Marco72

es ist halt doch sehr unwahrscheinlich nur weil die Mannschaft nun ne neue Taktik spielt und ein neuer Trainer da ist plötzlich die Liga gerockt wird.
Da braucht man sich nichts vormachen,das wird kaum so sein.

Aber unterhaltsamer und vielleicht grössere Heimstärke wäre ja auch schon was.

sCarecrow schrieb:

Marco72 schrieb:

Für mich ist Skibbe weder ein besserer Trainer wie Funkel,noch wird er im Mittel erfolgreicher sein.

Hat Dir Deine Glaskugel verraten?

ne ist einfach logisch.
Aufm Reissbrett ist immer alles prima und Trullala.
Aber ne Saison geht über 34 Spieltage,ne Saison ist lang.
Innerhalb einer Saison gibts soviel Unwägbarkeiten.
Jeder Verein,jeder Trainer hat doch seine Philosophie,seine Vorstellungen auf dem Papier.

Nur die Realität ist doch im Prinzip immer die selbe:
-es gibt gute Spiele,in denen vieles klappt
-es gibt sogar manchmal Serien in denen es gut funktioniert
-dann gibt es Spiele wo nichts klappt trotz noch so intensiver Schulung
-es gibt Serien wo nichts klappt.

Ist nicht so einfach als Team aus der 2.Tabellenhälfte.

Wenn ales prima läuft ist einfach,aber es treten innerhalb einer Saison sehr  viele unterschiedliche Probleme auf und ein Gegner steht ja auch noch auf dem Platz.

Punktemässig riesige Fortschritte sind da die nächsten 2 Jahre auch nicht unter Skibbe zu erwarten.
Wenns gut läuft kann man 10/11 vielleicht mal an der 50er kratzen.
Aber das ist das Maximum wenns gut läuft.

erikeasy schrieb:

Knueller schrieb:

Ama schrieb:
Wir gehen zum Beispiel detaillierter auf den taktischen Bereich ein, haben mehrmals an der Tafel die Laufwege besprochen und sind dann raus auf den Platz, um es umzusetzen.

DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE DANKE!!!!!!!

ich dachte schon es geht keiner darauf ein, obwohl das doch top spektakulär ist. Mir war das immer klar,denn genau so sah es auf dem Feld aus. Das ist eben der Unterschied zwischen Funkel und einem Trainer auf dem nächsten Level. Hoffentlich fruchtet es.

Hier nochmal das komplette Zitat, ein Genuss: SUPER AMA!

kicker: Die Vorbereitung unter Trainer Michael Skibbe neigt sich dem Ende entgegen, was machter anders als Vorgänger Friedhelm Funkel?

Amanatidis: Wir gehen zum Beispiel detaillierter auf den taktischen Bereich ein, haben mehrmals an der Tafel die Laufwege besprochen und sind dann raus auf den Platz, um es umzusetzen. So etwas haben wir unter Funkel selten getan.

Trainer auf dem nächsten Level...hmm.
Skibbe hat seine Philosophie und Funkel ne andre.
Und auch für Taktik hin oder her hat jeder seine Gründe.

Für mich ist Skibbe weder ein besserer Trainer wie Funkel,noch wird er im Mittel erfolgreicher sein.
Aber was ich auf jeden Fall Skibbe zutraue ist das er es attraktiver gestalten kann.
Aber das er unterm Strich mehr rausholt wie Funkel bezweifel ich sehr.
Meine Prognosen sind da ganz einfach wie ich sie auch unter Funkel für die nächsten 2 Jahre prognostiziert hätte:
09/10= 40-45 Punkte
10/11= 45-50 Punkte

Kölner Rundschau

http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1247853626605.shtml

Interview mit Friedhelm Funkel:
"Ich will es nicht jedem Recht machen"

drwolfen schrieb:

ich finde es bei beiden echt schade. Ich hätte wenigsten von ümit mehr erwartet. Naja vielleicht wird es noch was  

Ümit hatte 2 Fussbrüche,hatte keine Sommervorbereitung letztes Jahr.
Ausfallzeit über mehrere Monate in 2 Phasen.
Das kann noch nicht alles gewesen sein bei Ümit,der war nicht am Limit,da wird schon noch was kommen....

Steinhöfer wird vielleicht auch besser,oder auch nicht,aber wenn die Auswahl gross ist wie momentan wird es eben für die Startformation wohl eher nicht reichen .
Aber unter den Top 15 ist er sicherlich.

KurtMasur schrieb:

Was denkt ihr? Ist Markus auf dem Abstellgleis oder wird er es unter Skibbe packen? Ich habe in den letzten Wochen gar nichts über ihn gelesen (über andere Eintracht-Spieler wie Heller und co, dagegen andauernd), so dass ich mich etwas um unser Mittelfeldtalent sorge. Wer weiß was ganz genaues und welchen Platz wird Markus im nächsten Spieljahr wohl einnehmen?

Euer Kurt

Steinhöfer hat letzte Saison eher über seine Standards geglänzt.
Aber ansonsten ist er denk ich noch nicht soweit um bei vollem Kder in der Startelf zu stehen.
Meiner Ansicht nach hat er letzte Saison oft gespielt mangels Alternativen,weil Mehdi auch nicht besser war.

monk schrieb:
Aufschlussreiches Interview von Skibbe. Das klingt teilweise (bewusst) nach Fan. Man achte darauf, wie welcher Name in welchem Zusammenhang genannt wird.

ja er scheint rhetorisch unglaublich begabt oder professionell zu sein.
Er spricht doch genau das aus was der Fan hören will........aber auc serh informativ vom Inhalt.

adleraner schrieb:

Kadaj schrieb:
Gutes Interview von  Skibbe.    

muss ich dir auch recht geben.....
nachdem er mir in der vergangenheit immer irgendwie unsympatisch erschien als er noch bei der nationalmannschaft und leverkusen war, hat er sich sehr gewandelt in seiner aussendarstellung und präsenz...
bei mir hat er auf jeden fall dicken kredit und ich hoffe das seine ideen auf absehbare zeit fruchten und uns erfolg bringen.....

die Aussendarstellung darf nicht für den Kredit verantwortlich sein.

Fakt ist doch das Skibbe schon fast 2 Jahrzehnte Trainer ist.Das sind schon mit seinen jungen Jahren unglaublich viel Erfahrung.

Zudem wollte man doch (zumindest mehrheitlich) mal ein Trainer ,der schon Vereine aus den Top 5 trainiert hat.
Die Referenzen,die Skibbe da mitbringt auch vom Erfolg sind so schlecht nicht.

Ja Skibbe ist überaus kommunikativ,vor allem für die Masse draussen.
Mir gefällt so ein klares Interview wie in der FR auch sehr gut.
So kann man den Fans und Interessierten rüberbringen was Sache ist.

Funkel nehm ich an waren viele Dinge auch bewusst,aber er hat sie wahrscheinlich eher nur intern besprochen.

Man sieht das schon an der Länge der Interviews.
Bei Funkel hätten die gleichen Fragen maximal halb soviel Text abverlangt.

Das ist schon ein grosser Unterschied zuvor.
Es wird dann wirklich überaus spannend wie das in der Saison auf dem Platz und mit den Ergebnissen aussieht.

Wenn keine neuen Verletzten dazukommen hat Skibbe erstmal so gut wie den Idealzustand,die Qual der Wahl um die Top 11 für Pokal/1.Spieltag aufzustellen.

Frankfurter-Bub schrieb:
hölzenbein mag ein grandioser spieler gewesen und hat viel für den verein geleistet. als spielerscout ist er aber absolut untauglich. es gibt bestimmt noch andere tätigkeiten, die er im verein verrichten kann, seine jetzige sollte er bitte abgeben.

das ist schon ne sehr gewagte Aussage.
Er scoutet ja keine 8-10 Mio Talente/Spieler,sondern eher etwas billiger.
Ich würds eher so sehen das man das Scouting sicherlich bei der Eintracht noch verbessern kann.
Aber schlecht find ich etwas weit hergeholt,denn ist es sicherlich einfacher gestandene Profis mit Leistungsnachweisen zu scouten als Nachwuchsspieler und die Eintracht hat viele junge Spieler geholt .
Das ist doch eher schwieriger die Trefferquote immer hochzuhalten

sher interessante Presse heut.
So sehr man über Kilchi schimpft,Durstewitz find ich ganz angenehm.

-beim aussortieren liegt die Presse wahrscheinlich garnicht so falsch.
30 Mann Kader und die Nachwuchskräfte wirds eher weniger treffen,deswegen sehr sicher Mehdi und Toski treffen.
Bleiben immernoch 3 übrig,denn mehr als 25 braucht man nicht.
Wer solls da schon treffen ausser Heller,Petko,Bellaid?
Also sonderlich unrealistisch ist das nicht.

-die Pröll/Funkel/HB Geschichte ist immernoch in der Presse.
Aus der Sicht Pröll mit dem Vertrauen absolut korrekt.
Allerdings warum hat es Pröll mit seinen Reflexen nicht zum Nationaltorhüter geschafft?
Weil er andre Schwächen hat und somit aus Sicht der Leistung nie die klare Nummer 1 war.Soviel schlechter ist Oka nicht.
Und wo Pröll überzieht ist eben die Aussage Funkel würde wie bei Kahn/Lehmann nur auf ein Fehler warten.
Das ist so ein Unsinn.
Es war doch eher so das der Wettbewerb hochgehalten wurde unter den Torhütern und der spielte,der grade besser war.
Und als Pröll in der Rückrunde bei Okas Verletzung sehr gut gehalten hat war er auch wieder die Nummer 1,obwohl sich davor Funkel ansich auf Oka als Nummer 1 für den Rest der Saison festgelegt hatte.

Die Transfers bei der Eintracht tragen gemeinsam Trainer,Vorstand,Scouting.
Der Aufsichtsrat dürfte da keine Rolle spielen.

Bei Auslandstransfers und Nischen Verfplichtungen aus unteren Ligen liegt die Gewichtung hoch bei der Scouting Abteilung,denn diese Spieler wird ein Trainer kaum  beobachten können und muss hier Vertrauen in seine Scouting Abteilung haben.
Der Trainer braucht ein Spieler auf ner bestimmten Position mit bestimmten Profil,die Scouting Abteilung beobachtet und erstellt dieses und befindet drüber ob tauglich oder nicht.
Der Vorstand gibt den finanziellen Rahmen vor.

Bei Wunschspielern von Trainern,die sie kennen(eben meist Bundesligaspieler), spielt aber die Scouting Abteilung wiederum keine Rolle.

HB ist aber ausser Vorstand auch Sportdirektor in Personalunion mit Fussball Sachverstand(schliesslich war er auch mal Trainer).
Von demher wird HB und vielleicht noch Berater Körbel Ihre Meinung zu bestimmten Spielern abgeben.

Aber im Enddefekt tragen alle die Transfers gemeinsam.

Ja Cassiopeia1981 finde Dein Beitrag sehr vernünftig und realistisch,aber dieser Thread wird wahrscheinlich vorerst nun eh ausgestorben sein nach diesem Testspiel heute.

Durch das Ergebnis,Leistung und die Presse zum Spiel heute wirds wahrscheinlich den ersten schon wieder in den Fingern jucken um ein Thread aufzumachen ob es nicht zur Euroliga reichen könnte nächste Saison.

Fussball ist halt auch Tagesgeschäft,heute so,morgen so

Ja also 4:0 zur Pause,das ist schon Hammer.
Also scheint doch die Euroliga möglich zu sein

Und Köln spielt zetgleich gegen Timisoara.
Mal gucken wie die sich heut gegen die schlagen

Philosoph schrieb:

Jetzt wieder was neues: Die 20% Klausel... Wer weiss, was noch alles rauskommt, vielleicht kriegt Rudi bei Schweglers Verkauf einen Flachbildschirm...

sowas hängt man auch nicht an die grosse Glocke,zieht blos Nachahmer an....
Deswegen schnell wieder vergessen

adlerkadabra schrieb:
Alle werden uns unterschätzen, sodass einem furiosen Start in die Saison eigentlich nichts mehr im Wege steht. Und dann sind wir erst recht in den headlines: "Eintracht auferstanden", "Skibbes junge Himmelsstürmer" etc. etc. Seeehr werthaltig, das Ganze  

ja so kanns auch kommen,deswegen werden auf jeden Fall am 2.Spieltag gegen Nürnberg bei mir bei comunio.de 3 Frankfurter in der Startformation stehen

Denn vom Spielplan hat man die ersten 6 Spiele ein recht gutes Programm erwischt.Eigentlich wie gemacht für ein guten Saisonstart.
Aber wenn man die ersten 6 Spiele nicht gut reinkommt wird erstmal lange  Abstiegskampf angesagt sein.

seventh_son schrieb:


Nicht zu unterschätzen ist hier auch der Punkt Selbstvertrauen. Für ein offensiveres System, in dem man früh attackiert, besteht die Gefahr, dass der Gegner durch die eigenen Reihen marschieren, kann wenn es eben noch nicht alle verstanden haben. Dann entstehen große Löcher.  

Das sowieso.
Ist ja ne riskantere Spielweise,die mehr Torchancen kreieren wird wie unter Funkel aber nach hinten mehr Risiko birgt.
In Hoffenheim hat es in der Hinrunde nach vorne traumhaft funktioniert,nach hinten ist Hoffenheim aber die ganze Saison recht anfällig gewesen.
Sobald es wie bei Hoffenheim in der Rückrunde dann nach vorne krankt durch Ausfälle/Selbstvertrauen gehen halt die Spiele schnell wie gegen Bochum 0:3 aus.
Um die Abwehr hierbei zumindest individuell zu verbessern hat Hoffenheim nun Simunic für 7 Mio geholt.

tobago schrieb:

Marco72 schrieb:

Skibbe selber sagte : es kann Wochen ,gar Monate dauern.
Der Kommentar der Presse dazu: oder auch nie.
Alles 3 ist möglich

Bis man letztendlich alles komplett verinnerlicht hat und das Optimum rausholt, das dauert bestimmt eine Zeit. Aber das grundsätzliche System zu verstehen und umzusetzen, das wird schon in den ersten Spielen klappen, da bin ich sicher. Jeder der selbst mal gekickt hat oder es noch tut, wird das schon einmal erlebt haben, ein neuer Trainer kam und hat vollkommen anders spielen lassen. Und das klappt im Allgemeinen schon nach der Vorbereitung. Der Feinschliff kommt dann während der Saison bzw. hört nie auf. Aber warum heutzutage alles so viel schwieriger und umständlicher gemacht wird, als es eigentlich ist, das verstehe ich nicht. Ein neues System ist es für die Spieler bestimmt nicht, sie haben bestimmt auch schon offensiver gespielt als in der letzten Saison, wo ist also das Problem?

tobago

magst Du Recht haben.Das System ansich werden sie schnell drauf haben.
Nur die erfolgreiche Umsetzung ist immer sone Sache.

Kann mich da eben gut letzte Saison an die Baxyern erinnern.
Hitzfeld spielte ja auch eher kompakt.
Dann kam Klinsmann und schob das Ganze ebenfalls wie es Skibbe vorhat weiter nach vorne und schnelleres Spiel...
Und da hat es nicht funktioniert weil die Bayern dann hinten offen waren wie ein Scheunentor.
Irgendwann "musste" Klinsmann wahrscheinlich auf anraten/Druck von Hoeness und Co wieder zurückrudern auf die kompakte Hitzfeld Variante.

Deswegen wirds am Ende auch vom Erfolg abhängen

viernull schrieb:
Es ist mit Sicherheit so, dass sich die Mannschaft erst eine andere Philosophie des Spielens erarbeiten muss und ein neues taktischen Konzept etwas Zeit braucht. Aber mal im Ernst, das sind alles Fussballer und die kicken schon seit den ersten Stunden von denen ab sie laufen konnten. Dass die irgendein taktisches Konzept noch nicht kennen oder woanders nicht schon mal gespielt hätten, das bezweifel ich. Das Wissen wie man Taktik umsetzt kriegt kein Trainer der Welt aus den Köpfen raus, auch nicht Funkel und daher sollte es bald klappen. Fussballer trainieren jeden Tag uns sollten in der Lage sein, jegliche Form von Taktik in kürzester Zeit zu verstehen. Das Umsetzen ist Übungssache aber prinzipiell sollte das auch kein Problem sein. Ich sehe das vollkommen gelockert.  

tobago


Das sehe ich anders.
Gerade weil Fussballer auch Gewohnheitmenschen sind, ist eine verinnerlichte (warum muss ich bei diesem Wort immer an G. Netzer denken?) Spielanlage nicht so schnell aus den Köpfen zu verbannen. Die Ansage des Trainers zu verstehen ist das eine, im Spiel (unbewusst) auch wirklich so zu agieren muß aber lange trainiert werden. Deshalb glaube ich nicht, dass wir bis Okt./Nov. schon eine "andere" Eintracht sehen werden.

In der "Umbauphase" sollte Skibbe aber immer genügend Punkte für mindestens Platz 15 einfahren. Sonst werden kurzfristige Punktgewinne (egal wie) wichtiger, als "schönen" Fussball zu spielen.

Es gibt halt 2 Dinge,die Umstellungszeit brauchen:
1.ich tausch die halbe Mannschaft aus
2.ich spiele ein andres Spielsystem.

Wie lange beides braucht ist unterschiedlich.
Bei Bayern mit Klinsmann hats praktisch nur in Ansätzen funktioniert und ist eher gescheitert im Nachhinein.

Ein Magath tauschte die halbe Mannschfat erstmal aus und hat ungefähr so 12-14 Spieltage gebraucht bis es langsam fruchtete.

Prognosen ob etwas überhaupt dann erfolgreich funktioniert und ab wann ist schwer zu sagen.

Skibbe selber sagte : es kann Wochen ,gar Monate dauern.
Der Kommentar der Presse dazu: oder auch nie.

Alles 3 ist möglich