Marco72

etienneone schrieb:
Dieser ganze Quatsch von wegen Verschuldung nervt. Es ist ja nicht so, dass man ein paar Millionen Kredit aufnimmt und die sinnloss verprasst. Man investiert das Geld ja in Spieler. Man bekommt einen Gegenwert, der sich - wenn man es richtig macht - auch noch steigert. Hier wird immer so getan, als ob ein 5 oder 10 Millionen Kredit das Ende seien. Hertha, Schalke, Dortmund und Co haben seit Jahrzenten Schulden im zweistelligen Millionen-Bereich. So what?

dann hast aber noch nicht mitbekommen wies bei denen abgeht.
Die haben einfach riesen Dusel das sie immer jemand vor dem Untergang bewahrt.
Zudem sind das ja Vereine ,die eher immer oben angesiedelt waren,die fallen nicht so tief.
Bei der Eintracht sind Schulden völlig sinnlos.
Man sieht ja das man immernoch Schulden zahlt bis 2012,also ganz schuldenfrei ist man eh nicht .
Immerhin fehlen eh schon jedes Jahr um 2 Mio.
Wenn die Eintracht wieder mit Schuldenlasten anfängt ist das der Anfang vom erneuten Ende.
Das ist nicht so wie in Hoffenheim,Leverkusen,Wolfsburg,die hohe Summen ohne Schulden investieren können.

kronbergadler schrieb:
...schaut euch mal diesen artikel in der faz an, dann könnt ihr weiter diskutieren oder euch anpöbeln...dieser artikel beschreibt ganz gut den substanzverlust, trotz 12 mio investion

Im Gespräch: Eintracht-Trainer Michael Skibbe
„Wer es nicht kapiert, ist nicht mehr dabei“

hab den Artikel auch gelesen und kann da nichts feststellen.Skibbe wusste genau was Sache ist.

Und die 12 Mio sind wie gesagt völlig überbewertet.
Das ist das Mindeste um überhaupt längerfristig in der Liga zu überleben und selbst dann hat man keine Garantien

Wenn der Kader im Enddefekt so schlecht wäre ,dann wäre auch Skibbe niemals gekommen als Trainer um ein Himmelfahrtskommando zu übernehmen.

Skibbe kam beim Amtsantritt mit den Worten:
die Eintracht ist wieder etabliert und nun möchte ich sinngemäss den nächsten Schritt gehen mit offensiv,attraktiv,aggressiv,Pressing.
Der Kader sei gut zusammengestellt.
Daraufhin kam Aufbruchstimmung auf.

Bei Amtsantritt kam schon ein Nebensatz auf für ein paar Sekunden mit dem aber:"wenn nicht zuviele Verletzungen bzw. schwere Verletzungen auftreten"

Wenige Wochen später nach der Pleite gegen Osijek sagt er das selbe,das der Kader gut und ausgeglichen besetzt sei wenn bestimmte Spieler fit sind.
Sind diese nicht fit,sei der Kader kaum konkurrenzfähig weil Druck von hinten fehlt.
Die Aufbruchstimmung verfliegt zur Ernüchterung.

Aber ist auch nicht unbedingt überraschend,wenn paar Stammspieler gleichzeitig länger ausfallen wird man gegen den Abstieg spielen wie letzte Saison.

Wird es aber hauptsächlich eher um Zerrungen und so Dinge bleiben,brauch man nicht zu pessimistisch sein.
Die Top 14 vom Kader weitgehend fit kann auch ein Platz 10 erreichen,so oder so.
Muss ich halt ständig improvisieren und ständig bis Spieler 22 gehen,spiel ich gegen den Abstieg.
Ein Verein wie die Eintracht kann sich doch überhaupt nicht leisten auf allen Positionen doppelt gleichstark besetzt zu sein.

Die Verletztenanzahl und Schwere wird immer Einfluss haben auf den Erfolg einer Saison.

Zu Saisonbeginn sind doch fast alle wieder an Board und wird nur drauf ankommen wie schnell die Verletzten Ama und Fenin wieder in Form kommen.
Aber Aufbruchstimmung kann da sehr schnell wieder aufkommen wenn der voll besetzte Kader ein einigermassen Saisonstart erwischt.

Grabi2001 schrieb:

Das einzigste was für sich spricht ist der Kader, den FF und HB in den letzten Jahren zusammengestellt bzw. jetzt hinterlassen haben. Von diesem Kader sind 25% Invaliden und 40% kaum bundesligatauglich. Das Problem ist nur, dass wir durch diesen Umstand, diese Spieler nicht los werden und kein Geld mehr da ist, um bessere Spieler zu verpflichten.
Jedenfalls verbreitet unserer Heribert, durch sein handeln und seine Aussagen in den letzten Wochen, alles andere als Aufbruchstimmung.  

das sind die typischen faulen Ausreden dann von den Funkel Kritikern wenn die Saison tatsächlich schwer wird.
Genau der selbe Grabi meinte vor nicht allzulanger Zeit man bräuchte Funkel nur in die Wüste schicken und schon wird die Qualität der Truppe deutlich angehoben und endlich mal das riesen Potenzial ausgeschöpft  

Und wenn Skibbe dann im 2.Jahr 10 neue Spieler holt und man trotzdem um Platz 12 spielt isses dann halt wieder was andres  

kronbergadler schrieb:
Es wurden sage und schreibe in den letzten 24 Monaten ca. 12 Millionen für neue Spieler imvestiert und was ist das Resultat = unansehnlicher Fussball seit 1,5 Spielzeiten, keine Weiterentwicklung der Spieler!

was sind schon 12 Mio und vor allem in was investiere ich 12 Mio,das war in eine Mannschaft ,die von der 2.LIga kam.

Die einzigsten,die diese Summen nicht investieren können steigen auch mittelfristig wieder ab.
Aber mit 12 Mio rockt man nicht die Liga.
Investieren tun alle Mannschaften.

Hoffenheim hat im selben Zeitraum 30 Mio investiert und sind schon wieder bei 16 Mio für diese Saison.Dann macht man richtig Sprünge .

Ausschuss/Fehleinkäufe  hats immer ,aber die Eintracht hat hauptsächlich in junge Spieler ausm Ausland investiert.
Die sieht ein Trainer kaum,da muss man sich aufs Scouting dann verlassen können.
Ein Petkovic,der übers Probetraining sich empfohlen hat,hat wahrscheinlich halt auch beeidruckt da er wie jetzt im TL allen davon gelaufen ist.
Aber das sind genau wie Bellaid junge Spieler,die erstmal nicht unbedingt Verstärkungen sind,sondern perspektivisch eingekauft werden.
Aber Erfolgsgarantien gibts nie,nicht jeder wirds schaffen.
Aber mit den Problemen haben alle Verein zu kämpfen.

Aber so Spieler wie Fenin,Korkmaz,Fährmann werden den Durchbruch vollends schaffen.
Hinter Spieler wie Bellaid,Petkovic,Caio...stehen Fragezeichen.

Aber selbst wenn Skibbe den ganzen Kader austauschen würde,hätte er nie die Möglichkeiten wie bei seinen Vorgängerteams Dortmund,Leverkusen,Galatasaray und könnte dementsprechend auch nicht diese hohe Qualität einkaufen um wirkliche Sprünge in der Tabelle zu machen.

Huks schrieb:

Schnadschen schrieb:
Hab eben extra eingeschaltet, da kam nix...

[font=Georgia]Da isses.

Hat man jetzt doch nen Kredit aufgenommen? Hätte man nicht möglicherweise doch nochmal bei Herrn Ottl kräftig nachhaken können? Nix gegen Schwegler, aber wenn schon Schulden, dann bitte für den Spieler mit dem geringsten "Wundertütenfaktor".
[/font]

Ottl war die 1.Wahl,aber der wollte nicht zur Eintracht.Für den hätte man sich sicherlich verschuldet.

Schwegler kennt wahrscheinlich kaum jemand ausser Skibbe,der Ihn wollte.
Ich hab den zumindest noch nie spielen sehen

Huks schrieb:

Diegito schrieb:

Mein Gott... wie kann man nur aufgrund von bedeutungslosen Vorbereitungsspielen solch eine negativ-Stimmung verbreiten, bin echt sprachlos! Wenn wir gegen den OFC 0:3 verlieren und gegen Bremen 0:6 bin ich gerne bereit in die Depression miteinzustimmen, vorher nicht!!

[font=Georgia]OKay, das Ergebnis ist mir im Prinzip auch eher Rille, aber nicht die Art und Weise, wie das geschieht.

Die Testspiele sagen mir bisher: wenn ein paar wenige bestimmte Spieler verletzt sind, steigen wir definitiv ab.

Dummerweise sind das alles Spieler, die momentan ziemlich verletzungsanfällig sind.[/font]

die Mannschaft wird man in dieser Zusammensetzung niemals auf dem Platz sehen,deswegen war das heute Pille Palle...

Also das 0:3 gegen Osijek fand ich dramatischer.

Das 0:3 heute kann man im Prinzip nicht wirklich einordnen weil lange ne komplette B Elf spielte.

Das Spiel kann nur dazu dienen wer aus der 2.Reihe auf sich aufmerksam gemacht hat.
Ds war doch heute eher wie ein Sichtungslehrgang,mal sehen wies die Presse sieht.

Nillinho schrieb:
Kann mir mal jemand erklären was an den Aussagen von Teber verwerflich sein soll?!
man kann eben nicht zur eintracht wechseln und sagen "ich will möglichst viele titel gewinnen"
teber spricht die dinge an und das ist gut so. das kann man auch über die presse machen solange man niemanden beleidigt oder dem eigenen team schadet und das kann ich hier nicht erkennen..

weil Teber seine Karriere eher durchwachsen verläuft.
Die Aussagen ansich sind weniger verwerflich.
Und Teber ist vom Mundwerk schon ein Führungsspieler,war auch Kapitän in Hoffenheim.
Aber Kapitän aus der 2.Reihe.
Teber war in der 1.Bundesliga bisher ein eher durchschnittlicher Spieler,der es da in noch keine Top 11 geschafft hat.
Da eben gleich Hoffenheim als Vorbild hinzustellen als Fussball der Zukunft ist eher ein wenig überheblich.
Da würd ich mich an seiner Stelle eher erstmal mit Leistung in den Vordergrund spielen und dann grosse Töne spucken und nicht umgedreht und sich vielleicht selbst mal hinterfragen warum er in der Buli bisher nie wirklich den grossen Durchbruch geschafft hat.

Es steht im frei solche Aussagen zu tätigen ,aber manchmal wäre es vielelicht besser erstmal bei sich selber anzufangen.

StoffelSGE schrieb:
Der Aritkel aus der heutigen FR "Hoffenheim muss unser Vobild sein" ist heftig und lässt schlimmstes befürchten. Selim Teber äußert sich darin über:

Mentalität: "Die Leute hier waren zufrieden mit 30 Punkten und amit, nicht abzusteigen. Das muss sich ändern."

seine eigene Rolle: "Ich will vorne raus marschieren, ich bin ein lauter Spieler, und ich bin mir sicher, der Mannschaft helfen zu können."

zum Testspiel gegen Osijek: "In der zweiten Halbzeit sind wi komplett zusammengebrochen. Das war ein bisschen erschreckend."

seine Mitspieler: "Sie müssen bereit sein, intensiver zu arbeiten, denn das Pressing erfordere hohe Laufbereitschaft. Wenn das jeder begriffen hat, werden sie auch sehen, wie einfach Fußball sein kann und wie viel Spaß es macht."

Caio: "Er jetzt auch mal mehr tun."

Wollen wir hoffen, dass man bald positivere Worte von Teber hört

im Grunde finds ichs so schlecht nicht welche Worte da fallen von Teber.
Nur das sie ausgerechnet von einem Spieler kommen,der sich in der 1.Liga auch mit 28 Jahren noch nicht wirklich durchsetzen konnte ist herb.

Zudem kennen Spieler oft die Gesetze im Fussball nicht.
Als Hoffenheim in der Rückrunde Verletzungsprobleme hatte ,hatte denen Ihr Pressing auch nimmer viel genutzt und sind eingebrochen.
Ist doch egal welches System ich spiele,wenn ich die Qualität nicht hab nutzt auch kein pressen was.
Und "das ist der Fussball der Zukunft".Vom Entertainment Gehalt möglicherweise schon wenns funktioniert,aber wenn das Pressing das ultimative System wäre würds ja jeder spielen.

Also Toski und Zivieldienst verpennt oder einfach nicht reagiert scheint mir so zu sein das er mit seinen 22 Jahren noch nicht erwachsen ist und so auch sein mögliches Talent verschlampt

segler schrieb:

Demotiviert ist ein Spieler, wenn er mit 5 Kilo Übergewicht aus dem Urlaub zurückkommt, obwohl da ein Grossteil der Schuld bei Caio selbst zu suchen ist! Aber für mich ist das ein Beweis, dass er unter dem damaligen Übungsleiter keine Motivation mehr hatte.

Das ist so ein Unsinn!
Dann hast wohl diese Woche das Caio Interview nicht mitbekommen.
Das Problem war nicht mangelnde Motivation,sondern er hat die Bundesliga völlig unterschätzt.
In Brasilien war das normal das man im Urlaub auch Urlaub macht und weniger auf solche Dinge wie Gewicht achtet,dort gabs nichtmal Laktattests.
Dort gibts auch sowas wie Trainingspläne im Urlaub nicht.

Wenn Caio keine Motivation gehabt hätte wäre er auf seinen Kilos sitzen geblieben.
Dabei wie er selbst sagt hat er sich gequält um überhaupt einigermassen fit zu werden (seine Aussage= lange gedauert) und daraus gelernt hat das sowas nicht nochmal vorkommt.

Das Problem war das die Problematik wohl auch vom Verein und Trainer unterschätzt wurde.
War ja auch der 1.Südamerikaner ,der direkt aus diesem Land geholt wurde.
Zu wenig Betreuung und zu wenig Kontrolle.
Ich denke mal wenn die Eintracht wieder so ein Spieler verpflichtet wird man da einiges anders machen.

Wuschelblubb schrieb:


Ich vermisse allgemein etwas die Kreativität bei den Transfers. Wieso gelang es uns die letzten Jahre nicht einen relativ unbekannten Spieler "billig" zu verpflichten und ihn dann auch mal gegen eine höhere Ablösesume nach seinem Durchbruch zu verkaufen? Genau auf diese Art hat sich der HSV aus dem Mittelmaß der Liga langfristig abgesetzt. Die haben in den letzten 4-5 Jahren einige Spieler für sehr kleines Geld verpflichtet und dann später für viele Millionen verkauft. Das fehlt uns einfach und solange unser Transferverhalten so berechenbar bleibt wie zuletzt, wird es im Normalfall bestenfalls Mittelmaß auf Dauer werden (positive wie negative Ausrutscher inklusive).

kleines Geld ist relativ beim HSV.Gut Van der Vaart hat nur 5 Mio gekostet und nachher 15 oder so gebracht.
Aber da kommen noch andre Dinge dazu wie Gehalt und so.Das Gesamtpaket ist dann auch nimmer so billig und kann man noch lang nicht mit der Eintracht vergleichen.
Der HSV war mal ne Saison im Mittelfeld,aber eher immer nach oben orientiert,da bekommt man dann auch eher gewisse Spieler.
Aber natürlich:der HSV hat die letzten Jahre wirklich sensationell transferiert,da gehört aber auch ausser gutem Scouting bissl Glück dazu.
Und dann halt auch wieder teuer investiert in 8 Mio Spieler und so.

Aber wenn man heute wieder in der Bild liest :
"Geld ist genug in der Werder-Kasse.
Champions League (23 Mio),
Uefa-Cup (7 Mio),
Pokalsieg (5 Mio)
und die erste Diego-Rate (14 Mio) spülen knapp 50 Mio!!! auf’s Konto!
Wann kauft Allofs endlich ein? "

Da wirds einem gleich ganz anders .
Oder Hoffenheim hat bisher wieder 16 Mio investiert.

Wie will man da auf absehbare Zeit auch mit paar Transfergewinnen ranschnuppern.
Da muss man schon 3-4 Jung rausbringen und alle so für 8-10 Mio vertickern.

Deswegen bin ich mir nicht unbedingt so wirklich sicher ob ein Substanzverlust bei der Eintracht stattgefunden hat,oder ob einfach unter anderem die Schere immer weiter auseinandergeht und es dadurch nur subjektiv so erscheint.

wäre das die Realität,käme diese Einsicht viel zu spät,denn es hat zum Grossteil immer gehissen das Team hätte viel grösseres Potenzial (grade offensiv)

Ich kann das nicht beurteilen bis auf Kyriakos.
Der konnte nicht kompensiert werden auch wenn man schimpfte über sein "Spielaufbau".

Aber man hat auch Caio und Korkmaz geholt.
Diese beiden kann man noch nicht abschliessend beurteilen,genausowenig wie Bellaid,Petkovic,Fenin,Steinhöfer..noch wer vergessen?
Die ganzen jungen Spieler halt,die eh noch kaum am Zenit sein können.

Falls die Kaderqualität tatsächlich nachgelassen hat komt aber noch eine weitere Komponennte dazu:
Die Liga ist einfach letztes und diese Jahr särker als vor 2 Jahren,zumindest in der Breite.

Einmal wegen den Aufsteigern und den dazugekommenen Investitionen der Werksvereine Wolfsburg und Hoffenheim.
Also der Wettbewerb hat generell angezogen.

Deswegen kann es generell auch nur sein das es subjektiv so aussieht als hätte man sich verschlechtert vom Kader,dabei ist einfach die Qualität der Bundesliga in der Breite gestiegen.

Schobberobber72 schrieb:

Willinator schrieb:

Basaltkopp schrieb:
Und so ein Investor knallt einfach mal 50 oder 100 Mio in einen Verein und kümmert sich nicht weiter drum, was mit dem Geld passiert.... Und Gegenleistungen erwartet der schon zweimal nicht!

Hab ich da was verpasst oder heißt Schalke jetzt Gazprom Gelsenkirchen und die Spieler müssen sich als Matrjoschka-Püppchen verkleiden?

Ach was, Gazprom macht das alles aus reiner Nächstenliebe und wenn Schalke auch die nächsten Jahre erfolglosen Fußball spielt, dann wird die Kohle eben abgeschrieben.....    

Für solche Geldgeber ist man mal interessant wenn man international spielt und dann auch nicht jeder Verein.
Bremen,Hamburg etc haben auch kein Gazprom.
Gazprom hat zudem ein ziemlich leistungsbezogenen Vertrag mit Schalke.
So richtig Geld fliesst wenn man international spielt und auch noch weit kommt .


Aber wenn man nichtmal annähernd international dabei ist ist man für solche Sponsoren eh uninteressant.
Aber natürlich zahlen die auch so viel mehr als Grundbetrag wie Fraport.

suchtgefaehrdeterWeltenfresser schrieb:

Morris schrieb:

Diese Euphorie am Anfang und die jetzige Untergangsstimmung passt nicht irgendwie.

Weil beides nichts mit der Realität zu tun hat/te. Es gab keinen Grund zu Euphorie/Aufbruchstimmung. Und es gibt keinen Grund für Untergangsstimmung.
Besorgnis, ja!

. Wo die wahnsinns Aufbruchstimmung herkam, und welche Grundlage dahinter steckt, ist mir bis heute nicht klar. Vielleicht hab ich aber auch nur einen seltsamen Sinn für Realismus.  

Wo die Aufbruchstimmung herkam ist klar.
Die grosse Hoffnung nachdem Trainerwechsel auf sportliche Steigerung und mehr Attraktivität.
HB wollte sone Art Aufbruchstimmung und Skibbe hat diese Hoffnungen bei Amtsantritt genährt durch Aussagen wie nächster Schritt machen,offensiv,attraktiv,agressiv,Pressing.

Paar Wochen später ist genau das Gegenteil der Fall:
vernichtende Presse,Skibbe spricht von Alarmglocken,so nicht konkurrenzfähig für die Buli,zu wenig Druck von hinten wenn Stammkräfte ausfallen,es wird Monate dauern..

Also vom einen Extrem ins andre.
Aber ich sehs wie Du: noch das eine oder andre Extrem ist die Realität in der Saison,sondern wie heisst so schön: die Wahrheit liegt meist in der Mitte.

JoeSkeleton schrieb:


andere würden es "phlegmatischer" nennen...grad FF heranzuführen was man im Umgang mit der Presse besser machen könnte,ist ja wohl n Witz,und kein wirklich guter...Bin froh das Skibbe öffentlich ausspricht,was er sich vorstellt.An dem wird er auch gemessen werden,und so bleibt auch ausser Frage,welchen Spielertyp er sich wünscht,wo es hapert,wo etwas angepackt werden muss damit die Eintracht konkurrenzfähig bleibt (oder wird,je nachdem wie man es sieht).Warum sollte eine öffentliche Äusserung diesbezüglich "Unruhe" reinbringen,und vorallem,wo rein? Bei HB? Der wusste doch das uns Fink und Ina verlasen,der hat das auch schon vorher gewusst das da was getan werden muss.

nicht was man bei der Presse besser machen kann.Das Funkel kein Medienprofi ist war ja klar.
Aber so wie das seit Beginn so abgeht ist das wie vom Regen in die Traufe und kann die Unruhe jetzt schon vor Saisonstart spüren,grade was auch der 6er angeht.
Von Aufbruchstimmung innerhalb kürzester Zeit in Abbruchstimmung und das bevor der 1.Ball überhaupt rollt in der Liga  

Von Optimismus schon fast zur Panik innerhalb kürzester Zeit.
Vielleicht tut da manchmal etwas weniger oder zurückhaltendere Medienarbeit in die eine sowohl in die andre Richtung auch mal gut.

Philosoph schrieb:

Aber was bei Funkel zu wenig war, ist jetzt im Moment zu viel (weil auch immer wieder nicht nur dasselbe, sondern dasselbe kontra von allen (Skibbe: Wir brauchen. HB: Wir koennen nicht)).

es wird halt im Moment zuviel über die Medien abgespult.
Funkel hat vieles nicht so an die grosse Glocke gehängt.

Skibbe geht da mit den Medien viel offensiver um.Das konnte man vorher nicht unbedingt wissen.
Aber wenn er über die Medien bekannt gibt das Eintracht Frankfurt ein 6er verpflichten muss so bringt das auch gewisse Unruhe weil es sich grad so anhört als wenn man nicht gewillt wäre einen zu verpflichten und Skibbe dies sicherlich auch HB persönlich mitgeteilt hat das man einen braucht.
Dabei ist doch eh klar das noch ein 6er kommt,nur der Zeitpunkt ist unklar.

Und das hört sich eben alles grad bissl panisch an,Funkel war da ein ruhigerer Vertreter.

ich hätte eher auf einstellig oder Platz 9 getippt als Ziel so wie Ama.
Aber Platz 10 ist da nicht weit weg und ist auch ein hohes Limit.

Skibbe kann ja kaum ankommen und Platz 13 ausgeben oder Klassenerhalt .

Platz 10 ist schaffbar,aber da muss halt vieles passen und auch andre schwächeln statt einem selber.

bzw. Petko wurde auch geholt.
Aber auch Stammposition links.
In der Regel geht man mit einem Kader in die Saison ,auf der alle Positionen doppelt besetzt sind.
Und so wirds auch kommen