Landroval

Ja, Das Dortmund ausscheiden dürfte besiegelt haben das der 7.Platz über die Liga wohl nicht für die EL Liga reichen wird. Der Konkurrent in  der Wertung dürfte Spanien sein. Die stehen mit Real,Barcelona und Atletico im Achtelfinale. Wenn davon 2 Teams die nächste Runde überstehen dürfte es das gewesen sein.

Bleibt eigentlich nur die Hoffnung das Stuttgart oder Freiburg die EL gewinnen 😉

Gude,

über das Niveau der Bundesliga-Schiedsrichter insgesamt und auch der Sinnhaftigkeit des VAR in der aktuellen Anwendung habe ich mich ja zuletzt in einem anderen Thread ausgelassen.
Losgelöst von diesen Ärgernissen und Emotionen kam mir am WE die Idee eine Auswertung im Scope der Bundesliga-Vereine und der bisherigen Schiedsrichterleistungen in dieser Saison 2025/2026 zu starten. Die Intention war ein möglichst "objektiver" Blick, wie es sich bei den bisherigen Spielen und Erfahrungen der SGE im Vergleich zu anderen Teams verhielt. Und zwar sollte der Blick weniger in die Richtung "Fingerpointing" gehen wie bei der Betrachtung/Benotung eines einzelnen Schiedsrichters, sondern vielmehr auf die Kombination mit den Vereinen heruntergebrochen werden.
Einen eigenen Thread wollte ich Euch dafür aber nicht zumuten.

Vorab: Primär habe ich dabei die Kicker-Noten sowie auch partiell die "Wahre Tabelle" herangezogen. Wer von diesen (zugegebenermaßen nicht komplett objektiven) Metriken gar nichts hält, sollte am besten an dieser Stelle aufhören zu lesen
Umgekehrt, bei weiterem Interesse sollte es technisch überhaupt kein Issue sein eine solche Auswertung an späterer Stelle (z.B. nach Saisonende) mit mehr Daten erneut auszuführen (meiner programmiertechnischen Würgeschlange sei Dank)...

Weiterer Disclaimer:
- Die Kicker-Note ist natürlich je Spiel eine Beurteilung des ganzen Schiedsrichterteams. Insb. spielt es hier auch rein, wie gut der VAR interveniert oder auch nicht. Für die Auswertungszwecke unten habe ich den Hauptschiedsrichter, analog der Übersicht in der Kicker-Spielinfo, herangezogen.
- Formale Ausschlüsse wie "Schiedsrichter x darf Verein y nicht pfeifen wegen regionaler Nähe" o.ä. habe ich hierbei nicht näher betrachtet. Vielmehr einen eher übergreifenden Blick auf Basis gewisser Statistiken und Verteilungen über die ganze Saison hinweg.

Ausgangspunkte:
Einen Überblick über die bisherigen Durchschnittsnoten der einzelnen Schiedsrichter in der Bundesliga beim Kicker findet man ja bereits hier:

https://www.kicker.de/bundesliga/schiedsrichterstatistik/2025-26/23

Für mich war nun der Zuschnitt auf die einzelnen Vereine interessant. Daher findet Ihr unten bzw. unter dem u.a. Link eine Zusammenfassung aggregierter Informationen auf Basis der bisherigen Einzelspiele der Spieltage 1-23:

https://s1.directupload.eu/images/260223/nsbtx2tt.png

Die vorletzte Spalte bezieht sich auf die Punktabweichung, die es insgesamt im Vergleich zur "Wahren Tabelle" gibt und die letzte Spalte ist davon der betragliche Wert.

Was fällt auf?
- Der Wertebereich der Durchschnittsnoten schwankt schon ziemlich stark über die 18 Vereine. Die Durchschnittsnote über alle Spiele beträgt übrigens 3,09.
- Bei unseren Spielen haben die Schiedsrichter im Schnitt eine ziemlich schwache Durchschnittsnote erhalten (Platz 16). Zudem ist die Standardabweichung/Streuung recht gering. Das spricht dann tendenziell dafür, dass die Leistungen häufiger in dieser moderaten bis schlechteren Note beurteilt wurden.
- Umgekehrt ist bei unseren Spielen nur ein negativer Ausreißer auffällig (Note 6 für Schröder beim Heimspiel gegen Leverkusen), abgesehen davon hat der Kicker gar nicht so viele Spiele richtig schwach (mangelhaft) beurteilt. Vielmehr gab es deutlich weniger gut bewertete Leistungen im Vergleich zu anderen Vereinen. Siehe insbesondere
die Grafik unter dem Link weiter unten bzgl. der relativen Häufigkeit der Noten im Vergleich zu allen Einzelspielen.
- Übrigens, für das ausstehende Nachholspiel HSV gegen Leverkusen vom 17. Spieltag müsste eigentlich Dr. Robin Braun nominiert werden, wenn man diese rein statistische Brille auf hat (der HSV würde sich freuen nach dem Spiel am letzten Freitag ).
- Ein direkter Zusammenhang zwischen der Durchschnittsnote und dem aktuellen Tabellenplatz in der Bundesliga ist natürlich vollkommener Quatsch.
- Ebenso sehe ich die Gründe für unser mäßiges Abschneiden ganz klar auf sportlicher Seite (eigene Schwäche, Verletzungspech, etc.). Schiri-Pech kam dann vereinzelt dazu, aber erklärt sicherlich nicht den großen Abstand auf die Top 6.
- Allerdings ist die Betrachtung eines möglichen Zusammenhangs zwischen der Durchschnittsnote und dem Betrag der Punkte-Korrekturen der "Wahren Tabelle" (Stand 22. Spieltag), siehe letzte Spalte der o.a. Tabelle, recht interessant. Hierbei ist ein Pearsonscher Korrelationskoeffizient von 0,46 zu beobachten. 1 wäre ein perfekter (linearer) Zusammenhang, 0 gar keiner und ein negativer Wert ein gegenläufiger Zusammenhang.
- Der Wert von 0,46 entspricht einer eher moderaten Korrelation. Nach dem Motto "eine schlechtere Kicker-Note lässt teilweise auf betraglich höhere Korrekturen der "Wahren Tabelle" schließen (oder auch umgekehrt)". Einerseits interessant, dass dieser Wert nicht sooo gering ist. Andererseits sicherlich plausibel, dass dieser nicht
deutlich höher ist. Beispielsweise würde ein nicht gegebener Platzverweis, wenn es eine klare Fehlentscheidung ist und früh im Spiel passiert, eher nicht zu einer Punktekorrektur bei "Wahre Tabelle" führen, aber zu einer schlechten Kicker-Note. Zudem sind die beiden Quellen (Kicker-Noten seitens Kicker-Reportern/-Redaktion vs "Wahre Tabelle"-Korrekturen seitens der Community zwangsläufig nie komplett konsistent. Dennoch wie ich finde eine recht interessante Analyse. Hieraus lässt sich aber keinesfalls eine Aussage in Richtung Bevorzugung vs Benachteiligung einzelner Klubs schließen. Denn: bei einer krassen Fehlentscheidung sollte es eine schlechte Kicker-Note geben, aber sowohl eine Mannschaft, die bevorzugt wurde als auch eine, die benachteiligt wurde.
- Wir sind übrigens mit "-4" in der vorletzten Spalte der o.a. Tabelle die Mannschaft, die am schlechtesten im Vergleich zur "Wahren Tabelle" da steht. Das liegt primär an jeweils zwei Punkten zu wenig gegen Heidenheim (glasklar und keine Grüße an Hr. Dingert) sowie gegen Wolfsburg (kann man drüber streiten wie ich finde).

Hier nun die Grafik der Notenverteilung/-häufigkeit im Vergleich zu allen Spielen der bisherigen Saison 2025/2026:

https://s1.directupload.eu/images/260223/kxy7bhsx.png

Wie kommt es nun, dass die SGE so schlecht im Vergleich zu anderen Teams da steht?
- Performen die Schiedsrichter bei unseren Spielen strukturell schlechter als bei anderen Teams? Nein, nimmt man den Ausreißer gegen Leverkusen raus, ist die Durchschnittsnote recht nah an der Durchschnittsnote der jeweiligen Schiedsrichter, die bei unseren Spielen zugeteilt wurden. Das gibt sich nicht viel.
- Besteht eine Konzentration bei einzelnen Schiedsrichtern, die uns diese schlechte Durchschnittsnote "einbrocken"? Nein, in 23 Spielen in dieser Saison haben uns 18 verschiedene Hauptschiedsrichter gepfiffen und keiner davon mehr als 2 Spiele.
- Haben wir eher die "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? A-posteriori wohl ja. Von den Schiedsrichtern aus dem besten Drittel (bezogen auf die Kickernoten) hatten wir nur 5 Spiele und aus dem mittleren und hinteren Drittel jeweils 9 Spiele. Das ist schon ein signifikanter Unterschied. Und hier liegt aus meiner Sicht der Kern der Unterschiede bzw. des Rankings im Vergleich zu anderen Vereinen (ganz losgelöst von Ärgernissen wie beim Spiel in Heidenheim).
- Haben wir - gemessen an der Leistungseinschätzung aus der Vorsaison - die eher "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? Puh, das kann z.B. Werner sicherlich besser beantworten. Ich würde intuitiv und vorsichtig sagen "teilweise ja". Einerseits hatten wir denke ich schon eher mehr in der Bundesliga unerfahrene oder eher schwächer einzuschätzende Schiedsrichter in dieser Saison gehabt. Andererseits haben aber auch manch stärker eingeschätzte Schiedsrichter (z.B. Schlager, Jablonski) laut Kicker-Noten nicht so stark wie in der Vorsaison performed und sind nur im mittleren Drittel eingeordnet.

Viel Text und wie gesagt basierend auf einem Bewertungsschema, über deren komplette Objektivität man streiten kann. Aber ich hoffe, dass das für Einige von Euch zumindest ein wenig aufschlussreich oder auch interessant war.
Ich persönlich bleibe bei meiner kritischen Grundhaltung gegenüber dem allgemeinen Schiedsrichter-Niveau in Deutschland, auch losgelöst von unseren Spielen (siehe z.B. Mainz gegen HSV am letzten Freitag). Die o.a. Auswertungen haben aber zumindest ein wenig das subjektive Empfinden bestätigt, dass wir diese Saison wahrlich nicht die besten Schiedsrichterleistungen bewundern durften, jedoch die Streuung in den Kicker-Noten unserer Spiele geringer als vermutet war.

Zumal ich Dresden ausdrücklich den Abstieg gönne, bin da aber guter Dinge

Hannover nur 0-0 gegen Dresden heute, damit hatte ich nicht gerechnet

Mal meine abschließenden 2ct:

Ziel war ja Platz 3 im Medallienspiegel.

Wäre Emma Aicher in den 2 Rennen 4 und 5 Hundertstel schneller gewesen, wären wir sogar auf Platz 3 statt 5 und hätten die Zielvorgabe erreicht.

Und das zeigt eigentlich, warum ich solche Ziele für puren Blödsinn halte.
Weil das sagt ja am Ende so absolut nichts über den Zustand im deutschen Wintersport aus.

Egal ob Eisschnellauf, Skispringen, Alpin oder alles mit Langlaufskiern, wir haben zu wenig Nachwuchs.
In der Eisbahn liegt unsere Wettbewerbsfähigkeit ja daran, dass 4 von 16 Bahnen des Wettbewerbskalenders in Deutschland stehen und viele Länder kein Bedarf haben oder Geld investieren, um da effektiv mitzuhalten.
Da fährt man in anderen Ländern für das Geld wahrscheinlich eher Kartbahn statt Bobbahn.

Sowohl 2024 wie jetzt 2026 waren 60% aller Medaillen von Sportsoldaten, dazu kommen noch Zoll und Polizei  und dann weiß man, dass man ohne Staatsbedienstete quasi nicht existent auf dem Medaillenspiegel wäre.

Wenn Sportler in den Staatsdienst gehen müssen um ihren Sport zu betreiben, dann geht sich das langfristig nicht aus.
Da können wir noch von Glück reden, dass die Wintersportregionen in eher konservativen und ländlichen Gegenden liegen, wo Staatsdienst durchaus noch angesehen ist.
Aber wir brauchen Systeme, die es Sportlern ermöglicht andere Wege zu beschreiten als einen Berufsweg einzuschlagen, dessen Ausbildung das Lernen im Umgang mit Waffen inkludiert.

Weil egal ob Sportfördergruppe oder nicht, das System Staatsdienst ist nicht für jeden etwas.
Da braucht es andere Optionen für den Nachwuchs als reiche Eltern oder Ausnahmetalent, dem Sponsoren hinterherrennen.

DBecki schrieb:

underdog since 1899 schrieb:

Scheiß Schalke!

Wahre Worte gelassen ausgesprochen.

Leider glaube ich mittlerweile, dass diese weisen Worte es nicht verhindern werden, dass wir nächste Saison wieder gegen Schalke 06 spielen "dürfen".

Und noch ein Bock von Stina Johannes.

Schwupps das ging in der Tat sehr schnell. Übler Bock von Stina Johannes leitet die Wende ein,
durch die sympathische (urrrgh) Doppeltorschützin.

Bayerns Offensive stottert etwas überraschend noch.
Somit Wolfsburg 0:1 vorne zur Pause.

Hoffe dass sich das noch dreht jetzt

Landroval schrieb:

Ja! Schade nur, dass Kanada (bisher) so viele 100%ige ausgelassen hat.

von der 10 MIn vor Schluss träumt der noch ne Weile, statt dem fast leeren Tor, der TW auf der anderen Seite und dann an Pfosten ....das hatte was von Frank Mill

geiles Finale

Im DoPa war nur Steffen Freund der Einzigste der keinen klaren Elfer gesehen hatte. Für mich war es auch nicht so klar, bin aber kein Experte

Muss wieder für Kaua eine Lanze brechen. Viele sehen seine Leistungen zu negativ.
Es kommt mir fast so vor dass man es so sehen will und was gegen den Jungen hat..
Man könnte beim erstem Tor auch der Meinung sein, ein anderer, kleinerer Tormann wäre
an den Ball gar nicht rangekommen, aber nein , er war dran also muss er den Ball auch abwehren.
Bei zweitem Fehler beim Kaua zu suchen ist, für mich, ein Witz.
Egal wo er gestanden wäre, Kane hätte den Ball aus drei Meter vorbei geköpft.
Wenn man das dritte Tor dem Torwart ankreiden will, dann muss man jedes Tor , in jedem Spiel,
als haltbar ansehen.

Und die Russin klaut unserer Langläuferin die Skier. Putin will endgültig die Eskalation.