LeBrone
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EintrachtOssi schrieb:Wenn man die Verpflichtungen sieht dann denke ich schon, dass geplant ist mit technisch guten und schnellen Spielern auch spielerisch etwas zu lösen, wenn das jetzt im ersten Wettkampfspiel nicht gleich geklappt hat sollte man es trotzdem weiter probieren und nicht gleich wieder auf Konter setzen. Allerdings fehlte auch mir das Fünkchen Kreativität gegen Magdeburg man sah noch keine Idee wie man in den 16er kommen will, trotzdem vertraue ich auf Kovac und das er seine Leute noch in die richtigen Bahnen bekommt, die Saison fängt schließlich eben erst an.
Was Kovac sagt klingt nach Funkel Fussball.
Nur hinten drin stehen und kontern wird nicht funktionieren.
Da warten die Gegner in unseren Heimspielen regelmäßig bis wir uns erbarmen doch was nach vorne zu machen und dann bekommen wir das Gegentor.
Ich dachte das man endlich das kreative Loch der letzten Saison im mittelfeld stopfen wollte.
Wenn ich sehe was der Raffael oder Hazard in Gladbach macht und dann zu uns schaue - puh .....
Ohne strukturierten Spielaufbau wird es gegen die kleinen Teams sehr schwer weil die genau den gleichen Plan haben.
Cadred schrieb:So ist es! Diese Laberei von wegen Funkel und andere haben dies und jenes gemacht und gebracht. PuhEintrachtOssi schrieb:
Was Kovac sagt klingt nach Funkel Fussball.
Nur hinten drin stehen und kontern wird nicht funktionieren.
Da warten die Gegner in unseren Heimspielen regelmäßig bis wir uns erbarmen doch was nach vorne zu machen und dann bekommen wir das Gegentor.
Ich dachte das man endlich das kreative Loch der letzten Saison im mittelfeld stopfen wollte.
Wenn ich sehe was der Raffael oder Hazard in Gladbach macht und dann zu uns schaue - puh .....
Ohne strukturierten Spielaufbau wird es gegen die kleinen Teams sehr schwer weil die genau den gleichen Plan haben.
Wenn man die Verpflichtungen sieht dann denke ich schon, dass geplant ist mit technisch guten und schnellen Spielern auch spielerisch etwas zu lösen, wenn das jetzt im ersten Wettkampfspiel nicht gleich geklappt hat sollte man es trotzdem weiter probieren und nicht gleich wieder auf Konter setzen. Allerdings fehlte auch mir das Fünkchen Kreativität gegen Magdeburg man sah noch keine Idee wie man in den 16er kommen will, trotzdem vertraue ich auf Kovac und das er seine Leute noch in die richtigen Bahnen bekommt, die Saison fängt schließlich eben erst an.
LeBrone schrieb:ICh denke grundsätzlich sind wir uns schon einig das der Schritt vermehrt auf schnelle technisch starke Spieler zu setzen richtig ist. Das war ja einer der Gründe warum wir in der Vergangenheit leicht auszurechnen waren.Cadred schrieb:EintrachtOssi schrieb:
Was Kovac sagt klingt nach Funkel Fussball.
Nur hinten drin stehen und kontern wird nicht funktionieren.
Da warten die Gegner in unseren Heimspielen regelmäßig bis wir uns erbarmen doch was nach vorne zu machen und dann bekommen wir das Gegentor.
Ich dachte das man endlich das kreative Loch der letzten Saison im mittelfeld stopfen wollte.
Wenn ich sehe was der Raffael oder Hazard in Gladbach macht und dann zu uns schaue - puh .....
Ohne strukturierten Spielaufbau wird es gegen die kleinen Teams sehr schwer weil die genau den gleichen Plan haben.
Wenn man die Verpflichtungen sieht dann denke ich schon, dass geplant ist mit technisch guten und schnellen Spielern auch spielerisch etwas zu lösen, wenn das jetzt im ersten Wettkampfspiel nicht gleich geklappt hat sollte man es trotzdem weiter probieren und nicht gleich wieder auf Konter setzen. Allerdings fehlte auch mir das Fünkchen Kreativität gegen Magdeburg man sah noch keine Idee wie man in den 16er kommen will, trotzdem vertraue ich auf Kovac und das er seine Leute noch in die richtigen Bahnen bekommt, die Saison fängt schließlich eben erst an.
So ist es! Diese Laberei von wegen Funkel und andere haben dies und jenes gemacht und gebracht. Puh
Da muss man Kovac auch Vertrauen geben und mal bis zur winterpause warten um ein erstes Fazit zu ziehen und dann ggf. weiter nachbessern um in der folgenden Saison darauf aufzubauen zu können.
nur dahin fehlt halt noch sehr sehr viel. Ich frag mich bis heute wie Schaaf damals nach einem ähnlichen Umbruch es geschafft hatte das wir immer viele Tore geschossen haben. Da waren wir doch auch nicht kreativer.....?! Oder hatten wir immer Überzahlspiel und dafür die Defensive vernachlässigt? Wenn das so wäre dann wäre das KReativ Gebabbel eigentlich egal. Oder alles nur Glück?! Hoffentlich findet Kovac auch den richtigen Pfad.
Bei jedem fuck-Spiel in und gegen die andere Mainseite beschimpfen Sie uns als Juden und Juddeklub. Soweit ich weiß haben das die Dresdner vor ein paar Jahren auch gemacht. Nicht schön, eher hässlich, eigentlich furchtbar. Am Ende jedoch einfach nur dumm. Kann man drüber stehen, muss man aber nicht.
Anti7et schrieb:Über dieses Geschwätz rege ich mich nicht auf. Die SGE ist Multikulturell!
Bei jedem fuck-Spiel in und gegen die andere Mainseite beschimpfen Sie uns als Juden und Juddeklub. Soweit ich weiß haben das die Dresdner vor ein paar Jahren auch gemacht. Nicht schön, eher hässlich, eigentlich furchtbar. Am Ende jedoch einfach nur dumm. Kann man drüber stehen, muss man aber nicht.
Schalom allesamt und Gute Nacht
DoktorDoktor schrieb:Wäre die Reaktion der Ultras eine Bessere gewesen, wäre hier auch mehr Raum gewesen für die Nazi-Shice, das darfst du mir glauben. Noch besser wäre es gewesen, die Geschehnisse dort zu dokumentieren statt mit Leuchtraketen zu schießen. Dann hättest du die Empörung gleichzeitig mit der zu erwartenden Strafverfolgung der rechten Idioten gehabt.
Ich als Nachkomme Holocaust-Überlebender, der gestern in Magdeburg mit Hitlergrüßen und "Eintracht Frankfurt - Juden Juden Juden" begrüßt wurde, wundere mich ernsthaft wieviele Leute sich hier zum Hobbyermittler in Sachen Pyro machen und wie wenig der Fokus auf den Nazis neben dem Gästeblock liegt. Ich will nichts verharmlosen, allerdings finde ich den "Randale" Aufschrei in Presse und Forum in der Form fragwürdig, da so sehr viel tiefergehende Probleme Deutschlands mal wieder unter den Tisch fallen. Es ist schon schräg, wenn da Leute stehen die im einen Moment den Hitlergruß zeigen im nächsten Moment mit der gleichen Hand den Securities die Hand schüttlen, das Ganze in unmittelbarer Nähe der Polizei. Aber es ist 2016 und Pyro liefert halt einfach die besseren Bilder. Das macht mich persönlich sehr viel trauriger als die Dummheiten einzellner.
Ich denke, dann wärst du auch wesentlich trauriger gewesen.
WuerzburgerAdler schrieb:DoktorDoktor schrieb:
Ich als Nachkomme Holocaust-Überlebender, der gestern in Magdeburg mit Hitlergrüßen und "Eintracht Frankfurt - Juden Juden Juden" begrüßt wurde, wundere mich ernsthaft wieviele Leute sich hier zum Hobbyermittler in Sachen Pyro machen und wie wenig der Fokus auf den Nazis neben dem Gästeblock liegt. Ich will nichts verharmlosen, allerdings finde ich den "Randale" Aufschrei in Presse und Forum in der Form fragwürdig, da so sehr viel tiefergehende Probleme Deutschlands mal wieder unter den Tisch fallen. Es ist schon schräg, wenn da Leute stehen die im einen Moment den Hitlergruß zeigen im nächsten Moment mit der gleichen Hand den Securities die Hand schüttlen, das Ganze in unmittelbarer Nähe der Polizei. Aber es ist 2016 und Pyro liefert halt einfach die besseren Bilder. Das macht mich persönlich sehr viel trauriger als die Dummheiten einzellner.
Wäre die Reaktion der Ultras eine Bessere gewesen, wäre hier auch mehr Raum gewesen für die Nazi-Shice, das darfst du mir glauben. Noch besser wäre es gewesen, die Geschehnisse dort zu dokumentieren statt mit Leuchtraketen zu schießen. Dann hättest du die Empörung gleichzeitig mit der zu erwartenden Strafverfolgung der rechten Idioten gehabt.
Ich denke, dann wärst du auch wesentlich trauriger gewesen.
Fraglich ob er das versteht.
LeBrone schrieb:Kann er gar nicht, weil ich mich verschrieben habe.
Fraglich ob er das versteht.
Es hätte heißen sollen: Ich denke, dann wärst du auch wesentlich weniger traurig gewesen.
Birne80 schrieb:Das frage ich mich auch immer. Aber dann sehe ich auf sport1.de 3 Minuten nach Abpfiff 20 gestochen scharfe Fotos von den Clowns auf dem Zaun, von denen, die das gerade fliegende Leuchtteil begröhlen und von denen, die im Nebel rumhqmpeln und feiern.
Jedenfalls schaffen es immer wieder solche Deppen die Eintracht in ein schlechtes Licht zu stellen.
Was mich aber immer verwundert. Heutzutage hat eigentlich so ziemlich jeder der im Block steht ein Handy/Smartphone, wieso gibt es dann von diesen Vollpfosten und Aktionen keine Veröffentlichungen?
Wenn so einer in meiner Nähe wäre und ein/e Leuchtrakten/Pyro/Nebelgrante zünden würde ich den auf jedenfall fotografieren/filmen und bei der Polizei und Eintracht anzeigen damit dieser ein lebenslanges Stadionverbot und eine Geldstrafe bekommt die er sein leben lang nicht vergisst!
Hat keiner der Anwesenden in dem Block Bilder gemacht auf denen die Chaoten zu identifizieren sind?
Zudem hängt das halbe Stadion voller Kameras und in jedem Polizistengrüppchen hat immer einer einen Camcorder am Auge.
Ich bin sicher, die Bilder sind da. Ich bin sicher, wenn diese Vollverlierer identifiziert werden sollen, ist das machbar. Ich bin sicher, Die Kombination aus den zur Verfügung stehenden Mitteln würde es möglich machen, während so einer Aktion einen Trupp Polizisten reinzuschicken und, selbst wenn man von den 20 Birnen wirklich keinen zu fassen kriegt, doch wenigstens das Gefühl vermitteln, mqn wird beobachtet und könnte erwischt werden.
Bis jetzt zeigt so einem Kind rein gar nichts die Gefahr einer Konsequenz auf.
Ich habe eher das Gefühl, man will da von Vereinsseite und den Sicherheitsdiensten nicht so recht ran, aus welchen Gründen auch immer.
Ozzy schrieb:Du sagst es!Birne80 schrieb:
Jedenfalls schaffen es immer wieder solche Deppen die Eintracht in ein schlechtes Licht zu stellen.
Was mich aber immer verwundert. Heutzutage hat eigentlich so ziemlich jeder der im Block steht ein Handy/Smartphone, wieso gibt es dann von diesen Vollpfosten und Aktionen keine Veröffentlichungen?
Wenn so einer in meiner Nähe wäre und ein/e Leuchtrakten/Pyro/Nebelgrante zünden würde ich den auf jedenfall fotografieren/filmen und bei der Polizei und Eintracht anzeigen damit dieser ein lebenslanges Stadionverbot und eine Geldstrafe bekommt die er sein leben lang nicht vergisst!
Hat keiner der Anwesenden in dem Block Bilder gemacht auf denen die Chaoten zu identifizieren sind?
Das frage ich mich auch immer. Aber dann sehe ich auf sport1.de 3 Minuten nach Abpfiff 20 gestochen scharfe Fotos von den Clowns auf dem Zaun, von denen, die das gerade fliegende Leuchtteil begröhlen und von denen, die im Nebel rumhqmpeln und feiern.
Zudem hängt das halbe Stadion voller Kameras und in jedem Polizistengrüppchen hat immer einer einen Camcorder am Auge.
Ich bin sicher, die Bilder sind da. Ich bin sicher, wenn diese Vollverlierer identifiziert werden sollen, ist das machbar. Ich bin sicher, Die Kombination aus den zur Verfügung stehenden Mitteln würde es möglich machen, während so einer Aktion einen Trupp Polizisten reinzuschicken und, selbst wenn man von den 20 Birnen wirklich keinen zu fassen kriegt, doch wenigstens das Gefühl vermitteln, mqn wird beobachtet und könnte erwischt werden.
Bis jetzt zeigt so einem Kind rein gar nichts die Gefahr einer Konsequenz auf.
Ich habe eher das Gefühl, man will da von Vereinsseite und den Sicherheitsdiensten nicht so recht ran, aus welchen Gründen auch immer.
LeBrone schrieb:Bis zu dem Zeitpunkt des Einsatzes des Polizeitrupps haben wir Menschen, die in Gefahr waren, durch die Raketen verletzt zu werden. Danach haben wir ein bis mehrere Dutzend Verletzte im Block, darunter mindestens die Hälfte völlig Unbeteiligte. Aber das ist es sicher Wert, potentiellen Tätern ein "Gefühl zu vermitteln, man könnte erwischt werden".
Ich bin sicher, die Bilder sind da. Ich bin sicher, wenn diese Vollverlierer identifiziert werden sollen, ist das machbar. Ich bin sicher, Die Kombination aus den zur Verfügung stehenden Mitteln würde es möglich machen, während so einer Aktion einen Trupp Polizisten reinzuschicken und, selbst wenn man von den 20 Birnen wirklich keinen zu fassen kriegt, doch wenigstens das Gefühl vermitteln, mqn wird beobachtet und könnte erwischt werden.
LeBrone schrieb:Nein, es ist die Begründung, warum es Stadionverbote gibt. Genauso ist es die Begründung, warum es Laden- oder Kneipen-Verbote gibt. Wir bewegen uns weiterhin auf ein und derselben Ebene. Die Justiz macht hierbei eben KEINEN Unterschied zwischen einem Hausbesitzer, einem Ladenbesitzer oder einem Stadionbesitzer (btw.: werden die Verbote dann wirklich von Eintracht Fankfurt als Verein ausgesprochen?).Adler_Steigflug schrieb:Hausverbot
Das Hausverbot ist das vom Inhaber des Hausrechts ausgesprochene Verbot, eine Wohnung, Geschäftsräume oder das sogenannte befriedete Besitztum zu betreten. Verlässt eine mit Hausverbot belegte Person trotz Aufforderung das Sondereigentum eines Wohnungseigentümers oder aber die Wohneigentumsanlage nicht, so begeht sie Hausfriedensbruch nach § 123 Strafgesetzbuch und macht sich strafbar.
Bei Verurteilten richtig. Im Vorfeld leider nicht anzuwenden.
Adler_Steigflug schrieb:Meines Wissens nach wurde ein "Hausverbot" noch nicht ausgesprochen. Was ich mit Vorfeld meinte ist, wem erteilt man dieses "als Verdacht"?, da müßte man doch schon wissen, der oder die oder denen erteile ich Hausverbot.LeBrone schrieb:Adler_Steigflug schrieb:Hausverbot
Das Hausverbot ist das vom Inhaber des Hausrechts ausgesprochene Verbot, eine Wohnung, Geschäftsräume oder das sogenannte befriedete Besitztum zu betreten. Verlässt eine mit Hausverbot belegte Person trotz Aufforderung das Sondereigentum eines Wohnungseigentümers oder aber die Wohneigentumsanlage nicht, so begeht sie Hausfriedensbruch nach § 123 Strafgesetzbuch und macht sich strafbar.
Bei Verurteilten richtig. Im Vorfeld leider nicht anzuwenden.
Nein, es ist die Begründung, warum es Stadionverbote gibt. Genauso ist es die Begründung, warum es Laden- oder Kneipen-Verbote gibt. Wir bewegen uns weiterhin auf ein und derselben Ebene. Die Justiz macht hierbei eben KEINEN Unterschied zwischen einem Hausbesitzer, einem Ladenbesitzer oder einem Stadionbesitzer (btw.: werden die Verbote dann wirklich von Eintracht Fankfurt als Verein ausgesprochen?).
Wieso "Verdacht?
Jemand benimmt sich in einer Kneipe daneben: Der Kneipenbesitzer wirft ihn raus und verhängt Kneipenverbot (zeitlich begrenzt oder sogar ohne Befristung). Geht der jene wieder in die Kneipe, so macht er sich strafbar und kann polizeilich entfernt werden.
Jemand benimmt sich im Stadion daneben: Der Verein (??) erteilt demjenigen Hausverbot (=Stadionverbot), mit Befristung oder ohne. Betritt derjenige wieder das Stadiongelände, dann macht er sich strafbar.
Jemand benimmt sich in einer Kneipe daneben: Der Kneipenbesitzer wirft ihn raus und verhängt Kneipenverbot (zeitlich begrenzt oder sogar ohne Befristung). Geht der jene wieder in die Kneipe, so macht er sich strafbar und kann polizeilich entfernt werden.
Jemand benimmt sich im Stadion daneben: Der Verein (??) erteilt demjenigen Hausverbot (=Stadionverbot), mit Befristung oder ohne. Betritt derjenige wieder das Stadiongelände, dann macht er sich strafbar.
Hausverbot
Das Hausverbot ist das vom Inhaber des Hausrechts ausgesprochene Verbot, eine Wohnung, Geschäftsräume oder das sogenannte befriedete Besitztum zu betreten. Verlässt eine mit Hausverbot belegte Person trotz Aufforderung das Sondereigentum eines Wohnungseigentümers oder aber die Wohneigentumsanlage nicht, so begeht sie Hausfriedensbruch nach § 123 Strafgesetzbuch und macht sich strafbar.
Das Hausverbot ist das vom Inhaber des Hausrechts ausgesprochene Verbot, eine Wohnung, Geschäftsräume oder das sogenannte befriedete Besitztum zu betreten. Verlässt eine mit Hausverbot belegte Person trotz Aufforderung das Sondereigentum eines Wohnungseigentümers oder aber die Wohneigentumsanlage nicht, so begeht sie Hausfriedensbruch nach § 123 Strafgesetzbuch und macht sich strafbar.
Adler_Steigflug schrieb:
Hausverbot
Das Hausverbot ist das vom Inhaber des Hausrechts ausgesprochene Verbot, eine Wohnung, Geschäftsräume oder das sogenannte befriedete Besitztum zu betreten. Verlässt eine mit Hausverbot belegte Person trotz Aufforderung das Sondereigentum eines Wohnungseigentümers oder aber die Wohneigentumsanlage nicht, so begeht sie Hausfriedensbruch nach § 123 Strafgesetzbuch und macht sich strafbar.
Bei Verurteilten richtig. Im Vorfeld leider nicht anzuwenden.
LeBrone schrieb:Nein, es ist die Begründung, warum es Stadionverbote gibt. Genauso ist es die Begründung, warum es Laden- oder Kneipen-Verbote gibt. Wir bewegen uns weiterhin auf ein und derselben Ebene. Die Justiz macht hierbei eben KEINEN Unterschied zwischen einem Hausbesitzer, einem Ladenbesitzer oder einem Stadionbesitzer (btw.: werden die Verbote dann wirklich von Eintracht Fankfurt als Verein ausgesprochen?).Adler_Steigflug schrieb:Hausverbot
Das Hausverbot ist das vom Inhaber des Hausrechts ausgesprochene Verbot, eine Wohnung, Geschäftsräume oder das sogenannte befriedete Besitztum zu betreten. Verlässt eine mit Hausverbot belegte Person trotz Aufforderung das Sondereigentum eines Wohnungseigentümers oder aber die Wohneigentumsanlage nicht, so begeht sie Hausfriedensbruch nach § 123 Strafgesetzbuch und macht sich strafbar.
Bei Verurteilten richtig. Im Vorfeld leider nicht anzuwenden.
amananana schrieb:Die müssen einen Abend mit Dir verbringen.
Die andere Frage wäre, was passiert eigentlich mit den identifizierten Tätern. Bekommen die dann zukünftig auch wieder Arbeitsstunden im Verein "aufgebrummt".
Hat sich Hellmann diesbezüglich eigentlich auch dazu geäußert?
Basaltkopp schrieb:Endlich doch noch ein Grund heute Abend.amananana schrieb:
Die andere Frage wäre, was passiert eigentlich mit den identifizierten Tätern. Bekommen die dann zukünftig auch wieder Arbeitsstunden im Verein "aufgebrummt".
Hat sich Hellmann diesbezüglich eigentlich auch dazu geäußert?
Die müssen einen Abend mit Dir verbringen.
Tafelberg schrieb:Von meinem Standpunkt aus relativiere ich hier nichts sondern versuche 2 Straftatbestände die Relation zu setzen und kritisch zu betrachten, wie diese in der Öffentlichkeit diskutiert werden. Zu den BFC Nazis steht komischerweise in keiner Zeitung was - zu Pyro allerdings sehr viel. Das finde ich falsch und ich finde darüber ist es genauso wert zu diskutieren. Natürlich kann ich es nachvollziehen, wenn hier schnelle einfache populistische Lösungen (alle wegsperren, mehr Überwachung, law&order) gefordert werden, allerdings ist die Realität eben dann doch komplizierter, wie die letzten Jahre auch gezeigt haben. Meiner Meinung sind diese "einfachen" Lösungsansätze nicht allzuweit entwfernt zur Denkweise Trumps (einfach eine Mauer bauen) oder von UKIP (raus aus der EU und alles wird gut) und eher Teil des Problems als Teil der Lösung.
#Tafelberg 22.8.16 20:30DoktorDoktor schrieb:Tafelberg schrieb:
es steht mir nicht zu Deine Geschichte anzuzweifeln. Ich verstehe, dass Du sensibel reagierst.
ja, rechtsradikale Verwerfungen im MD Block müssen auch in den Medien berichtet werden.
Hier geht es aber um Verwerfungen aus dem SGE Block und dafür akzeptiere ich keinerlei "Vorgeschichten"
Ich bin sehr Wohl der Meinung, dass es falsch ist Leutrakreten auf Menschen zu schießen, das wollte ich nicht relativieren. Allerdings finde ich, dass in der öffentlichen Wahrnehmung, auch hier im Forum, der Fokus auf dem Straftatbestand "gefährliche Körperverletzung" liegt und es die meisten sehr viel weniger Anstoß daran nehmen, dass es in Deutschland, wie in Magdeburg sichtbar, offenbar gefestigte Neonazi Strukturen gibt, die sich ihrer selbst so sicher sind, dass sie kein Problem damit haben, dies vor tausenden Menschen (inkl Polizei) kund zu tun. Kein Umsitzender hat sich daran gestört, geschweige denn örtlich distanziert, es gab keine Durchsage dies zu unterlassen oder sonstwas, die Securities schütteln die Hand, die Polizei schaut zu. Tut mir Leid, wenn das für mich eine andere Dimension hat als eine DFB Strafe, auch wenn diese mich als Eintracht Mitglied auch trifft. Ich habe keine Lust in einem Land zu leben in dem Nazis offen agieren können, wohin das führt kannst du in der Eintracht-Vereinschronik nachlesen. Darum geht es mir. Dass es schwierig ist diese beiden Punkte (Pyro & Nazis) in einer Diskussion zu verbinden ist mir vollkommen klar, allerdings fühle ich mich durch meine Familiengeschichte dazu verpflichtet es anzusprechen, wenn ich denke dass die größere Gefahr für unser Land von organisierten Nazis ausgeht und weniger von Pyro.
ich akzeptiere Deine Haltung.
Ich finde es dennoch nicht richtig hier jetzt eine Wertung reinzubringen "Nazis ist schlimmer als Pyro" --> da wird Dir wahrscheinlich keiner widersprechen. Damit relativierst Du (unbewusst) sehr wohl und das finde ich nicht o.k.
DoktorDoktor schrieb:Ja da hast du auch wieder recht.Tafelberg schrieb:
#
Tafelberg 22.8.16 20:30DoktorDoktor schrieb:Tafelberg schrieb:
es steht mir nicht zu Deine Geschichte anzuzweifeln. Ich verstehe, dass Du sensibel reagierst.
ja, rechtsradikale Verwerfungen im MD Block müssen auch in den Medien berichtet werden.
Hier geht es aber um Verwerfungen aus dem SGE Block und dafür akzeptiere ich keinerlei "Vorgeschichten"
Ich bin sehr Wohl der Meinung, dass es falsch ist Leutrakreten auf Menschen zu schießen, das wollte ich nicht relativieren. Allerdings finde ich, dass in der öffentlichen Wahrnehmung, auch hier im Forum, der Fokus auf dem Straftatbestand "gefährliche Körperverletzung" liegt und es die meisten sehr viel weniger Anstoß daran nehmen, dass es in Deutschland, wie in Magdeburg sichtbar, offenbar gefestigte Neonazi Strukturen gibt, die sich ihrer selbst so sicher sind, dass sie kein Problem damit haben, dies vor tausenden Menschen (inkl Polizei) kund zu tun. Kein Umsitzender hat sich daran gestört, geschweige denn örtlich distanziert, es gab keine Durchsage dies zu unterlassen oder sonstwas, die Securities schütteln die Hand, die Polizei schaut zu. Tut mir Leid, wenn das für mich eine andere Dimension hat als eine DFB Strafe, auch wenn diese mich als Eintracht Mitglied auch trifft. Ich habe keine Lust in einem Land zu leben in dem Nazis offen agieren können, wohin das führt kannst du in der Eintracht-Vereinschronik nachlesen. Darum geht es mir. Dass es schwierig ist diese beiden Punkte (Pyro & Nazis) in einer Diskussion zu verbinden ist mir vollkommen klar, allerdings fühle ich mich durch meine Familiengeschichte dazu verpflichtet es anzusprechen, wenn ich denke dass die größere Gefahr für unser Land von organisierten Nazis ausgeht und weniger von Pyro.
ich akzeptiere Deine Haltung.
Ich finde es dennoch nicht richtig hier jetzt eine Wertung reinzubringen "Nazis ist schlimmer als Pyro" --> da wird Dir wahrscheinlich keiner widersprechen. Damit relativierst Du (unbewusst) sehr wohl und das finde ich nicht o.k.
Von meinem Standpunkt aus relativiere ich hier nichts sondern versuche 2 Straftatbestände die Relation zu setzen und kritisch zu betrachten, wie diese in der Öffentlichkeit diskutiert werden. Zu den BFC Nazis steht komischerweise in keiner Zeitung was - zu Pyro allerdings sehr viel. Das finde ich falsch und ich finde darüber ist es genauso wert zu diskutieren. Natürlich kann ich es nachvollziehen, wenn hier schnelle einfache populistische Lösungen (alle wegsperren, mehr Überwachung, law&order) gefordert werden, allerdings ist die Realität eben dann doch komplizierter, wie die letzten Jahre auch gezeigt haben. Meiner Meinung sind diese "einfachen" Lösungsansätze nicht allzuweit entwfernt zur Denkweise Trumps (einfach eine Mauer bauen) oder von UKIP (raus aus der EU und alles wird gut) und eher Teil des Problems als Teil der Lösung.
LeBrone schrieb:Mit was hat er denn recht? Da kommt doch gar nichts außer Ablenkung. Keiner möchte die Sache mit Gewalt lösen (ok, ein Paar schon, aber das ist die Minderheit), aber hier eine bessere Überwachung, die eine Identifizierung gewährleisten würde, als populistisch und gar "Teil des Problems" zu bezeichnen, zeigt mir ganz klar, wo der Doktor zuzuordnen ist!
Ja da hast du auch wieder recht.
Ich bin weiß Gott kein Freund von immer mehr Kameras und Überwachung, aber was will die Eintracht machen? Ich werfe vielmehr diesen Assozialen vor, dass ich nun mit zig Kameras gefilmt werde beim Stadionbesuch!
Natürlich sagt Hellmann "ich verurteile Randale scharf". Aber es spricht auch Hilflosigkeit daraus. Das geht doch schon jahrelang so und wir zahlen und zahlen. Ich frage mich schon ob der DFB schon unsere Geldstrafen einkalkuliert.
Wenn es nach mir ginge würde ich einen Ordnungstrupp bezahlen wollen, bei Randale alle rausschmeißen und parallel die Polizei rufen, die die Täter draußen verhaftet. Klingt naiv, ist es aber nicht. Zu guter Letzt, mit dem DFB und allen Bundesligisten eine Lösung suchen. Wer suchet, der findet.
Bin sowas von stinkisch.
Wenn es nach mir ginge würde ich einen Ordnungstrupp bezahlen wollen, bei Randale alle rausschmeißen und parallel die Polizei rufen, die die Täter draußen verhaftet. Klingt naiv, ist es aber nicht. Zu guter Letzt, mit dem DFB und allen Bundesligisten eine Lösung suchen. Wer suchet, der findet.
Bin sowas von stinkisch.
Natürlich sagt Hellmann "ich verurteile Randale scharf". Aber es spricht auch Hilflosigkeit daraus. Das geht doch schon jahrelang so und wir zahlen und zahlen. Ich frage mich schon ob der DFB schon unsere Geldstrafen einkalkuliert.
Wenn es nach mir ginge würde ich einen Ordnungstrupp bezahlen wollen, bei Randale alle rausschmeißen und parallel die Polizei rufen, die die Täter draußen verhaftet. Klingt naiv, ist es aber nicht. Zu guter Letzt, mit dem DFB und allen Bundesligisten eine Lösung suchen. Wer suchet, der findet.
Auch eine "fliegende" Kamera wäre eine Findung.
Bin sowas von stinkisch.
Wenn es nach mir ginge würde ich einen Ordnungstrupp bezahlen wollen, bei Randale alle rausschmeißen und parallel die Polizei rufen, die die Täter draußen verhaftet. Klingt naiv, ist es aber nicht. Zu guter Letzt, mit dem DFB und allen Bundesligisten eine Lösung suchen. Wer suchet, der findet.
Auch eine "fliegende" Kamera wäre eine Findung.
Bin sowas von stinkisch.
Natürlich sagt Hellmann "ich verurteile Randale scharf". Aber es spricht auch Hilflosigkeit daraus. Das geht doch schon jahrelang so und wir zahlen und zahlen. Ich frage mich schon ob der DFB schon unsere Geldstrafen einkalkuliert.
Wenn es nach mir ginge würde ich einen Ordnungstrupp bezahlen wollen, bei Randale alle rausschmeißen und parallel die Polizei rufen, die die Täter draußen verhaftet. Klingt naiv, ist es aber nicht. Zu guter Letzt, mit dem DFB und allen Bundesligisten eine Lösung suchen. Wer suchet, der findet.
Bin sowas von stinkisch.
Wenn es nach mir ginge würde ich einen Ordnungstrupp bezahlen wollen, bei Randale alle rausschmeißen und parallel die Polizei rufen, die die Täter draußen verhaftet. Klingt naiv, ist es aber nicht. Zu guter Letzt, mit dem DFB und allen Bundesligisten eine Lösung suchen. Wer suchet, der findet.
Bin sowas von stinkisch.
Natürlich sagt Hellmann "ich verurteile Randale scharf". Aber es spricht auch Hilflosigkeit daraus. Das geht doch schon jahrelang so und wir zahlen und zahlen. Ich frage mich schon ob der DFB schon unsere Geldstrafen einkalkuliert.
Wenn es nach mir ginge würde ich einen Ordnungstrupp bezahlen wollen, bei Randale alle rausschmeißen und parallel die Polizei rufen, die die Täter draußen verhaftet. Klingt naiv, ist es aber nicht. Zu guter Letzt, mit dem DFB und allen Bundesligisten eine Lösung suchen. Wer suchet, der findet.
Auch eine "fliegende" Kamera wäre eine Findung.
Bin sowas von stinkisch.
Wenn es nach mir ginge würde ich einen Ordnungstrupp bezahlen wollen, bei Randale alle rausschmeißen und parallel die Polizei rufen, die die Täter draußen verhaftet. Klingt naiv, ist es aber nicht. Zu guter Letzt, mit dem DFB und allen Bundesligisten eine Lösung suchen. Wer suchet, der findet.
Auch eine "fliegende" Kamera wäre eine Findung.
Bin sowas von stinkisch.
Andreas85 schrieb:Ja, das ist tatsächlich der dümmste mögliche Zeitpunkt.
Wie man nach den Vorkommnissen der letzten Saison (vor allem gegen Darmstadt und in den Relegationsspielen), die nur eine, meiner Meinung nach, recht milde Strafe für die Zuschauer nach sich zogen, gleich im ersten Spiel nach der Sommerpause wieder so die Sau raus lassen kann, verstehe ich absolut nicht.
maobit schrieb:Welcher besserer Zeitpunkt wäre denn genehm?Andreas85 schrieb:
Wie man nach den Vorkommnissen der letzten Saison (vor allem gegen Darmstadt und in den Relegationsspielen), die nur eine, meiner Meinung nach, recht milde Strafe für die Zuschauer nach sich zogen, gleich im ersten Spiel nach der Sommerpause wieder so die Sau raus lassen kann, verstehe ich absolut nicht.
Ja, das ist tatsächlich der dümmste mögliche Zeitpunkt.
Für mich zu keinem Zeitpunkt!!!!!!
Wegen Zeitmangel nur kurz: Ich bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil. Ich nutze mal ein Zitat von Joachim Ringelnatz: "Der Stein der Weisensieht dem Stein der Narren zum Verwechseln ähnlich" (1883-1934).
Laßt lieber die Spiele beginnen mit "positiven Erwartungen".
Laßt lieber die Spiele beginnen mit "positiven Erwartungen".
LeBrone schrieb:Sprich nur der elitäre Kreis der "Fans" die beim Treffen dabei waren dürfen wissen worum es geht?
ch bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil.
Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt:
Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Tafelberg schrieb:
Auch wenn mir die ewigen Bayern Themen auf den Wecker gehen, so schaue ich die Sendung wenn es zeitlich passt.
Der Doppelpass ist im Prinzip nichts anderes als die diversen Casting- und Reality-Shows. Trash-TV am Rande des Wahnsinns. Aber ab und zu muss ich mir das auch geben. Das ist einfach eine fiese Mischung aus Fremdschämen und Aggression. Fremdschämen über die plattesten Plattitüden und profansten Phrasen, die selbst der allerletzten Schnapsnase am Stammtisch noch peinlich wären. Und gleichzeitig man kann sich so schön aufregen, wenn die über die neuen Schuhe von Müller oder das Haargel von Neuer philosophieren, aber den überragenden 3:0 Sieg der SGE gegen Schalke mal wieder unerwähnt lassen.
Highland-Eagle schrieb:So ist es!Tafelberg schrieb:
Auch wenn mir die ewigen Bayern Themen auf den Wecker gehen, so schaue ich die Sendung wenn es zeitlich passt.
Der Doppelpass ist im Prinzip nichts anderes als die diversen Casting- und Reality-Shows. Trash-TV am Rande des Wahnsinns. Aber ab und zu muss ich mir das auch geben. Das ist einfach eine fiese Mischung aus Fremdschämen und Aggression. Fremdschämen über die plattesten Plattitüden und profansten Phrasen, die selbst der allerletzten Schnapsnase am Stammtisch noch peinlich wären. Und gleichzeitig man kann sich so schön aufregen, wenn die über die neuen Schuhe von Müller oder das Haargel von Neuer philosophieren, aber den überragenden 3:0 Sieg der SGE gegen Schalke mal wieder unerwähnt lassen.
Jonas Hector wäre mir lieber gewesen.
Ich musste sofort hieran denken:
http://descrier.co.uk/wp-content/uploads/2014/01/cool-runnings.jpg
Ich musste sofort hieran denken:
http://descrier.co.uk/wp-content/uploads/2014/01/cool-runnings.jpg
Friendly_Fire schrieb:
Jonas Hector wäre mir lieber gewesen.
Ich musste sofort hieran denken:http://descrier.co.uk/wp-content/uploads/2014/01/cool-runnings.jpg
jUHUUUUUU