NoDoubts
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Ein Blick in die Statuten hilft manchmal:
http://www.bundesliga.de/media/native/dfl/ligastatut/neue_lo/spielordnung_spol.pdf
Die Voraussetzung für eine Wertung nach Abbruchbedingunen ist m.E. Dadurch geschaffen, dass der Schiri im Spielbericht vermerkt hat, dass das Spiel lediglich zur Deeskalation wieder angepfiffen wurde. Sollte die Gerichtsbarkeit des DfB zu dem Ergebnis kommen, dass das Spiel als Abgebrochen zu werten ist, kann es nach Studium der Ereignisse eigentlich nicht zu einem Wiederholungsspiel kommen, das Spiel wäre mit 2:0 für Berlin zu werten. Sollte der DfB anders urteilen müsste man den Fairplaypreis in diesem Jahr Berlin geben, da diese durch ihr weiterspielen D'dorf den Aufstieg quasi geschenkt haben.
Ich kann beide Vereine nicht leiden, aber was hier passiert ist, muss entsprechend sanktioniert werden.
http://www.bundesliga.de/media/native/dfl/ligastatut/neue_lo/spielordnung_spol.pdf
§14 Absatz 4 schrieb:
Wird ein Bundesspiel ohne Verschulden beider Mannschaften vorzeitig abgebro- chen, so ist es an demselben Ort zu wiederholen. Trifft eine Mannschaft oder ihren Verein oder beide Vereine ein Verschulden an dem Spielabbruch, ist das Spiel dem oder den Schuldigen mit 0:2 Toren für verloren, dem Unschuldigen mit 2:0 Toren für gewonnen zu werten. Hat der Unschuldige im Zeitpunkt des Abbruchs ein günstige- res Ergebnis erzielt, so wird dieses Ergebnis gewertet. Dies gilt entsprechend, wenn eine Kapitalgesellschaft beteiligt ist.
Die Voraussetzung für eine Wertung nach Abbruchbedingunen ist m.E. Dadurch geschaffen, dass der Schiri im Spielbericht vermerkt hat, dass das Spiel lediglich zur Deeskalation wieder angepfiffen wurde. Sollte die Gerichtsbarkeit des DfB zu dem Ergebnis kommen, dass das Spiel als Abgebrochen zu werten ist, kann es nach Studium der Ereignisse eigentlich nicht zu einem Wiederholungsspiel kommen, das Spiel wäre mit 2:0 für Berlin zu werten. Sollte der DfB anders urteilen müsste man den Fairplaypreis in diesem Jahr Berlin geben, da diese durch ihr weiterspielen D'dorf den Aufstieg quasi geschenkt haben.
Ich kann beide Vereine nicht leiden, aber was hier passiert ist, muss entsprechend sanktioniert werden.
EintrachtFrankfurtAllez schrieb:DerGeyer schrieb:WurstBlinker schrieb:EintrachtFrankfurtAllez schrieb:
Mhh der Veh klingt nicht so ...
Jap, macht mir Angst !
Aber Heri wird schon wissen was er an ihm hat...
Der is wohl noch am Überlegen wie hoch die Gehaltserhöhung sein soll...
Nein, so schätze ich Veh überhaupt nicht ein..
Veh wäre für mich der Typ Trainer, der auch für einen Euro arbeitet um die Mannschaft noch zu verstärken. Wegen Geld arbeitet der eh nicht.
JohanCruyff schrieb:NoDoubts schrieb:JohanCruyff schrieb:sCarecrow schrieb:Kadaj schrieb:
selbst wenn: na und? geht er halt...
Ich wäre auch nicht einmal traurig.
Mit diesem Kader würden auch FF, Daum, vermutlich gar Pedro aufgestiegen. Keine Meisterleistung.
Große Wunderdinge hat er nicht vollbracht. Hoffnungsvolle Talente herangezogen: naja.
Hoffnungsvolle Führungsspieler geholt und geformt: tendiert gegen Null.
Also sooo mega finde ich Vehs Bilanz nun wirklich nicht.
Und attraktive Alternativen wären vorhanden: Stani, Dutt...
Es stimmt schon, Veh hat nicht das Potential der Mannschaft ausgeschöpft. Aber er scheint mir der einzige (vielleicht neben Hübner, sicherlich neben Hellmann) zu sein, der in diesem Verein angemessene Ansprüche hat. Insofern ist er dann doch irgendwie Gold wert - zumal er sich nicht wie Skibbe kleinkochen lässt.
Hoffnungsvolle Alternativen sind auch verfügbar: Corrochano, Oral, Runjaic.
Dutt hat mir schon in Freiburg überhaupt nicht gefallen, seine Zeit in Leverkusen hat mich in der Ansicht bestätigt. Mauern kann er beibringen und Cissé konnte er aufstellen. Finger weg.
Stanislawski - hat bei St. Pauli in der 2. Liga hervorragend funktioniert. In der 1. Liga war das ok, aber nicht überragend. Und bei Hoffenheim - zum Glück sehr bescheiden. Auch hier: Finger weg.
Dein Nick ist Programm, was? Was sind denn angemessene Ansprüche? Das bescheuerte Anspruchdenken mancher hat uns doch überhaupt erst dorthin gebracht, wo wir jetzt sind. Und dies im übrigen nicht zum ersten Mal. Beim ersten Mal hieß der Trainer im übrigen Jupp Heynkes, der leider im Vorfeld selber nicht erkennen wollte/konnte, das Anspruch und Wirklichkeit in Frankfurt eben Welten auseinanderliegen. Einige sollten mal aus Ihren Träumen aufwachen und sich die Realität anschauen. Eine Entwicklung analog zum Beispiel zum BVB ist hier überhaupt nicht möglich. Weder haben wir die Fußballverrückten Geldgeber, noch die Masse an talentierten Jugendspieler, noch bekommen wir unser Stadion in ähnlicher Weise gefüllt, wie das in Dortmund bei jedem noch so unwichtigen Spiel passiert. Und die Commerzbankarena ist geringfügig kleiner.
Findet euch endlich mit der Realität ab. Vereine, die mit uns auf Augenhöhe spielen sind heute Mainz 05, der HSV (wo Anspruch und Wirklichkeit eben auch imkrassen Missverhältnis stehen), Bremen der kommenden Saison(Willkommen in der Realität), Kaiserslautern, Freiburg, Berlin, Fürth, Pauli, 1860 und Konsorten. Die Spitze der Liga (Dortmund, Schalke, Bayern, Gladbach) sind von uns inzwischen Lichtjahre entfernt. Wir können allenfalls hoffen mal einen ähnlichen Ausrutscher nach oben zu machen wie Mainz letztes Jahr. Ansonsten sind wir genau da, wo Herri uns eben immer richtigerweise einsortiert hat. Die Liga ist mehr oder weniger zementiert - ohne Geldgeber werden wir daran auch nichts ändern. Nur werden wir kaum einen Hauptsponsor finden, der mal eben mehr als die üblichen 6 Mios auf den Tisch legt...
Aha! Und wieso ist uns Gladbach Lichtjahre voraus? Und wieso Schalke? Und Dortmund hat es ja auch ziemlich schnell geschafft von noch pleitener als wir zu Lichtjahren vor uns stehend.
Vielleicht bräuchte es mal weniger nachmachen von Bayern- und Werder-Strategie auf unserem bescheidenen Niveau, sondern einen Eintracht-Weg. Wäre doch mal was, wenn andere neidisch auf uns blicken. So wie nach dem letzten Aufstieg. Und was da mit der Mannschaft möglich gewesen wäre, kann man erahnen, wenn man sich ansieht, welche Erfolge Funkel vor und nach dem Engagement bei uns eingefahren hat. Aber dieser Weg wurde damals ja schon nach 2 Jahren verlassen. Wie wäre es mit etwas neuem, etwas besserem? Wir bräuchten einen Eintracht-Fußballstil: technisch stark, intelligent, Pressing, gierig nach Toren; eine Kombination von Barcelonas Raumaufteilung, Pressing und Spielaufbau mit dem Stil der dt. Nationalmannschaft, d.h. schnell und schnörkellos nach vorne.
Und dass man um Jung, Anderson, Schwegler, Rode, Kittel, Meier, evtl. Aigner keine gute Mannschaft aufbauen kann, das will mir nicht in den Kopf hinein. Eigentlich fehlen nur ein Torwart, ein IV, ein LV und ein Stürmer. Die müssen ja nicht sofort geholt werden.
JohanCruyff schrieb:sCarecrow schrieb:Kadaj schrieb:
selbst wenn: na und? geht er halt...
Ich wäre auch nicht einmal traurig.
Mit diesem Kader würden auch FF, Daum, vermutlich gar Pedro aufgestiegen. Keine Meisterleistung.
Große Wunderdinge hat er nicht vollbracht. Hoffnungsvolle Talente herangezogen: naja.
Hoffnungsvolle Führungsspieler geholt und geformt: tendiert gegen Null.
Also sooo mega finde ich Vehs Bilanz nun wirklich nicht.
Und attraktive Alternativen wären vorhanden: Stani, Dutt...
Es stimmt schon, Veh hat nicht das Potential der Mannschaft ausgeschöpft. Aber er scheint mir der einzige (vielleicht neben Hübner, sicherlich neben Hellmann) zu sein, der in diesem Verein angemessene Ansprüche hat. Insofern ist er dann doch irgendwie Gold wert - zumal er sich nicht wie Skibbe kleinkochen lässt.
Hoffnungsvolle Alternativen sind auch verfügbar: Corrochano, Oral, Runjaic.
Dutt hat mir schon in Freiburg überhaupt nicht gefallen, seine Zeit in Leverkusen hat mich in der Ansicht bestätigt. Mauern kann er beibringen und Cissé konnte er aufstellen. Finger weg.
Stanislawski - hat bei St. Pauli in der 2. Liga hervorragend funktioniert. In der 1. Liga war das ok, aber nicht überragend. Und bei Hoffenheim - zum Glück sehr bescheiden. Auch hier: Finger weg.
Dein Nick ist Programm, was? Was sind denn angemessene Ansprüche? Das bescheuerte Anspruchdenken mancher hat uns doch überhaupt erst dorthin gebracht, wo wir jetzt sind. Und dies im übrigen nicht zum ersten Mal. Beim ersten Mal hieß der Trainer im übrigen Jupp Heynkes, der leider im Vorfeld selber nicht erkennen wollte/konnte, das Anspruch und Wirklichkeit in Frankfurt eben Welten auseinanderliegen. Einige sollten mal aus Ihren Träumen aufwachen und sich die Realität anschauen. Eine Entwicklung analog zum Beispiel zum BVB ist hier überhaupt nicht möglich. Weder haben wir die Fußballverrückten Geldgeber, noch die Masse an talentierten Jugendspieler, noch bekommen wir unser Stadion in ähnlicher Weise gefüllt, wie das in Dortmund bei jedem noch so unwichtigen Spiel passiert. Und die Commerzbankarena ist geringfügig kleiner.
Findet euch endlich mit der Realität ab. Vereine, die mit uns auf Augenhöhe spielen sind heute Mainz 05, der HSV (wo Anspruch und Wirklichkeit eben auch imkrassen Missverhältnis stehen), Bremen der kommenden Saison(Willkommen in der Realität), Kaiserslautern, Freiburg, Berlin, Fürth, Pauli, 1860 und Konsorten. Die Spitze der Liga (Dortmund, Schalke, Bayern, Gladbach) sind von uns inzwischen Lichtjahre entfernt. Wir können allenfalls hoffen mal einen ähnlichen Ausrutscher nach oben zu machen wie Mainz letztes Jahr. Ansonsten sind wir genau da, wo Herri uns eben immer richtigerweise einsortiert hat. Die Liga ist mehr oder weniger zementiert - ohne Geldgeber werden wir daran auch nichts ändern. Nur werden wir kaum einen Hauptsponsor finden, der mal eben mehr als die üblichen 6 Mios auf den Tisch legt...
Ich denke es gibt keine Trainer, die nur zu einem Verein passen. Sehr wohl glaube ich jedoch, dass es Trainer für bestimmte Tabellensituationen und/oder Saisonziele gibt.
Jörg Berger war der typische Retter und Motivator im Abstiegskampf (Christoph Daum ist auch ein guter Motivator, meines Erachtens aber nicht im Abstiegskampf)
Friedhelm Funkel ist der Typ Durchschnitt rund um Platz 10-12 mit Ausrutschern nach unten oder oben.
Jupp. Heynkes ist ein Meistermacher, braucht aber auch das entsprechende Material (was er bei uns weder hatte, noch dem entsprechenden Rückhalt vom Vorstand)
Jürgen Klopp mag man als Konzepttrainer bezeichnen. Das mag auch stimmen, ich denke das funktioniert aber auch nur bei bestimmten Vereinen und auch nicht aus dem Abstiegskampf heraus.
Magath macht seine Defizite heute mit dem Geld von VW wett, insofern funktioniert er beim VFL in allen Tabellenkonstellationen
Skibbe, Veh, Rangnik etc. Sind für mich Trainer der oberen Tabellenhälfte und funktioniern m.E. im Abstiegskamp nicht (so leid es mir um Armin tut). Die Zeit von Friedhelm Funkel ist tatsächlich wohl vorbei (leider) und wir haben wohl Mittelfristig andere Ziele. Funktionierende Trainer für die Eintracht der kommenden Spielzeit sind für mich tatsächlich Robin Dutt (der bei Leverkusen eben nicht funktioniert hat), Hecking, Stanislavski (dem ich wiederum außerhalb St. Paulis nichts zutraue), Möllmann (den wir kaum vom FSV abwerben werden) oder vielleicht auch Jörn Andersen oder Bruno Labaddia (der immer dann gut funktioniert, wenn es eng wird)
Armin Veh sehe ich auch eher in Leverkusen oder Hoffenheim. Ich glaube ehrlich gsagt auch, dass es im kommenden Jahr für uns eher gut wäre, wenn er geht - auch wenn ich es hinsichtlich des Punktes Typ schade finde. Allerdings wird es für uns wichtig sein einen Trainer zu finden, der das Thema Abstiegskampf annimmt und die Mannschaft entsprechend einstellt. Wir müssen dann aber mittel- und langfristig bereit sein den nächsten Schritt zu gehen und dann auch die Trainer sukksesive gegen entsprechend andere Typen einzutauschen. Mit einem Trainer werden wir nicht nach oben kommen. Es geht nur, wenn wir uns weiterentwickeln und auch entsprechend die passenden Trainer bekommen.
Jörg Berger war der typische Retter und Motivator im Abstiegskampf (Christoph Daum ist auch ein guter Motivator, meines Erachtens aber nicht im Abstiegskampf)
Friedhelm Funkel ist der Typ Durchschnitt rund um Platz 10-12 mit Ausrutschern nach unten oder oben.
Jupp. Heynkes ist ein Meistermacher, braucht aber auch das entsprechende Material (was er bei uns weder hatte, noch dem entsprechenden Rückhalt vom Vorstand)
Jürgen Klopp mag man als Konzepttrainer bezeichnen. Das mag auch stimmen, ich denke das funktioniert aber auch nur bei bestimmten Vereinen und auch nicht aus dem Abstiegskampf heraus.
Magath macht seine Defizite heute mit dem Geld von VW wett, insofern funktioniert er beim VFL in allen Tabellenkonstellationen
Skibbe, Veh, Rangnik etc. Sind für mich Trainer der oberen Tabellenhälfte und funktioniern m.E. im Abstiegskamp nicht (so leid es mir um Armin tut). Die Zeit von Friedhelm Funkel ist tatsächlich wohl vorbei (leider) und wir haben wohl Mittelfristig andere Ziele. Funktionierende Trainer für die Eintracht der kommenden Spielzeit sind für mich tatsächlich Robin Dutt (der bei Leverkusen eben nicht funktioniert hat), Hecking, Stanislavski (dem ich wiederum außerhalb St. Paulis nichts zutraue), Möllmann (den wir kaum vom FSV abwerben werden) oder vielleicht auch Jörn Andersen oder Bruno Labaddia (der immer dann gut funktioniert, wenn es eng wird)
Armin Veh sehe ich auch eher in Leverkusen oder Hoffenheim. Ich glaube ehrlich gsagt auch, dass es im kommenden Jahr für uns eher gut wäre, wenn er geht - auch wenn ich es hinsichtlich des Punktes Typ schade finde. Allerdings wird es für uns wichtig sein einen Trainer zu finden, der das Thema Abstiegskampf annimmt und die Mannschaft entsprechend einstellt. Wir müssen dann aber mittel- und langfristig bereit sein den nächsten Schritt zu gehen und dann auch die Trainer sukksesive gegen entsprechend andere Typen einzutauschen. Mit einem Trainer werden wir nicht nach oben kommen. Es geht nur, wenn wir uns weiterentwickeln und auch entsprechend die passenden Trainer bekommen.
... und D'dorf unverdient auf. So what?
Plädiere für eine Reduzierung der Bundesliga auf 17 im nächsten und der Einführung der eingleisigen 1. Liga mit 20 Vereinen ab dem übernächsten Jahr. Die Abschaffung der Stehplätze dürfte recht bald kommen, ich denke DfB und DFL werden jetzt zügig handeln und Nägel mit Köpfen machen. Dafür solltet ihr all den Bengalogeilen Fans danken, die in den vergangenen Wochen in vielen Stadien der Republik gezeigt haben, warum sie ins Stadion gehen - jedenfalls nicht wegen dem Spiel. Danke für nichts.