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lego57

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Und, ja, Haller war offensichtlich der Platteste von allen. Hatte schon seinen Grund warum er nicht in der Startelf stand.
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Ich denke halt die kraftraubende Spielweise hat schon dazu geführt dass einige platt waren. Wenn man in der definitiv letzten Minute Abstoß hat darf nichts mehr passieren. Da muss man einfach den Ball dreckig in den eigenen Reihen halten. Der übliche lange Ball war da kontraproduktiv, gab er doch dem Gegner die Möglichkeit ihn nochmal zurückkzubringen.
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SGE_Werner schrieb:

Ich habe mir jetzt noch mal die Situation vor dem 2:2 angeschaut.

Zunächst einmal ist Fährmanns Abschlag noch klar vor der 94-Minuten-Grenze gewesen, das Tor von Naldo fiel bei 94:03 Min.
Wenn es umgekehrt gelaufen wäre, Hradecky mit schnellem Abschlag etc. , dann hätte ich mich tierisch aufgeregt, wenn der Schiri bei 93:57 Min. abpfeift, wenn 10 Feldspieler vorne um den gegnerischen Strafraum stehen. Der Schiri wäre hierfür gelyncht worden.

Wir können jetzt natürlich diskutieren, ob vier Minuten berechtigt waren. Für mich waren sie das aufgrund des Zeitspiels von uns, der Tore, der Auswechslungen (Rebic-Auswechslung war ja gefühlt auch eher Zeitspiel-günstig in HZ 2 gelegt worden statt zur Pause) etc. vollkommen berechtigt. Hier wird seit mindestens 10 Jahren gemeckert, dass die Nachspielzeiten viel zu kurz sind, niemand hat sich über die fünf Minuten letztens gegen Bayern beklagt, jetzt sollen aber vier Minuten gegen Schalke zu viel sein? Nachspielzeit also nur lang, wenn es uns nützt und möglichst kurz, wenn es uns nützt? Abgesehen davon ist dieser Schiri bekannt dafür, dass er die Nachspielzeiten konsequent großzügig gestaltet. Hier besteht wieder ein weiteres Problem: Warum handeln die Schiris so unterschiedlich?

Zur Abseits-Situation. Ich glaub, da scheiden sich die Geister, ob das noch passiv oder aktiv ist. Ein wunderbares Ding für eine ewig lange Diskussion bei einem Schiri-Lehrgang. Aktive Abseitsposition liegt ja vor, wenn der Schalker den Ball berührt oder einen Verteidiger / Torwart beeinflusst. Jetzt kann man diskutieren, ob unser Spieler in irgendeiner Form durch den Schalker irritiert wurde oder ob die Abwehraktion auch so erfolgt wäre. Genau hier, genau bei so einer Situation ist die Grenze zwischen passiv und aktiv eingreifen wunderbar zu sehen und zeigt das Problem an der Abseitsregelung. Hätte es Abseits gegeben, wären jetzt die Schalker auf den Barrikaden. Und zwar aus den genauso berechtigten Beweggründen wie wir jetzt. Das ist reinste Lotterie, ob ein Schiri jetzt bei so einem 50:50 Ding sich für oder gegen Abseits entscheidet.

Für mich bleibt als Kritikpunkt der grottenschlechte Linienrichter gestern auf der Westkurve und eine ganz komische Linie beim Schiri, der praktisch alle Luftzweikämpfe gegen Schalke und alle Bodenzweikämpfe gegen Frankfurt entschieden hat. Dazu dann paar Gelbe hätte geben können (Nastasic, Rebic etc.)

Bzgl. der Schöpf-Situation kann man auch noch diskutieren, ob das Rot ist (absichtlicher Schlag) oder nur eine Befreiungsbewegung (Gelb). Angesichts seiner Milde gegeüber Rebic kann ich hier aber noch mit Gelb leben. Zudem ist das auch eine ganz dumme Aktion vorher von Gacinovic, der gelb-vorbelastet Schöpf an der Schulter / am Nackenansatz packt und festhält, damit dieser nicht in aussichtsreiche Position auf der Außenbahn gelangen kann. Ein kartengeiler Schiri hätte hier auch Rot für Schöpf und gelb-rot für Gaci geben können.

Ich sehe also auch nach ruhiger Ansicht der Bilder keine grundlegende Benachteiligung unserer Eintracht, sondern einfach nur eine schlechte Leistung des Schiris und eine grottenschlechte des SRA1.

Bester Mann im Gespann eindeutlig Schiri Nr. 4, der sichtbar die Schnauze voll hatte von Tedesco. Der darf also wiederkommen.

In weitesten Stimme ich dir zu , nur , hätte der Linienrichter das Foul gegen Wolf vor dem 2:2 , angezeigt würde es hier keine Diskussion geben . Das war für mich entscheident , die Fehler während dem Spiel haben sich ausgeglichen . Und wenn der Assi das 2 Meter davon entfernt nicht sieht , dann ist das schwach oder er war überfordert damit , wie eigentlich das ganze Spiel über . Und wenn man die Szene zwischen Augsburg und Freiburg nimmt , wo nach einem Handspiel munter weiter gespielt wird , der Elferpfiff gerechterweise  dann kam , aber aufgrund der Handsituation vorher , doch wieder zurück genommen wurde , warum ging das gestern nicht auch ? Wie gesagt das ist für mich entscheident , da so und da so .
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Mir wird ein bisschen zuviel auf dem Foul an Wolf herumgeritten. Das war eine Szene wie sie an jedem Spieltag 70 Mal vorkommt. 40 Mal wird sie gepfiffen, 30 Mal nicht. Gibt tausend Argumente dazu. Wolf hat eindeutig versucht das Foul zu provozieren (was in der Situation gut und richtig war), der LR mag es nicht genau gesehen haben, weil Wolf zwischen ihm und dem Schalker stand, kann alles dazu beigetragen haben dass es eben für das Gespann nicht so klar aussah wie im Fernsehen. Und Wolf war ja schon wieder hinten als das Tor fiel.

Schade dass es keiner geschafft hat vor dem 2:2 den Ball kontrolliert wegzuschlagen, lange genug war er frei.
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lego57 schrieb:
Der Ballverlust von Gaci gegen Caligiuri war naiv. Da muss er abdrehen und das Foul ziehen.


Und das konnte er nicht, weil er sich in Hälfte Eins eine völlig unnötige Gelbe abgeholt hat...
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Du hast mich falsch verstanden. Er muss den Angriff abbrechen und den Körper zwischen Ball und Gegner bringen, so dass der ihn foulen muss.
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So, alle kritischen Szenen nochmal geschaut. Unterm Strich muss man sagen: Waren viele knappe Entscheidungen dabei, aber einseitig war das sicherlich nicht wenn man das ganze Spiel betrachtet. Vermeintliche Fehlentscheidungen in der Schlussminute brennen sich halt eher ins Gedächtnis als etwas, das Mitte der ersten Halbzeit passiert.

Die drei strittigen Szenen und ihre Relevanz zum Videobeweis sehe ich so:

Burgstaller stand im Abseits, greift aber nicht ein. Daraus ein aktives Abseits konstruieren zu wollen halte ich für gewagt. Da das Spiel danach unterbrochen war kann man sicher sein dass der VA das sehr genau reviewed hat und zu der selben Erkenntnis gelangt ist.

Beim Haller-Abseits kann man sicherlich die Meinung vertreten dass der Schiri erstmal hätte weiterlaufen lassen können. Da aber der Review am Ende das Abseits bestätigt hätte - das Standbild im DSF zeigte die Fußspitze deutlich vorn - nicht spielentscheidend.

Nun zum Foul an Wolf. Hier zeigt sich das ganze Dilemma des Videobeweises. Das ganze passierte an der gegnerischen Eckzähne, weit weg von einer Torchance. Also erstmal kein Anlass für den VA einzugreifen. So, und nun war das Spiel unterbrochen, und ich denke das war das Problem. Es ging weiter, und als dann später das Tor fällt ist es schwer das Rad zurückzudrehen. Wäre anders gewesen wenn das Spiel nach dem Foul weitergelaufen wäre.

Unabhängig von den Schiedsrichterentscheidungen hätte eine routinierter Mannschaft den Sieg runtergespielt. Der Ballverlust von Gaci gegen Caligiuri war naiv. Da muss er abdrehen und das Foul ziehen. Und der zweite Gegentreffer muss besser verteidigt werden, die Gelegenheit war da.

Wir sollten uns entspannen, den Punkt mitnehmen und die Ausbeute der Vorrunde positiv bewerten. Ich rege mich auf über Wolfsburg und M1, aber mit Sicherheit nicht über ein Unentschieden gegen den Tabellenzweiten.
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Ich würde mal jetzt nicht alles auf den Schiri schieben.

Der Fehler war in meinen Augen dass man den allerletzten Ballbesitz vor dem Ausgleich nicht sauber runtergespielt hat. Nur dadurch gab es nochmal die Chance auf den langen Ball.

Sagt sich natürlich einfach von der Couch aus
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Betrachtet man die wirtschaftlichen Voraussetzungen beider Mannschaften so ist es ein Wunder dass die Eintracht es wieder geschafft hat auf Augenhöhe zu spielen. Allein die Tatsache dass die einen Bellarabi von der Bank bringen können zeigt den Unterschied. Dass so ein Spiel einmal verloren werden kann muss man akzeptieren und war auch wohl verdient.

Trotzdem war es halt unnötig. Vor allem unverständlich warum Falette vor der Flanke im Sprint von Volland weg in die Mitte rennt, dorthin wo Abraham schon war. Auch Mijat hätte statt dem Schuss aus spitzem Winkel in die Wolken besser mal die Rückpass-Option gezogen. Aber Fehler passieren nun mal, und wir holen die Punkte halt woanders. Auf geht's!
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Es war eines der typisch engen Spiele, die mittlerweile in der Bundesliga die Regel sind. Mit zwei taktisch top aufgestellten Mannschaften die sich einen Abnutzungskampf geliefert haben. Und zwei Toren, die aus Fehlern gepaart mit individueller Klasse entstanden sind. Salcedo mache ich keinen Vorwurf, den Antritt von Gnabry (der noch relativ frisch war) verteidigt niemand. Das war Weltklasse und du kannst es nur im Kollektiv verhindern.

Mein persönlicher Knackpunkt war die Doppelchance von Rebic. Nachdem der erste Querpass abgefangen war stand Jovic erneut vollkommen frei, da hat der Ante mit dem Schuss aus spitzem Winkel die falsche Entscheidung getroffen.

Egal, Mund abbuzze, den nicht unbedingt erwarteten Auswärtspunkt mitnehmen und die Pillen weghauen.
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Bin mit der Bewertung größtenteils bei Euch. Bloß ein paar Highlights aus meiner Sicht:

Falette - Tolles Spiel, in jeder Szene die richtige Aktion. Glatte 2

Stendera - Hat gezeigt dass er von allen Mittelfeldspielern der kompletteste ist - wenn er denn fit ist. Aufgrund einiger kritischer Ballverluste (IMHO fitnessbedingt) eigentlich eine 4,5. Hat bei mir eine Startelfgarantie, mit etwas Spielpraxis ist er ganz bald bei einer 2.

Russ - ich bin mir nicht sicher wer das Gegentor verschuldet hat, Abraham oder er. Hängt davon ab wie die Absprache war, ob man im Raum oder gegen den Mann verteidigen wollte. Auch bei der roten Karte nicht wirklich im Bilde und/oder zu langsam. Sonst grundsolide. Ganz schwer zu bewerten, irgendwo zwischen 3 und 5.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Von Kovac durch die Einwechslung von Russ auch noch befördert.


Kurze Frage Würzi... Wen hättest Du für den verletzten De Guzman gebracht?
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SGE_Werner schrieb:

Kurze Frage Würzi... Wen hättest Du für den verletzten De Guzman gebracht?

Medo wäre sicherlich eine Alternative gewesen. Ich denke aber NK hat die bevorstehende Einwechslung von Terodde antizipiert und Maggo deshalb bewusst gebracht. Und an die Dauer-Basher: Was haben wir mit der 3er/5er-Kette schon für geile Spiele gemacht, schon vergessen?

Ich bin ja nach dem Wolfsburg-Spiel ziemlich beschimpft worden, weil ich nach der desaströsen zweiten Halbzeit ziemlich schwarzgemalt habe. Das VfB-Spiel stimmt mich erheblich positiver, klar waren da viele überflüssige Ballverluste dabei, aber Ich habe viel klarere Strukturen und Laufwege gesehen und bin sicher: da wächst was zusammen. Selbst de Guzman, den ich ziemlich auf dem Kieker hatte, hat sehr ordentlich gespielt. Boateng hat einen schwächeren Tag gehabt, aber das muss man ihm auch mal zugestehen, trotzdem ist er wichtig mit seiner Präsenz.

Jetzt sollten wir einfach den Sieg genießen, den Trainer in der Länderspielpause in Ruhe arbeiten lassen. Salcedo wird Falette hoffentlich 1:1 ersetzen, Stendera wird seine Fitness weiter verbessern, Hasebe und Fernandes werden gesund, wir werden in Hannover punkten. Lasst einfach Mal das Gejammere, nehmt das Positive mit und versucht Euch Mal als Optimisten.

Übrigens gerade im Moment der Abschlusskommentar zu Kovacs bei Sport 1: "Alles richtig gemacht"". Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
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Bitte wendet euch direkt an Eintracht Frankfurt.
Bitte bachtet dazu die Hinweise im Beitrag #3

Hier im Forum kann niemand Eure Probleme lösen.

Vielen Dank.
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littlecrow schrieb:

Bitte wendet euch direkt an Eintracht Frankfurt.
Bitte bachtet dazu die Hinweise im Beitrag #3

Und Du glaubst allen Ernstes dort bekommst Du eine Antwort? Mails werden grundsätzlich ignoriert, und am Telefon bin ich bei hundert Versuchen zur Geschäftszeit ein einziges Mal durchgekommen. Die nette Dame hat mir dann durchaus kompetent Auskunft erteilen können (ohne dass es mir wirklich geholfen hätte).
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Ich habe jetzt auch ein Ticket. Zwar nicht das was ich wollte (das war natürlich inzwischen weg), aber immerhin.

Ihr lieben Leut, macht Euch wirklich langsam mal Gedanken wie Ihr das auf Vordermann bringt. ritte Liga ist noch übertrieben, das ist nicht mehr als Kreisklasse. Im Lauf der letzten vier Monate dreimal versucht ein Ticket zu bestellen, war jedes mal ein Abenteuer.

Beim nächsten Mal werde ich mich wohl oder übel zur Vorverkaufsstelle begeben. Die Stunde hin und zurück ist weit weniger als das Rumprobiere hier, und Nerven spart es auch.
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Wäre schön wenn mal eine Kommunikation käme wann es voraussichtlich wieder geht.
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Ich gebe die Meldungen gern weiter, hilfreich wäre allerdings wenn Ihr das selbst per Mail oder via Kontaktformular macht und dabei möglichst viele dieser Fragen beantwortet:

   Kurze Beschreibung des Problems
   Ist das Problem reproduzierbar? Wenn ja: wie genau? Wenn nein: Was wurde genau gemacht, um das Problem auszulösen?
   Was war das erwartete Verhalten?
   Welches Verhalten ist aufgetreten?
   Wie lautet die URL?
   Welcher Browser, welche Version wurde genutzt?
   Welches Endgerät habt Ihr verwendet (PC, Mac, Smartphone, Tablet)?
   Besteht die Möglichkeit, einen anderen Browser zu verwenden? Tritt in diesem Fall das gleiche Problem auf?
   Welches Betriebssystem und welche Version wurden genutzt?
   Wurden besondere Einstellungen am Browser oder Betriebsystem vorgenommen (Javascript / Cookies deaktiviert etc.)?
   Werden Programme benutzt, um die Ansicht zu beeinflussen (Adblocker etc.)?
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Man kann Ticket auswählen und sich durch das ganze AGB-Zeugs durchklicken. Ganz am Ende nachdem man kostenpflichtig bestellt hat hängt er sich auf. Egal ob IE, Opera, Safari.
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Habe dasselbe Problem. Ging gestern schon nicht und heute ist es immer noch nicht gelöst.
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lego57 schrieb:

Deshalb ja: Drei Gelegenheiten pro Spiel den Videobeweis einzufordern und gut ist. Da ueberlegt man sich schon genau wann man es macht.


Nein. Das würde in jedem anderen Sport funktionieren aber nicht in dem unsportlichsten und fairplaylosesten Sport Fußball. Da würde dieses jeder hat 3 Möglichkeiten nämlich nur missbraucht werden um Zeit zu schinden. Meine Mannschaft führt 1:0 10 Minuten vor Schluss?  Gut neben dem Vortäuschen von Verletzungen, langsamen Auswechslungen hat man nun noch eine weitere Möglichkeit mich unsportlich zu verhalten. Einfach in der Nachspielzeit 3 absolut sinnlose Sachen überprüfen lassen.
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Nicht wenn - wie bereits von diversen Protagonisten gefordert - die zur Klaerung benoetigte Zeit konsequent nachgespielt werden wuerde.

Wobei wir wieder beim Thema "Netto-Spielzeit" waeren. Ist sicherlich ein Sakrileg fuer jeden Fan der alten Schule, aber das ist der Videobeweis ja auch. Wenn schon die Regeln dem Kommerz unterordnen, dann richtig.

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philadlerist schrieb:

gute 2 Cents

Keiner der VWler hatte den Elfmeter oder vorher das Abseits moniert. Keiner!
Sind die jetzt alle über Nacht so Sportsgeister geworden, dass sie nicht reklamieren? Eher nicht

Hasebe hingegen hat schon als er die Verfolgung von dem Freiburger aufnahm zum Linienrichter mit den Armen gewedelt, denn das war deutlich Abseits.


Das "deutlich" waren da auch keine 10cm, bitte mal auf den hinteren Fuß von Hasebe achten nicht auf Körper oder den Kopf.
Das "wedeln" war auch mehr Hoffnung als Wissen vom Hase und hat übrigens verhindert, dass er höchstselbst die Flanke verhindert.
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Weilbacher_Bub schrieb:

Das "deutlich" waren da auch keine 10cm, bitte mal auf den hinteren Fuß von Hasebe achten nicht auf Körper oder den Kopf.

Dann haben wir offensichtlich zwei unterschiedliche Spiele gesehen
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Und bitte generell nicht die Reaktionen / Reklamationen der Spieler als Gradmesser nehmen, wann ein Videobeweis angebracht wäre. Das wäre aus meiner Sicht die völlig falsche Richtung.
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Deshalb ja: Drei Gelegenheiten pro Spiel den Videobeweis einzufordern und gut ist. Da ueberlegt man sich schon genau wann man es macht.
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Was haben die Leute auf die Fresse bekommen die sich im Wunschkonzert fuer Pirmin ausgesprochen haben.

Sind zwar erst zwei Spieltage rum, aber es zeichnet sich in meinen Augen jetzt schon ab dass Hanoi was die Transfers angeht fuer die Position die bessere Idee hatte als wir. Wenn er verletzungsfrei bleiben sollte wird sich der eine oder andere hier frueher oder spaeter in den Allerwertesten beissen. Sowas wie einen Fuehrungsspieler habe ich in der zweiten Halbzeit schon etwas vermisst.  
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Zum Thema Videobeweis: Ich finde die derzeitige Regelung insofern schlecht dass es keine Transparenz gibt inwieweit der Video-Assistant aktiv eingreift oder nicht. Ich finde es da in anderen Sportarten besser geloest, wo jede Mannschaft dreimal pro Spiel (kann auch eine andere Anzahl sein) die Moeglichkeit hat ein Veto einzulegen. Haette die Eintracht mit Sicherheit in Freiburg gemacht, dort war es einfach kristallklar. Bei Wolfsburg waere ich da nicht so sicher, es gab ja keinerlei Proteste.

Just my 2 Cents