mariusbuerki
1799
WuerzburgerAdler schrieb:mariusbuerki schrieb:
Zum Thema: Nutzen vs. Schaden der Fans. Die lockere Einstellung des Vorstandes könnte ja auch heißen, dass man sehr wohl erkannt hat das man die Frankfurter Szene nur als Ganzes bekommt. Also: Choreos und Pyro, lautstarke Gesänge und Zurückwerfen von Sitzschalen in Portugal.
Und man ist wohl zu dem Ergebnis gekommen, dass die Szene dem Verein mehr Nutzen als Schaden bringt.
Die Fans als Kosten/Nutzenfaktor. Sicherlich.
Mir ist solch eine Betrachtung nicht geheuer. Irgendwie hat das was von Uli Hoeness: ich habe so viel Gutes getan und zum Dank dafür werde ich wegen Steuerhinterziehung angeklagt.
Und, ganz offen gesprochen, mariusbuerki: ich glaube auch nicht, dass Axel Hellmann so denkt.
Ich hoffe doch, dass ich nicht den Eindruck erweckt habe als wäre das eine Tatsache.
mariusbuerki schrieb:
Von Pyro im Allgemeinen und Montag im Speziellen mal abgesehen. Ich finde es erschreckend, wie hier inzwischen über die Kurve losgeledert wird. Als ich den Brief gegen WOB gelesen habe, hatte ich Zweifel, ob es sich wirklich so krass entwickelt hat. Nachdem ich hier einiges gelesen habe, weiß ich nun das es so ist.
Zum Thema: Nutzen vs. Schaden der Fans. Die lockere Einstellung des Vorstandes könnte ja auch heißen, dass man sehr wohl erkannt hat das man die Frankfurter Szene nur als Ganzes bekommt. Also: Choreos und Pyro, lautstarke Gesänge und Zurückwerfen von Sitzschalen in Portugal.
Und man ist wohl zu dem Ergebnis gekommen, dass die Szene dem Verein mehr Nutzen als Schaden bringt.
BTW: Ich fand es ja wieder bezeichnend, wie hier jeder runtergemacht wird, der die Meinung der Minderheit vertritt. Vielleicht auch ein Grund, warum sich hier weniger Leute äußern, für die am Montag nicht die Welt unterging.
Es wird doch gar nicht gegen DIE Kurve losgeledert. Ich bin selbst Teil der Kurve und die Kurve ist ein ziemlich heterogener Haufen. Es ist überhaupt nicht schlimm wenn Dinge passieren die nicht die Regel sind aber es passieren Dinge die mittlerweile nur noch nerven und zwar einen ziemlich großen Teil der Kurve. Wenn Fackeln auf das Spielfeld fliegen dann ist das für viele einfach nicht akzeptabel und in unserer Situation sehr bedenklich. Es wird die Konsequenzen nach sich ziehen die viele betrifft und damit ist DIE Kurve komplett betroffen obwohl nur eine handvoll von Leuten hat das zu verantworten, gedeckt von ein paar mehr Leuten die das aktiv oder passiv unterstützen.
Die Kurve im Ganzen ist nicht damit einverstanden das kann man an ziemlich vielen Reaktionen in der Kurve selbst beobachten wenn wieder mal gefackelt wird.
Die Kurve an sich ist gut so wie sie ist, es sind Teile die sich über andere stellen mit ihren Aktionen und ohne Rücksicht auf diese anderen agieren wie immer sie es für richtig halten.
Gruß
tobago
Der erste Teil meines Beitrages bezog sich doch gar nicht auf Pyro. Da ging es mir eher um den Rundumschlag Choreo, Singsang oder das Selbstverständnis, dass die Kurve singen sollte.
Von Pyro im Allgemeinen und Montag im Speziellen mal abgesehen. Ich finde es erschreckend, wie hier inzwischen über die Kurve losgeledert wird. Als ich den Brief gegen WOB gelesen habe, hatte ich Zweifel, ob es sich wirklich so krass entwickelt hat. Nachdem ich hier einiges gelesen habe, weiß ich nun das es so ist.
Zum Thema: Nutzen vs. Schaden der Fans. Die lockere Einstellung des Vorstandes könnte ja auch heißen, dass man sehr wohl erkannt hat das man die Frankfurter Szene nur als Ganzes bekommt. Also: Choreos und Pyro, lautstarke Gesänge und Zurückwerfen von Sitzschalen in Portugal.
Und man ist wohl zu dem Ergebnis gekommen, dass die Szene dem Verein mehr Nutzen als Schaden bringt.
BTW: Ich fand es ja wieder bezeichnend, wie hier jeder runtergemacht wird, der die Meinung der Minderheit vertritt. Vielleicht auch ein Grund, warum sich hier weniger Leute äußern, für die am Montag nicht die Welt unterging.
Zum Thema: Nutzen vs. Schaden der Fans. Die lockere Einstellung des Vorstandes könnte ja auch heißen, dass man sehr wohl erkannt hat das man die Frankfurter Szene nur als Ganzes bekommt. Also: Choreos und Pyro, lautstarke Gesänge und Zurückwerfen von Sitzschalen in Portugal.
Und man ist wohl zu dem Ergebnis gekommen, dass die Szene dem Verein mehr Nutzen als Schaden bringt.
BTW: Ich fand es ja wieder bezeichnend, wie hier jeder runtergemacht wird, der die Meinung der Minderheit vertritt. Vielleicht auch ein Grund, warum sich hier weniger Leute äußern, für die am Montag nicht die Welt unterging.
mariusbuerki schrieb:
Und man ist wohl zu dem Ergebnis gekommen, dass die Szene dem Verein mehr Nutzen als Schaden bringt.
Dann erzähl doch mal, welchen Nutzen hatte die Aktion am Montag? Nicht zwingend für den Verein sondern eher bezogen auf die Fanszene, bzw. die UF... in welcher Form profitiert man davon, welchen Mehrwert hatte das für uns alle?
mariusbuerki schrieb:
Zum Thema: Nutzen vs. Schaden der Fans. Die lockere Einstellung des Vorstandes könnte ja auch heißen, dass man sehr wohl erkannt hat das man die Frankfurter Szene nur als Ganzes bekommt. Also: Choreos und Pyro, lautstarke Gesänge und Zurückwerfen von Sitzschalen in Portugal.
Und man ist wohl zu dem Ergebnis gekommen, dass die Szene dem Verein mehr Nutzen als Schaden bringt.
Die Fans als Kosten/Nutzenfaktor. Sicherlich.
Mir ist solch eine Betrachtung nicht geheuer. Irgendwie hat das was von Uli Hoeness: ich habe so viel Gutes getan und zum Dank dafür werde ich wegen Steuerhinterziehung angeklagt.
Und, ganz offen gesprochen, mariusbuerki: ich glaube auch nicht, dass Axel Hellmann so denkt.
mariusbuerki schrieb:
Von Pyro im Allgemeinen und Montag im Speziellen mal abgesehen. Ich finde es erschreckend, wie hier inzwischen über die Kurve losgeledert wird. Als ich den Brief gegen WOB gelesen habe, hatte ich Zweifel, ob es sich wirklich so krass entwickelt hat. Nachdem ich hier einiges gelesen habe, weiß ich nun das es so ist.
Zum Thema: Nutzen vs. Schaden der Fans. Die lockere Einstellung des Vorstandes könnte ja auch heißen, dass man sehr wohl erkannt hat das man die Frankfurter Szene nur als Ganzes bekommt. Also: Choreos und Pyro, lautstarke Gesänge und Zurückwerfen von Sitzschalen in Portugal.
Und man ist wohl zu dem Ergebnis gekommen, dass die Szene dem Verein mehr Nutzen als Schaden bringt.
BTW: Ich fand es ja wieder bezeichnend, wie hier jeder runtergemacht wird, der die Meinung der Minderheit vertritt. Vielleicht auch ein Grund, warum sich hier weniger Leute äußern, für die am Montag nicht die Welt unterging.
Es wird doch gar nicht gegen DIE Kurve losgeledert. Ich bin selbst Teil der Kurve und die Kurve ist ein ziemlich heterogener Haufen. Es ist überhaupt nicht schlimm wenn Dinge passieren die nicht die Regel sind aber es passieren Dinge die mittlerweile nur noch nerven und zwar einen ziemlich großen Teil der Kurve. Wenn Fackeln auf das Spielfeld fliegen dann ist das für viele einfach nicht akzeptabel und in unserer Situation sehr bedenklich. Es wird die Konsequenzen nach sich ziehen die viele betrifft und damit ist DIE Kurve komplett betroffen obwohl nur eine handvoll von Leuten hat das zu verantworten, gedeckt von ein paar mehr Leuten die das aktiv oder passiv unterstützen.
Die Kurve im Ganzen ist nicht damit einverstanden das kann man an ziemlich vielen Reaktionen in der Kurve selbst beobachten wenn wieder mal gefackelt wird.
Die Kurve an sich ist gut so wie sie ist, es sind Teile die sich über andere stellen mit ihren Aktionen und ohne Rücksicht auf diese anderen agieren wie immer sie es für richtig halten.
Gruß
tobago
mariusbuerki schrieb:
Vielleicht auch ein Grund, warum sich hier weniger Leute äußern, für die am Montag nicht die Welt unterging.
Nein, Montag ist nicht dike Welt unter gegangen. Wir leben alle noch. Auch bei dem nächsten Blinker older Bengalo wird die Welt nicht untergehen. Nur wenn der DFB dann wieder sagt "Liebe Eintracht, zum Auswärtsspiel in Bremen dürfen eure Fans zuhause bleiben" dann geht die Welt unter... dann wird wieder geschimpft Fußballmafia DFB... das man die Reaktion selber provoziert hat und damit einer ganzen Kurve schadet wurde bis dahin wieder vergessen.
Das ist eben eine Interpretationssache. Jemand der wissentlich und voller Braucht einem Verein und dem Großteil dessen Fans schadet, kann meiner Auffassung nicht ebenso ein Fan dieses Vereins sein.
Kollektivstrafen lehne ich ab. Es sollten immer diejenigen bestraft werden, die sich Verfehlungen leisten, nicht die anderen. Und wenn die Eintracht nun eine Geldstrafe aufgebrummt bekommt, sollte sie diese auch weitergeben dürfen an die, die sich aktiv an der Pyroshow beteiligten.
Kollektivstrafen lehne ich ab. Es sollten immer diejenigen bestraft werden, die sich Verfehlungen leisten, nicht die anderen. Und wenn die Eintracht nun eine Geldstrafe aufgebrummt bekommt, sollte sie diese auch weitergeben dürfen an die, die sich aktiv an der Pyroshow beteiligten.
Frankfurter-Bob schrieb:
Und wenn die Eintracht nun eine Geldstrafe aufgebrummt bekommt, sollte sie diese auch weitergeben dürfen an die, die sich aktiv an der Pyroshow beteiligten.
Steht das nicht sogar in der Satzung?
AGB-TEK Eintracht Frankfurt:
11.2 Der Gebrauch pyrotechnischer Gegenstände ist auch nach der Rechts- und Verfahrensordnung des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) verboten und wird gegenüber Eintracht Frankfurt als Veranstalter der Heimspiele vom Sportgericht des DFB mit empfindlichen Strafen sanktioniert, die von einer Geldstrafe bis hin zu Zuschauerausschlüssen oder im Extremfall einem Abzug von Punkten reichen. Eintracht Frankfurt behält sich im Falle eines Strafausspruchs durch den DFB vor, gemäß Ziffer 13.3 dieser AGB-TEK die für die zugrunde liegende Tat verantwortliche(n) Person(en) gerichtlich auf Ersatz des Schadens in Anspruch zu nehmen, den der Strafausspruch des DFB für Eintracht Frankfurt nach sich zieht.
13.3 Für Verstöße einzelner oder mehrerer Zuschauer gegen die Regelungen in Ziffer 11, insbesondere für das Abbrennen bengalischer Feuer und/oder der Verwendung anderer pyrotechnischer Gegenstände kann Eintracht Frankfurt von den zuständigen Verbänden mit einer Geldstrafe oder anderen Sanktionen belegt werden. Eintracht Frankfurt ist berechtigt, den bzw. die hierfür nachweisbar identifizierten Verantwortlichen vollumfänglich in Regress bzw. auf Ersatz des aus der Sanktion resultierenden Schadens in Anspruch zu nehmen. Im Falle der Verantwortlichkeit mehrerer sind diese Gesamtschuldner im Sinne von § 421 BGB mit der Folge, dass Eintracht Frankfurt einen einzelnen nachweisbar identifizierten Verantwortlichen hinsichtlich der gesamten Geldstrafe bzw. des gesamten Schadens in Anspruch nehmen kann, wenn zwischen den Tatbeiträgen der einzelnen nachweisbar identifizierten Verantwortlichen ein Verursachungszusammenhang bestand.
11.2 Der Gebrauch pyrotechnischer Gegenstände ist auch nach der Rechts- und Verfahrensordnung des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) verboten und wird gegenüber Eintracht Frankfurt als Veranstalter der Heimspiele vom Sportgericht des DFB mit empfindlichen Strafen sanktioniert, die von einer Geldstrafe bis hin zu Zuschauerausschlüssen oder im Extremfall einem Abzug von Punkten reichen. Eintracht Frankfurt behält sich im Falle eines Strafausspruchs durch den DFB vor, gemäß Ziffer 13.3 dieser AGB-TEK die für die zugrunde liegende Tat verantwortliche(n) Person(en) gerichtlich auf Ersatz des Schadens in Anspruch zu nehmen, den der Strafausspruch des DFB für Eintracht Frankfurt nach sich zieht.
13.3 Für Verstöße einzelner oder mehrerer Zuschauer gegen die Regelungen in Ziffer 11, insbesondere für das Abbrennen bengalischer Feuer und/oder der Verwendung anderer pyrotechnischer Gegenstände kann Eintracht Frankfurt von den zuständigen Verbänden mit einer Geldstrafe oder anderen Sanktionen belegt werden. Eintracht Frankfurt ist berechtigt, den bzw. die hierfür nachweisbar identifizierten Verantwortlichen vollumfänglich in Regress bzw. auf Ersatz des aus der Sanktion resultierenden Schadens in Anspruch zu nehmen. Im Falle der Verantwortlichkeit mehrerer sind diese Gesamtschuldner im Sinne von § 421 BGB mit der Folge, dass Eintracht Frankfurt einen einzelnen nachweisbar identifizierten Verantwortlichen hinsichtlich der gesamten Geldstrafe bzw. des gesamten Schadens in Anspruch nehmen kann, wenn zwischen den Tatbeiträgen der einzelnen nachweisbar identifizierten Verantwortlichen ein Verursachungszusammenhang bestand.
Meine Meinung zu gestern erspare ich euch. Ich verstehe zwar nicht alles, was gestern passiert ist aber einiges. Das führt nur zu einer längst festgefahrenen Diskussion. Zwei Sachen stoßen mir, trotz aller verschiedener Meinungen, aber auf. Erstens werden hier wahllos Kollektivstrafen gefordert, die wie wir alle Wissen dem Rechtsstaat widersprechen.
Zweitens handelt es sich bei den Zündlern ziemlich sicher um Eintrachtfans.
Zweitens handelt es sich bei den Zündlern ziemlich sicher um Eintrachtfans.
mariusbuerki schrieb:Die meisten hier tun das eher nicht
Erstens werden hier wahllos Kollektivstrafen gefordert
mariusbuerki schrieb:Die meisten hier werden diesen Leuten sicher nicht dem Status "Eintrachtfan" zugestehen.
Zweitens handelt es sich bei den Zündlern ziemlich sicher um Eintrachtfans.
Das ist eben eine Interpretationssache. Jemand der wissentlich und voller Braucht einem Verein und dem Großteil dessen Fans schadet, kann meiner Auffassung nicht ebenso ein Fan dieses Vereins sein.
Kollektivstrafen lehne ich ab. Es sollten immer diejenigen bestraft werden, die sich Verfehlungen leisten, nicht die anderen. Und wenn die Eintracht nun eine Geldstrafe aufgebrummt bekommt, sollte sie diese auch weitergeben dürfen an die, die sich aktiv an der Pyroshow beteiligten.
Kollektivstrafen lehne ich ab. Es sollten immer diejenigen bestraft werden, die sich Verfehlungen leisten, nicht die anderen. Und wenn die Eintracht nun eine Geldstrafe aufgebrummt bekommt, sollte sie diese auch weitergeben dürfen an die, die sich aktiv an der Pyroshow beteiligten.
mariusbuerki schrieb:
Zweitens handelt es sich bei den Zündlern ziemlich sicher um Eintrachtfans.
Es handelt sich zu 100% um blöde Arschlöcher.
Deine Version kannst Du jemandem erzählen, der sich die Hose mit der Kneifzange zu macht. Für mich sind das die größten Feinde der Eintracht und keine Eintracht Fans.
Hallo Zusammen,
ich biete zwei Stehplätze in Block 6. Preis 18 Euro plus ebntuelle Versandkosten.
ich biete zwei Stehplätze in Block 6. Preis 18 Euro plus ebntuelle Versandkosten.
Müsste Marc nicht raus ?
Spamordner
Nimm Riga. Wenn das morgen mit dem internationalen Führerschein klappt, nehme ich dich mit dem Mietwagen mit.
AC Mailand könnte übrigens noch ausgeschlossen werden, weil sie trotz Bewährung wieder gegen das Financial Fairplay verstoßen haben. In dem Fall würde AS Rom in die Gruppenphase aufrücken und der AC Turin in der Quali starten.
SGE_Werner schrieb:
AC Mailand könnte übrigens noch ausgeschlossen werden, weil sie trotz Bewährung wieder gegen das Financial Fairplay verstoßen haben. In dem Fall würde AS Rom in die Gruppenphase aufrücken und der AC Turin in der Quali starten.
Heißen die nicht FC Turin ?
mariusbuerki schrieb:SGE_Werner schrieb:
AC Mailand könnte übrigens noch ausgeschlossen werden, weil sie trotz Bewährung wieder gegen das Financial Fairplay verstoßen haben. In dem Fall würde AS Rom in die Gruppenphase aufrücken und der AC Turin in der Quali starten.
Heißen die nicht FC Turin ?
https://de.wikipedia.org/wiki/FC_Turin
Zur Saison 1936/37 wurde der Vereinsname in Associazione Calcio Torino geändert, da die faschistischen Machthaber keine ausländischen Wörter in Vereinsnamen duldeten.
Vermurlich steigen die an. Also 1/16 Finale C Achtelfinale B und ab Viertelfinale A. Wäre für mich ne logische Vorgehensweise.
Naja aber gegen Limassol waren wir klarer Favorit und die meisten Mannschaften sehe ich auf deren Niveau.
mariusbuerki schrieb:
Naja aber gegen Limassol waren wir klarer Favorit und die meisten Mannschaften sehe ich auf deren Niveau.
Man kennt aus dem DFB-Pokal zur genüge, wozu ein Underdog in einem Do-or-Die-Spiel in der Lage ist.
Zumal wir nicht von der Gruppenphase reden. Die Quali ist die erste K.O.-Phase der EL. Wer da nicht voll bei der Sache ist oder den Gegner unterschätzt, fliegt raus. Im Gegenzug sind die „Kleinen“ motiviert bis in die Haarspitze.
Wer lesen kann.... Sorry
Nur mal die ungesetzten Teams in den Playoffs letzte Saison:
Rapid Wien
RB Leipzig
Partizan Belgrad
FC Burnley
Sarpsborg
Atalanta
Molde FK
Gir. Bordeaux
FC Ufa
Apollon Limassol
AEK Larnaca
Sigma Olmütz
Bröndby IF
Finde die Bandbreite da schon heftig. Zwischen Olmütz und Leipzig z.B.
Rapid Wien
RB Leipzig
Partizan Belgrad
FC Burnley
Sarpsborg
Atalanta
Molde FK
Gir. Bordeaux
FC Ufa
Apollon Limassol
AEK Larnaca
Sigma Olmütz
Bröndby IF
Finde die Bandbreite da schon heftig. Zwischen Olmütz und Leipzig z.B.
Haben die gesetzten Teams in playoffs Kein Heimrecht im zweiten Spiel? RBL ist soweit ich weiß zuhause weitergekommen.
Es gibt doch auch 42 G nicht?
Biete: 2x 43G, Reihe 16, Platz 13 und 14
Suche: 2x Stehplatz
Man kann es ja mal versuchen
Suche: 2x Stehplatz
Man kann es ja mal versuchen
Was ist hier los?
Nix, Aller!
Nix, Aller!
Tafelberg schrieb:
oder in Osteuropa oder Island etc. wegen der EL Quali
Ich frage mich, ob eigentlich jemand mal nachgesehen hat wann die Quali beginnt...
Unser erstes Spiel wäre am Donnerstag vor der ersten Pokalrunde. Also nix nach der Saison bzw. mitten in der Vorbereitung
Hey,
hat jemand am Donnerstag ein Schlüssel im 42er gefunden?
Getränk oder Worscht gehen gegen Hertha natürlich auf mich.
hat jemand am Donnerstag ein Schlüssel im 42er gefunden?
Getränk oder Worscht gehen gegen Hertha natürlich auf mich.
Habe seit zwei Tage ne Resservierungsbestätigung und muss überweisen. Ob ich mich bei der IBan vertippt habe?
Die Fans als Kosten/Nutzenfaktor. Sicherlich.
Mir ist solch eine Betrachtung nicht geheuer. Irgendwie hat das was von Uli Hoeness: ich habe so viel Gutes getan und zum Dank dafür werde ich wegen Steuerhinterziehung angeklagt.
Und, ganz offen gesprochen, mariusbuerki: ich glaube auch nicht, dass Axel Hellmann so denkt.