mickmuck
20027
#
Haliaeetus
Bei allem Verständnis dafür Basaltkopp contra geben zu wollen - das braucht der manchmal, ganz bestimmt. Aber hier hast Du doch die vollkommen blödsinnige These aufgestellt, dass die Rakete nicht in Richtung Unbeteiligter geschossen worden wäre und raunzt diejenigen, die Dir widersprechen (vollkommen zurecht übrigens) dann an, sie sollten sich mit anderem befassen. Eine merkwürdige Art und Weise ist das. Sind Dir die Worte: "hoppsa, die Rakete war mir entgangen. Stimmt, Jungs, da habt ihr Recht" geläufig?
Haliaeetus schrieb:das ist immer sein diskussionsstil. siehe seine reaktionen auf den trainerwechsel, der lt. ihm nichts gebracht hat.
Bei allem Verständnis dafür Basaltkopp contra geben zu wollen - das braucht der manchmal, ganz bestimmt. Aber hier hast Du doch die vollkommen blödsinnige These aufgestellt, dass die Rakete nicht in Richtung Unbeteiligter geschossen worden wäre und raunzt diejenigen, die Dir widersprechen (vollkommen zurecht übrigens) dann an, sie sollten sich mit anderem befassen. Eine merkwürdige Art und Weise ist das. Sind Dir die Worte: "hoppsa, die Rakete war mir entgangen. Stimmt, Jungs, da habt ihr Recht" geläufig?
Abwarten!
wenn wir überhaupt dabei sind....
mickmuck schrieb:Es ist auch nicht entschuldbar, einem anderen die Birne einzuschlagen. Wenn ich das allerdings geplant verrichte, werde ich doch anders behandelt als wenn es im Streit oder nach einer Provokation passiert? Was ist denn hier auf einmal los?
ja, absolut. die intention ist da egal, weil es durch nichts entschuldbar ist. meine meinung.
WuerzburgerAdler schrieb:es geht hier nicht um eine lebenslange freiheitsstrafe. bei dem zu erwartenden strafmaß sehe ich keinen grund einen unterschied zu machen.mickmuck schrieb:
ja, absolut. die intention ist da egal, weil es durch nichts entschuldbar ist. meine meinung.
Es ist auch nicht entschuldbar, einem anderen die Birne einzuschlagen. Wenn ich das allerdings geplant verrichte, werde ich doch anders behandelt als wenn es im Streit oder nach einer Provokation passiert? Was ist denn hier auf einmal los?
mickmuck schrieb:Dann warte halt einfach mal, bis du im Affekt, im Streit oder nach einer Provokation übers Ziel hinausschießt. Dann wirst du resp. dein Anwalt der erste sein, der sich auf den Affekt beruft, Vorsatz bestreitet und entsprechend behandelt werden möchte.WuerzburgerAdler schrieb:mickmuck schrieb:
ja, absolut. die intention ist da egal, weil es durch nichts entschuldbar ist. meine meinung.
Es ist auch nicht entschuldbar, einem anderen die Birne einzuschlagen. Wenn ich das allerdings geplant verrichte, werde ich doch anders behandelt als wenn es im Streit oder nach einer Provokation passiert? Was ist denn hier auf einmal los?
es geht hier nicht um eine lebenslange freiheitsstrafe. bei dem zu erwartenden strafmaß sehe ich keinen grund einen unterschied zu machen.
Kinder, Kinder...
Vielleicht kann man diejenigen, deren Forderung hier lautet "alle bestrafen so hart es geht, dazu Schadenrsatz in Höhe der Verbandsstrafe plus lebenslanges Stadionverbot" noch dies zum Nachdenken geben: Stellen wir uns vor, es werden für die Vorfälle in Magdeburg zwei Täter ermittelt. Der eine ist Mitglied der "Pyrokiller Frankfurt", die solche Aktionen planmäßig durchführen. Der andere ein 16jähriger, der eine runtergefallene Leuchtrakete aufhebt und vor Wut über die Nazis abfeuert. Gleiche Strafe für beide? Schadenersatz in gleicher Höhe? Gleiche Dauer des SV?
stefank schrieb:ja, absolut. die intention ist da egal, weil es durch nichts entschuldbar ist. meine meinung.
Der eine ist Mitglied der "Pyrokiller Frankfurt", die solche Aktionen planmäßig durchführen. Der andere ein 16jähriger, der eine runtergefallene Leuchtrakete aufhebt und vor Wut über die Nazis abfeuert. Gleiche Strafe für beide? Schadenersatz in gleicher Höhe? Gleiche Dauer des SV?
mickmuck schrieb:Es ist auch nicht entschuldbar, einem anderen die Birne einzuschlagen. Wenn ich das allerdings geplant verrichte, werde ich doch anders behandelt als wenn es im Streit oder nach einer Provokation passiert? Was ist denn hier auf einmal los?
ja, absolut. die intention ist da egal, weil es durch nichts entschuldbar ist. meine meinung.
alexwerner28 schrieb:Musst du nicht. Da werden wir eh keine Fans mit dabei haben.
Ich bevorzuge in Runde 2 ganz klar einen Gegner ohne Konfliktpotenzial
mickmuck schrieb:Auch da nicht. Jedenfalls keine Steher.WuerzburgerAdler schrieb:alexwerner28 schrieb:
Ich bevorzuge in Runde 2 ganz klar einen Gegner ohne Konfliktpotenzial
Musst du nicht. Da werden wir eh keine Fans mit dabei haben.
vermutlich. mal sehen was uns bei einem heimspiel erwartet.
mickmuck schrieb:Ach , die Ultra-Dummies werden es schon Richten , keine Panik ....WuerzburgerAdler schrieb:alexwerner28 schrieb:
Ich bevorzuge in Runde 2 ganz klar einen Gegner ohne Konfliktpotenzial
Musst du nicht. Da werden wir eh keine Fans mit dabei haben.
vermutlich. mal sehen was uns bei einem heimspiel erwartet.
Eintracht
http://www.eintracht.de/news/artikel/eintracht-frankfurt-zu-den-vorfaellen-in-magdeburg-56236/
Eintracht Frankfurt zu den Vorfällen in Magdeburg
Eintracht Frankfurt verurteilt die Vorkommnisse beim Erstrundenpokalspiel in Magdeburg auf das Schärfste!
http://www.eintracht.de/news/artikel/eintracht-frankfurt-zu-den-vorfaellen-in-magdeburg-56236/
Eintracht Frankfurt zu den Vorfällen in Magdeburg
Eintracht Frankfurt verurteilt die Vorkommnisse beim Erstrundenpokalspiel in Magdeburg auf das Schärfste!
Also ich hab schon öfters gesehen, dass in verschiedenen Stadien mit Leuchtspur in die Luft geschossen wurde. Allein das Mitnehmen von Leuchtspur ist kein Beweis für Verletzungsabsicht.
Gestern habe ich übrigens schon x-fach geschreiben, dass die Provokationen keine Rechtfertigung sind. Das steht außer Frage. Und dass es Deppen sind, die sowas machen, auch. Aber es gibt nun mal solche Deppen und es wird sie auch in Zukunft geben. Deshalb Prävention und Deeskalation und nicht das, was die Magdeburger Verantwortliche da abgezogen haben. Die Duldung der Nazi-Handlungen war ganz sicher der Auslöser für die Pyros in Richtung der Provokateure. Hier ist vom DFB und auch Staatsanwaltschaftlich zu untersuchen, ob es sich hier "nur" um unglaubliche Nachlässigkeiten oder um Methode gehandelt hat. Es ist nun mal alles andere als normal, wenn bekannt Nazi-Provokateure in ein Fußballstadion hinein gehen dürfen, sich neben den Gästeblock plazieren dürfen und dort ungehindert ihren kriminellen Machenschaften nachgehen dürfen. Das ist niemals nur eine "Nachlässigkeit". Dafür sind die Magdeburger Verantwortlichen zu belangen, damit sowas in Zukunft verhindert wird.
Gestern habe ich übrigens schon x-fach geschreiben, dass die Provokationen keine Rechtfertigung sind. Das steht außer Frage. Und dass es Deppen sind, die sowas machen, auch. Aber es gibt nun mal solche Deppen und es wird sie auch in Zukunft geben. Deshalb Prävention und Deeskalation und nicht das, was die Magdeburger Verantwortliche da abgezogen haben. Die Duldung der Nazi-Handlungen war ganz sicher der Auslöser für die Pyros in Richtung der Provokateure. Hier ist vom DFB und auch Staatsanwaltschaftlich zu untersuchen, ob es sich hier "nur" um unglaubliche Nachlässigkeiten oder um Methode gehandelt hat. Es ist nun mal alles andere als normal, wenn bekannt Nazi-Provokateure in ein Fußballstadion hinein gehen dürfen, sich neben den Gästeblock plazieren dürfen und dort ungehindert ihren kriminellen Machenschaften nachgehen dürfen. Das ist niemals nur eine "Nachlässigkeit". Dafür sind die Magdeburger Verantwortlichen zu belangen, damit sowas in Zukunft verhindert wird.
Es erwartet doch nicht ernsthaft noch einer von euch von diesem Personenkreis irgendeine echte Einsicht? So naiv kann ja nun wirklich nach all den Jahren niemand mehr sein. Schuld sind immer die anderen, war nur eine Reaktion(und die dafür nötigen Utensilien aus dem Nichts hergezaubert), etc.
Der Pokalausschluss wird kommen und das auch zu Recht leider. Denn diese verachtenswerten Hohlbirnen, die unsere SGE zerstören wollen um sich geil finden zu können in ihrem traurigen und missgelaunten Restleben, sind unbelehrbar und werden niemals aufhören der Eintracht zu schaden. Der Verein interessiert sie auch nicht die Bohne, er bietet nur ein willkommenes Umfeld sich mit anderen Asozialen zusammen zu finden und sich auf Kosten anderer, des Vereines und derer, die den Verein lieben, gegenseitig die dicken Eier zu versichern.
Der Pokalausschluss wird kommen und das auch zu Recht leider. Denn diese verachtenswerten Hohlbirnen, die unsere SGE zerstören wollen um sich geil finden zu können in ihrem traurigen und missgelaunten Restleben, sind unbelehrbar und werden niemals aufhören der Eintracht zu schaden. Der Verein interessiert sie auch nicht die Bohne, er bietet nur ein willkommenes Umfeld sich mit anderen Asozialen zusammen zu finden und sich auf Kosten anderer, des Vereines und derer, die den Verein lieben, gegenseitig die dicken Eier zu versichern.
Nun, die beiden Sachen stellen auch völlig unterschiedliche Tatbestände dar. Während das eine (Pyro) höchstens eine Unfallgefahr mit sich bringt und "der Eintracht schadet", ist das andere ein Missbrauch als Waffe unter Inkaufnahme potentiell schwerer Verletzungen. Da kann dann man durchaus auch unterschiedliche Einschätzungen haben bzgl. der Schärfe der Verurteilung. Nicht umsonst gibt es im Strafrecht Unterschiede zwischen verschiedenen Vergehen und nicht etwa lebenslang, weil man gegen irgendein Gesetz verstossen hat.
Ich hab in den knapp 1000 Beiträgen hier zum Thema übrigens auch lediglich einen gefunden, der die Raketen als nicht so schlimm dargestellt hat (bezeichnenderweise von wib). In Bezug auf Leuchtspur und Böller sind sich sonst eigentlich alle einig, daher verstehe ich die teilweise harte Diskussionsweise nicht immer. Nur, wenn man alles, wie ich finde zu unrecht, in einen Topf wirft, führt das halt zu den üblichen Diskussionen.
Ich hab in den knapp 1000 Beiträgen hier zum Thema übrigens auch lediglich einen gefunden, der die Raketen als nicht so schlimm dargestellt hat (bezeichnenderweise von wib). In Bezug auf Leuchtspur und Böller sind sich sonst eigentlich alle einig, daher verstehe ich die teilweise harte Diskussionsweise nicht immer. Nur, wenn man alles, wie ich finde zu unrecht, in einen Topf wirft, führt das halt zu den üblichen Diskussionen.
nein, den gestrigen Nachtrag:
http://www.ef-fanclubverband.de/
http://www.ef-fanclubverband.de/
MrBoccia schrieb:hm, also war nur das schießen in die menschenmenge falsch. die restliche pyro war in ordnung.
nein, den gestrigen Nachtrag:http://www.ef-fanclubverband.de/
mickmuck schrieb:Der ganze Artikel ist doch arg seltsam. Rakete ist Mist, kurz in einem Satz abgehandelt und dann ellenlang mit dem Finger auf andere zeigen. Einsicht ist anders und ein Signal in die falsche Richtung.MrBoccia schrieb:
nein, den gestrigen Nachtrag:http://www.ef-fanclubverband.de/
hm, also war nur das schießen in die menschenmenge falsch. die restliche pyro war in ordnung.
aus dem Blog:
HeinzGründel [Montag, 22.08.16 21:12Uhr]
Und wer mag kann sich mal diese Perspektive anschauen….vor allem die betroffenen Personen…Das war eine ganz große shice
https://www.facebook.com/632475830097607/videos/1264824456862738/
HeinzGründel [Montag, 22.08.16 21:12Uhr]
Und wer mag kann sich mal diese Perspektive anschauen….vor allem die betroffenen Personen…Das war eine ganz große shice
https://www.facebook.com/632475830097607/videos/1264824456862738/
DA-adler schrieb:das ist eindeutig und wirklich durch nichts zu entschuldigen.
aus dem Blog:
HeinzGründel [Montag, 22.08.16 21:12Uhr]
Und wer mag kann sich mal diese Perspektive anschauen….vor allem die betroffenen Personen…Das war eine ganz große shice
https://www.facebook.com/632475830097607/videos/1264824456862738/
+++ Hellmann verurteilt Randale scharf +++
Mit drastischen Worten hat Eintracht-Vorstandsmitglied Axel Hellmann die Ausschreitungen von Frankfurter Anhängern beim Pokalspiel in Magdeburg verurteilt. "Das war ein Tiefpunkt, was die Wahrnehmung der Fans angelangt", sagte Hellmann, "das Feuern von Leuchtspurmunition in den Block ist schlichtweg als kriminell zu bezeichnen". Der 45-Jährige appellierte an die übrige Fangemeinde, die Verursacher der Randale zu benennen. "Wenn wir die Täter nicht ausfindig machen, sind wir nicht glaubwürdig und haben keine Argumente gegen Kollektivstrafen", erklärte Hellmann.
http://hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html
Mit drastischen Worten hat Eintracht-Vorstandsmitglied Axel Hellmann die Ausschreitungen von Frankfurter Anhängern beim Pokalspiel in Magdeburg verurteilt. "Das war ein Tiefpunkt, was die Wahrnehmung der Fans angelangt", sagte Hellmann, "das Feuern von Leuchtspurmunition in den Block ist schlichtweg als kriminell zu bezeichnen". Der 45-Jährige appellierte an die übrige Fangemeinde, die Verursacher der Randale zu benennen. "Wenn wir die Täter nicht ausfindig machen, sind wir nicht glaubwürdig und haben keine Argumente gegen Kollektivstrafen", erklärte Hellmann.
http://hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html
mickmuck schrieb:Tja, Recht hat Herr Hellmann. Und das unterstreicht meine Einschätzung, dass auch bei den Eintracht-Verantwortlichen das Maß nun langsam voll ist.
+++ Hellmann verurteilt Randale scharf +++
Mit drastischen Worten hat Eintracht-Vorstandsmitglied Axel Hellmann die Ausschreitungen von Frankfurter Anhängern beim Pokalspiel in Magdeburg verurteilt. "Das war ein Tiefpunkt, was die Wahrnehmung der Fans angelangt", sagte Hellmann, "das Feuern von Leuchtspurmunition in den Block ist schlichtweg als kriminell zu bezeichnen". Der 45-Jährige appellierte an die übrige Fangemeinde, die Verursacher der Randale zu benennen. "Wenn wir die Täter nicht ausfindig machen, sind wir nicht glaubwürdig und haben keine Argumente gegen Kollektivstrafen", erklärte Hellmann.
http://hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html
"Wenn wir die Täter nicht ausfindig machen, sind wir nicht glaubwürdig und haben keine Argumente gegen Kollektivstrafen"
"Was heißt das für die Außendarstellung? Das Ganze schadet uns enorm, nicht nur als Club sondern auch der Wahrnehmung unserer Fan-Szene"
Ergo: Sie können sich bald nicht mehr gegen die DFB-Urteile lehnen und Kollektivstrafen abwenden. Also ist das Kollektiv der Fan-Szene in der Verantwortung, selber mit zu helfen, denn die Chaoten schaden Verein und der Fan-Szene.
ich habe mich immer gefragt, wie man einen Schweinekopf (Barcelona gegen Luis Figo) oder eine Vespa (irgendwann in Italien) ins Stadion "schmuggelt". Aber ein Bullenkopf passt auch nicht gerade in die Hosentasche. Glückwunsch an den Ordnungsdienst
mickmuck schrieb:Und das ist doch bereits zum Scheitern verurteilt. Bobic, der von vielen Fans nicht akzeptiert wird, soll jetzt durchgreifen. Das führt doch wenn überhaupt nur zu Trotzreaktionen. Und Punktabzüge, wie es die Bild fordert, damit endlich ein Umdenken stattfindet... Das würde nicht zu einem Umdenken führen. Solchen Idioten ist das doch völlig egal, sie gehen lieber in die zweite oder dritte Liga als sich irgendwas verbieten zu lassen.
lt. bobic in der bild wird man konsequent vorgehen, wenn man sich entschließt vorzugehen...
Solange es keine Selbstreinigung innerhalb der Szene gibt, wird sich auch nichts ändern.
mickmuck schrieb:Hellmann ist ja stolz auf das Sicherheitskonzept in Frankfurt (Video), hat natürlich mit Magdeburg nichts zu tun.Rhaegar79 schrieb:
Und das ist doch bereits zum Scheitern verurteilt. Bobic, der von vielen Fans nicht akzeptiert wird, soll jetzt durchgreifen.
nö, wenn dann muss hellmann durchgreifen. es liegt nicht im aufgabenbereich von bobic.
Ich bin gespannt wann und wie sich der Vorstand dazu äußern wird. Peter Fischer soll sich da am besten raus halten.
Gelöschter Benutzer
Erstaunlicher Fredverlauf!
mickmuck schrieb:Und das ist doch bereits zum Scheitern verurteilt. Bobic, der von vielen Fans nicht akzeptiert wird, soll jetzt durchgreifen. Das führt doch wenn überhaupt nur zu Trotzreaktionen. Und Punktabzüge, wie es die Bild fordert, damit endlich ein Umdenken stattfindet... Das würde nicht zu einem Umdenken führen. Solchen Idioten ist das doch völlig egal, sie gehen lieber in die zweite oder dritte Liga als sich irgendwas verbieten zu lassen.
lt. bobic in der bild wird man konsequent vorgehen, wenn man sich entschließt vorzugehen...
Solange es keine Selbstreinigung innerhalb der Szene gibt, wird sich auch nichts ändern.
SGE_Werner schrieb:Werner, das ist auch mein Empfinden.Zicomania schrieb:
Und ein Stadion ohne Ultras wäre zum kotzen.
Wirklich? Mit jedem Jahr Fan-Dasein muss ich dem aus meiner Sicht immer mehr widersprechen. Was ist an dem, was die Ultras tun, (noch) gut? Ehrlich gesagt finde ich Choreografien zwar sehr schön, aber Choreografien sollten der Botschaft wegen gemacht werden. Die Diskussionen, die man mitbekommt, die Gespräche, die man hört, auch unter Ultras, zeigen mir seit Jahren den Trend dahingehend, dass die Choreos der Selbstbeweihräucherung, dem Pimmelfechten mit anderen Fanszenen und als Leistungsnachweis des eigenen Tuns gesehen werden. Sprich, es ist eine Demonstration für sich selbst und nicht die Botschaft, die für viele mittlerweile im Vordergrund steht.
Choreos erfüllen mittlerweile für mich den selben Zweck, wie Choreografien bei Massenveranstaltungen im Ostblock früher.
Capo? Ja, wir haben sicherlich mehr Gesang/Lieder/Stimmung. Aber die Stimmungsmache ist weniger individuell, was ich noch verschmerzen könnte, auch wenn hier der Bezug zu Anstimmer und dem folgewilligen Volk mich wieder auf den Ostblock-Vergleich bringen würde. Nein, es ist dieses absolut nicht aufs Spiel bezogene an Stimmung, der Dauersingsang...
Ja, vllt. würden sogar ohne Ultras weniger Zuschauer kommen, weil diese Stimmung, diese Choreografien mittlerweile zum Fußball gehören und ihn aufpeppen. Aber genau das ist doch die Krux für mich. Die Ultras mit ihrem Handeln sind Teil des kommerziellen Fußballs geworden. Sie sind willfähige Handlanger des Produkts Fußball und das aus purem Eigenantrieb. Und das Fehlverhalten z.B. durch Pyro-Einsatz etc. dient auch noch den Herren in den Verbänden prima, um ihre Interessen durchzubringen.
Ich finde nicht, dass es ohne Ultras zum Kotzen wäre. Es wäre einfach anders.
Wie gesagt, meine persönliche Meinung. Ich kann einfach diese Selbst-Überhöhung der Ultra-Kultur nicht mehr ab.
Die Ultras hatten mal eine Botschaft. Das ist lange vorbei. Heute langweilen sie nur noch mit ihren Schwanzvergleichenden Spiegelfechtereien und ihrem nervtötenden Dauersingsang.
Bestes Beispiel heute: wenn es wirklich eine gegen Nazis von woher-auch-immer gerichtete Aktion war, dann muss ich sagen: Hut ab. Das war eine strategische Meisterleistung. Gegen etwas vorzugehen, ohne dass irgendjemand davon etwas merkt. Das hat was von irakischem Verteidigungsminister, der vor der Kamera den Sieg verkündet, während im Hintergrund die feindlichen Panzer durchs Bild fahren.
Gegen Kommerzialisierung, gegen den modernen Fußball, gegen die Macht von Funktionären, Verbänden und Fernsehanstalten, gegen falsche Bilder in den Medien, gegen Rechts, eine jugendliche Subkultur - das war alles mal. Heute ist es nur noch ein beklagenswerter Haufen von Nullcheckern.
Aber nicht mehr mit mir.
WuerzburgerAdler schrieb:zwar habe ich nicht die gleiche konsequenz gezogen aber ich sehe es genauso.SGE_Werner schrieb:Zicomania schrieb:
Und ein Stadion ohne Ultras wäre zum kotzen.
Wirklich? Mit jedem Jahr Fan-Dasein muss ich dem aus meiner Sicht immer mehr widersprechen. Was ist an dem, was die Ultras tun, (noch) gut? Ehrlich gesagt finde ich Choreografien zwar sehr schön, aber Choreografien sollten der Botschaft wegen gemacht werden. Die Diskussionen, die man mitbekommt, die Gespräche, die man hört, auch unter Ultras, zeigen mir seit Jahren den Trend dahingehend, dass die Choreos der Selbstbeweihräucherung, dem Pimmelfechten mit anderen Fanszenen und als Leistungsnachweis des eigenen Tuns gesehen werden. Sprich, es ist eine Demonstration für sich selbst und nicht die Botschaft, die für viele mittlerweile im Vordergrund steht.
Choreos erfüllen mittlerweile für mich den selben Zweck, wie Choreografien bei Massenveranstaltungen im Ostblock früher.
Capo? Ja, wir haben sicherlich mehr Gesang/Lieder/Stimmung. Aber die Stimmungsmache ist weniger individuell, was ich noch verschmerzen könnte, auch wenn hier der Bezug zu Anstimmer und dem folgewilligen Volk mich wieder auf den Ostblock-Vergleich bringen würde. Nein, es ist dieses absolut nicht aufs Spiel bezogene an Stimmung, der Dauersingsang...
Ja, vllt. würden sogar ohne Ultras weniger Zuschauer kommen, weil diese Stimmung, diese Choreografien mittlerweile zum Fußball gehören und ihn aufpeppen. Aber genau das ist doch die Krux für mich. Die Ultras mit ihrem Handeln sind Teil des kommerziellen Fußballs geworden. Sie sind willfähige Handlanger des Produkts Fußball und das aus purem Eigenantrieb. Und das Fehlverhalten z.B. durch Pyro-Einsatz etc. dient auch noch den Herren in den Verbänden prima, um ihre Interessen durchzubringen.
Ich finde nicht, dass es ohne Ultras zum Kotzen wäre. Es wäre einfach anders.
Wie gesagt, meine persönliche Meinung. Ich kann einfach diese Selbst-Überhöhung der Ultra-Kultur nicht mehr ab.
Werner, das ist auch mein Empfinden.
Die Ultras hatten mal eine Botschaft. Das ist lange vorbei. Heute langweilen sie nur noch mit ihren Schwanzvergleichenden Spiegelfechtereien und ihrem nervtötenden Dauersingsang.
Bestes Beispiel heute: wenn es wirklich eine gegen Nazis von woher-auch-immer gerichtete Aktion war, dann muss ich sagen: Hut ab. Das war eine strategische Meisterleistung. Gegen etwas vorzugehen, ohne dass irgendjemand davon etwas merkt. Das hat was von irakischem Verteidigungsminister, der vor der Kamera den Sieg verkündet, während im Hintergrund die feindlichen Panzer durchs Bild fahren.
Gegen Kommerzialisierung, gegen den modernen Fußball, gegen die Macht von Funktionären, Verbänden und Fernsehanstalten, gegen falsche Bilder in den Medien, gegen Rechts, eine jugendliche Subkultur - das war alles mal. Heute ist es nur noch ein beklagenswerter Haufen von Nullcheckern.
Aber nicht mehr mit mir.
na, dann analysier mal...
Bobic kündigte an, die Vorfälle am Montag in Ruhe analysieren zu wollen. "Es bringt jetzt nichts, mit dem Finger auf irgendeine Seite zu zeigen", sagte er.
http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/startseite/658660/artikel_lob-fuer-polizei-nach-fan-ausschreitungen-in-magdeburg.html
Bobic kündigte an, die Vorfälle am Montag in Ruhe analysieren zu wollen. "Es bringt jetzt nichts, mit dem Finger auf irgendeine Seite zu zeigen", sagte er.
http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/startseite/658660/artikel_lob-fuer-polizei-nach-fan-ausschreitungen-in-magdeburg.html
Ist doch die beste Antwort, die er in der Schnelle geben konnte. Was nutzt es, wenn er wie sein Vorgänger diese Typen verbal verflucht, große Schritte gegen die Beteiligten ankündigt, aber letztlich nichts passiert?
Was nutzt es, wenn er - wie ein gewisser Herrr Fischer in der Vergangenheit - die Vorfälle zuerst mal herunterspielt.
So läßt er sich alle Optionen offen und hat nochmal eine Nacht Zeit darüber nachzudenken, wie der Verein jetzt vorgehen muß, um die folgende Strafe so gering wie möglich zu halten.
Was nutzt es, wenn er - wie ein gewisser Herrr Fischer in der Vergangenheit - die Vorfälle zuerst mal herunterspielt.
So läßt er sich alle Optionen offen und hat nochmal eine Nacht Zeit darüber nachzudenken, wie der Verein jetzt vorgehen muß, um die folgende Strafe so gering wie möglich zu halten.
mickmuck schrieb:Wenn man die Säcke mit Pyro mal aus den Stadion bekommt, werden schon neue Leute sich einfinden die Stimmung machen, leider muss man die Säcke erstmal rausfiltern.Zicomania schrieb:
Und ein Stadion ohne Ultras wäre zum kotzen.
mag sein, aber deutlich mehr zum kotzen finde ich aktionen wie heute. wenn es also ein entweder oder gibt, weiß ich deshalb was mir lieber ist.
Leider wird man dazu wohl radikale Methoden anwenden müssen, wie Stadionverbot auf Lebenszeit oder harten Geldstrafen an die Verursacher.
Wenn jemand mal 10.000€ aus seiner eigenen Tasche zahlen muss, wird der es sich hoffentlich zwei Mal überlegen.
mickmuck schrieb:Die haben es sich dann selber versaut, wenn ich scheisse baue muss ich mit den Konsequenzen leben.Mainhattener schrieb:
Wenn jemand mal 10.000€ aus seiner eigenen Tasche zahlen muss, wird der es sich hoffentlich zwei Mal überlegen.
dann kann du aber hier ein geheule lesen, weil man den jungen leuten das leben versaut.