". Eintracht-Fans waren zu allen Zeiten positiv bekloppt. Ob sie nun zu tausenden zu Brøndby gereist sind, mit wenigen in ganz anderen Zeiten nach Dnipropetrowsk oder im Neun-Sitzer aus 500 km Entfernung in Norddeutschland, um sich ein lausiges 0:0 gegen Haannover 96 an einem Freitag-Abend im Waldstadion anzusehen.
Wer solch beschissene Artikel wie dieser Christoph Cöln bei welt.de schreibt, dem kann man nur entgegen rufen: "Lass die Eintracht in Ruhe!" Und bitte verschont uns um alles in der Welt vor diesen Kindern, die laut diesem Artikel Eintracht-Fans werden sollen.
Brodowin schrieb:
Ich finde übrigens diesen Artikel von welt.de unter der Überschrift "Lasst eure Kinder Frankfurt-Fans werden!" ziemlich zum kotzen und einen weiteren Beleg für erbärmlichen Journalismus.
Die Eintracht war nie ein Schmuddelklub und sie ist jetzt auch nicht darauf angewiesen, dass irgendwelche Erolgsfans als Trittbrettfahrer aufspringen. Als ob jetzt plötzlich bei den Europapokal-Spielen andere Leute in der Kurve stehen würden als zu "Randalemeister-Zeiten". Eintracht-Fans waren zu allen Zeiten positiv bekloppt. Ob sie nun zu tausenden zu Brøndby gereist sind, mit wenigen in ganz anderen Zeiten nach Dnipropetrowsk oder im Neun-Sitzer aus 500 km Entfernung in Norddeutschland, um sich ein lausiges 0:0 gegen Haannover 96 an einem Freitag-Abend im Waldstadion anzusehen.
Wer solch beschissene Artikel wie dieser Christoph Cöln bei welt.de schreibt, dem kann man nur entgegen rufen: "Lass die Eintracht in Ruhe!" Und bitte verschont uns um alles in der Welt vor diesen Kindern, die laut diesem Artikel Eintracht-Fans werden sollen.
Sehe ich anders, freue mich darüber, dass wir im Moment so gefeiert werden.
Ist irgendwie Balsam, nachdem eben auch entsprechend schlecht über uns geredet wurde.
Auch wenn ich Deiner Kritik inhaltlich Recht gebe.
Larry63 schrieb:JCD schrieb:
In 50 Jahren einmaliger Deutscher Meister... Mindestens zwanzigfacher
Lies es einfach nochmal
Meinste er begreift es denn ??
AdlerNRW58 schrieb:Larry63 schrieb:JCD schrieb:
In 50 Jahren einmaliger Deutscher Meister... Mindestens zwanzigfacher
Lies es einfach nochmal
Meinste er begreift es denn ??
Setzen sechs....
Nicht zu Ende gelesen und abgelenkt gewesen... Ich hoffe ich habe wenigstens für Belustigung gesorgt....
sagen wir mal ne 5 und keine 6 (den Anfang hattest du ja gelesen)
Adler_Steigflug schrieb:
Aus Vaterland.li:
Ebbelwoi (hochdeutsch: Apfelwein) ist unserem Most ganz ähnlich und schmeckt hervorragend.
Da muss ich mir ja schon langsam eine Freudenträne verkneifen. Eine wirklich feine Zeitung. Die ganze Vorberichtserstattung mit den Impressionen aus Vaduz ist echt schön. Chapeau!
Ähäm… da kann sich unsere lokale Presse mal eine Scheibe von abschneiden, nicht wahr!?! Das wäre mal eine irre Wendung und ein ganz schöner Hammer.
Für uns ist ja normal wenn zB. 3000 Dortmunder durch FFM rennen, aber für die ist es das Spiel des Lebens. Ich höre schon den Vaduz-Spieler in 50 Jahren, wenn er zu seinen Enkeln spricht: "Damals 2019 war der einmalige deutsche Meister Eintracht Frankfurt da. und wir sind für das eine Tor gerannt wie die Hasen. Was würde ich dafür geben wenn ich heute nochmal gegen den 51fachen deutschen Meister spielen könnte."
AdlerNRW58 schrieb:Adler_Steigflug schrieb:
Aus Vaterland.li:
Ebbelwoi (hochdeutsch: Apfelwein) ist unserem Most ganz ähnlich und schmeckt hervorragend.
Da muss ich mir ja schon langsam eine Freudenträne verkneifen. Eine wirklich feine Zeitung. Die ganze Vorberichtserstattung mit den Impressionen aus Vaduz ist echt schön. Chapeau!
Ähäm… da kann sich unsere lokale Presse mal eine Scheibe von abschneiden, nicht wahr!?! Das wäre mal eine irre Wendung und ein ganz schöner Hammer.
Für uns ist ja normal wenn zB. 3000 Dortmunder durch FFM rennen, aber für die ist es das Spiel des Lebens. Ich höre schon den Vaduz-Spieler in 50 Jahren, wenn er zu seinen Enkeln spricht: "Damals 2019 war der einmalige deutsche Meister Eintracht Frankfurt da. und wir sind für das eine Tor gerannt wie die Hasen. Was würde ich dafür geben wenn ich heute nochmal gegen den 51fachen deutschen Meister spielen könnte."
In 50 Jahren einmaliger Deutscher Meister... Mindestens zwanzigfacher
JCD schrieb:Ne. Wir nehmen doch durch EL, Pokal und Fanartikel alleine bis Winter Unsummen ein. Wir können also schon mal eine Leiter holen.
hoffentlich Ironie
JCD schrieb:Ne. Wir nehmen doch durch EL, Pokal und Fanartikel alleine bis Winter Unsummen ein. Wir können also schon mal eine Leiter holen.
hoffentlich Ironie
Erdogan praktiziert eine Politik, die in vielen Teilen der der NSDAP gleich zusetzen ist!
Das ist schon sehr viel mehr als nur Gedankengut!
Und Cenk Tosun ist in Deutschland geboren und aufgewachen und sollte von daher wissen, wie man in der BRD zum Thema Faschismus, steht!
Von daher hoffe ich sehr, dass Eintracht Frankfurt von einer Verpflichtung dieses Spielers absieht!