orolam

sotirios005 schrieb:

orolam schrieb:
Wie Funkel kürzlich so schön der Presse diktierte: Es spielen nicht die besten Einzelspieler, aufgestellt wird die beste Mannschaft.

Genauer gesagt: Die aus Sicht DES TRAINERS beste Mannschaft.
Andere Personen können diesbezüglich durchus zu einer anderen Einschätzung kommen. Ich denke, sogar andere diplomierte Fussball-Lehrer könnten hierzu zu einer anderen Einschätzung gelangen.

Ich glaub wenn du zwanzig verschiedenen Trainern den selben Kader (mit halbwegs ordentlicher Leistungsdichte) vorsetzt bekommst du zwanzig verschiedene erste Mannschaften. Is aber auch halbwegs wurscht.

Klar ist es die beste Mannschaft aus Sicht des Trainers. Worauf es mir aber ankam: Es macht einen Unterschied ob man sagt "Caio spielt nicht weil wir momentan bessere Spieler im Kader haben" oder ob man sagt "Caio spielt nicht, weil die beste Mannschaft momentan aus anderen Spielern gebildet wird". Über die zweite Aussage können wir uns nur leider nicht richtig unterhalten, da wir Fnkels konkrete taktische Vorgaben nur erahnen können.    

upandaway schrieb:

orolam schrieb:
Abgesehen davon...wie soll das denn bitte aussehen? Caio macht Mist, Training wird unterbrochen, Caio aufgeklärt, Training wird an selber Stelle wieder aufgenommen? Das ist ein Mannschaftstraining und keine Soloveranstaltung.

Ja, wie sollte das denn aussehen?  

Das habe ich mich gegen Ende der letzten Saison schon immer wieder gefragt:
Einmal, letzte Woche, hat Reutershahn nach einer bestimmten Übung Caio zu sich gerufen, Chris dazugebeten, und diesen einige Sätze dolmetschen lassen....

Wie gesagt, einmal in ca. zwanzig(?) Trainingsbesuchen....

uaa

Wie gesagt, ich denk schon das das kommuniziert wird. Eben nicht unbedingt während den Trainingseinheiten. Für das was dir vorschwebt wäre Einzeltraining wohl das beste. Das könnte man den Verantwortlichen dann durchaus zum Vorwurf machen, wenn man denn wollte. Allerdings wurde irgendwann in der Caio-Zeit das ja wohl auch angedacht, allerdings aufgrund der dann mangelhaften Integration des Spielers wieder verworfen. Zumindest wenn meine Erinnerung mich nicht täuscht. Ich denke beide Modelle haben Vor- und Nachteile. Obs anders besser laufen würde kann man nicht sagen.

Eigentlich wollte ich diesen Thraed mit viel Langmut einfach ignorieren, funktioniert nur halb, zugegeben. Vielleicht also nur ein kleiner Einwurf. Wie Funkel kürzlich so schön der Presse diktierte: Es spielen nicht die besten Einzelspieler, aufgestellt wird die beste Mannschaft.

Auch und gerade unter diesem Aspekt sind z.B. die Trainingsleistungen Caios zu bewerten. Da liegt die Vermutung nahe, das Funkel im Training verstärkt auch auf Dinge achtet, die dem "gewöhnlichen" Trainingsbeobachter mangels Einblick in Funkels konkrete taktische Zielvorgaben etc. zwangsweise nur schwer ersichtlich sind (was allerdings in keinster Weise ein Angriff auf unsere lieben Haus- und Hofberichterstatter sein soll). Worin der Sinn eines öffentlichen Ansprechens der Fehler Caios liegen soll erschlißt sich mir dann auch nicht ganz. Dann dürften wir jede Woche aufs neue im Boulevard lesen, das der böse Wolf Funkel dem armen Rotkäppchen Caio seine Fehler unter die Nase reibt. Abgesehen davon...wie soll das denn bitte aussehen? Caio macht Mist, Training wird unterbrochen, Caio aufgeklärt, Training wird an selber Stelle wieder aufgenommen? Das ist ein Mannschaftstraining und keine Soloveranstaltung.
Ich unterstelle einfach mal das ihm gesagt wird, was von ihm erwartet wird. Alles andere wäre einfach absurd, Vermutungen in diese Richtung dementsprechend auch.
Zu: "Funkel steht nur rum und macht nix, wofür bekommt der sein Geld?"
Etwas gesunde Distanz zum Geschehen ermöglicht oft erst überhaupt eine Beurteilung. Das ist nicht nur im Fußball so. Von daher macht das aus meiner Sicht durchaus Sinn.
So, nu is auch wieder gut.

Hab ich was überlesen oder gibts noch keine Neuigkeiten zu den Verletzungen von  Patrick Mayer und Kreso Ljubicic?

MrBoccia schrieb:

yeboah69 schrieb:

bernie schrieb:

yeboah69 schrieb:

was soll mann auch von einem trainer erwarten der sein ganzes leben gegen den abstieg gespielt hat kein titel in der ganzen langen zeit .
 

In der Tat. Das ist schon unterirdisch mit den Weltklassemannschaften Duisburg, Uerdingen und Rostock micht 5 mal die CL gewonnen zu haben.
...und bei Köln und uns hätte er nach dem geschafften Aufstieg doch mal bitte locker Meister und Pokalsieger werden müssen.
Aber der Trainer kann halt nichts.

yeboah69 schrieb:

danke ff für nichts !  

danke yeboah69 für nichts!

griechenland ist auch europameister geworden mal als beispiel mit einem guten trainer ist alles möglich. das spiel bei fenerbahce ich war live dabei geht auf ff kappe mit seinen blöden einwechslungen hat er es tatsächlic geschaft fener aufzubauen. und was das pokalendspiel angeht so waren die bayern nicht gut und es wäre möglich gewesen zu gewinnen aber das hat er auch nicht geschaft also komme ich zu dem schluss das er es nicht packt wenn es drauf ankommt genauso wir die rückrunde als uefa cup möglich war auch versagt. mag für dich wie blödsinn klingen für mich zählen die erfolge die nicht da sind . du kannst dich ja über den 9 platz freuen ich nicht . ff raus  

wie gut Dein Liebling Rehhagel ja ist, konnte man bei der letzten EM deutlich erkennen. Und jetz ab nach Hoffenheim mit Dir, da kannst Dich dann mit Deinen Millionen gestalterisch einbringen.

Er wird dir jetzt vermutlich antworten, dass der Erfolg Griechenlands trotzdem nach wie vor einzig und allein auf Ottos Kappe geht wohingegen die letzten desolaten Vorstellungen keeineswegs in seiner Verantwortung lagen. Wie auch immer. Das erfreuliche: Durch sein dämliches Beispiel widerlegt er sich selbst. Da muss man garnicht mehr viel zu sagen.

Schätzungsweise die Hälfte der Leute die hier einen Stuss sondergleichen über Seeger verbreiten  ist ganz vorne mit dabei wenns drum geht das Niedermachen von Spielern etc. anzuprangern (was ja auch richtig ist). Hier verhaltet ihr euch aber keinen Deut besser. In jedem Thread in dem es um irgendeine Verletzung geht tachen immer wieder die selben Leute auf und schwätzen immer den selben Unsinn ohne jegliche fachliche Kompetenz.

Um zum eigentlichen Thema zu kommen: Gute Besserung Ümit!

Hier wird doch im Bedarfsfall auf alles eingeprügelt was grad irgendwie in Reichweite ist. Das beschränkt sich nicht nur auf die Spieler, da ist der Trainer, die medizinische Abteilung und wer weiß wer noch alles eingeschlossen. Einige würden sich auch lautstark über den Busfahrer auslassen wenn auch nur der kleinste Anlass dazu bekannt würde. In den meisten Fällen erkennt man aber doch als aufmerksamer Leser ganz gut aus welcher Ecke solche Kritik stammt. Oft genug einfach persönliche Antipathie. Warum man dann aber nicht einfach sagen kann, "ist mir nicht sympathisch, hab keinen Grund", was ja erlaubt wäre, versteh ich auch nicht. Das Problem ist doch, das die Grenze zum bashing fließend ist und sich manche auch nicht  ganz zu unrecht ihrer eigenen Meinung  beraubt fühlen würden, würde man das hier jetzt irgendwie ächten (wie ja hier vorgeschlagen).

Ich find zum Beispiel untenstehende Argumentation von Schlappekicker vorsichtig ausgedrückt ziemlich merkwürdig (sorry das du jetzt als Beispiel herhalten musst), auch wenn er was die Arbeitseinstellung mancher Profis angeht sicher nicht unrecht hat. Aber persönlich beleidigt fühl ich mich von dieser nicht. So wie da argumentiert wird ist es für mich nah am bashing, zumindest jedoch unsinnig. Das wird er und einige andere aber sehr wahrscheinlich anders sehen. Und genau so läufts doch bei geschätzen 80 % allen Spielerbahsings hier. Eben Grauzone.  

Schlappekicker696 schrieb:


dito.
Wenn ich eine solche Einstellung in meinem Beruf an den Tag legen würde wie der Herr Caio, dann säße ich morgen auf der Straße udn müßte zusehen wie ich meinen Familie ernähren müßte.........einige Herren Profis haben anscheinend immer noch nicht begriffen, was sie für ein unglaubliches Glück sie in ihrem Leben haben..........

Und ich Idiot spar mir jeden Euro zusammen für meine Dauerkarte um diese Herren jeden Samstag anzufeuern udn zu unterstützen............

Stoppdenbus schrieb:

adlerkadabra schrieb:
Da mir der Blick hinter die Kulissen fehlt (Zeitungsberichten traue ich da eher weniger), kann ich nicht sagen, ob und welche Fehler im Umgang mit einem Spieler gemacht wurden.

Natürlich, nix genaues weiß man nicht, es gab aber - ok aus den Zeitungen - schon ein paar seltsame Aussagen.

Caio erklärte im Interview, dass niemand mit ihm spricht. Hat er später revidiert, aber möglicherweise erst auf einen dezenten Hinweis hin.

Als Chris ausfiel hieße es, dass man mit Caio jetzt nicht mehr kommunizieren könne.

Rogon wurde kritisiert, weil die ihm keine anständige Betreuung geboten hätten.

Bei allem wichtigen wird immer noch Pröckl hinzugezogen.

Jetzt hat er nicht kapiert, was er in den Ferien machen sollte.

Vielleicht hätte die Eintracht (Funkel oder wer auch immer) es ihm erklären sollen?

Ich kann mich täuschen aber meines Wissens war die Äußerung Caio damals Situationsbezogen und nicht allgemein zu verstehen.
Du schreibst, Caio hätte nicht verstanden was er machen soll und man hätte es ihm erklären müssen. Woher weißt du das? Woher weißt du das er nicht ganz einfach keine Lust gehabt hat? Das eine ist wie das andere Spekulation, nur tust du so als wären deine Schlussfolgerungen unumgänglich und greifst damit wahlweise Trainer, Scouts oder sportliche Leitung an.  

Stoppdenbus schrieb:

pipapo schrieb:
Dass Funkel selbst nicht ständig mit den Spielern über ihre Befindlichkeiten spricht heißt nicht zwangsläufig dass sich niemand darum kümmert.

Das muss in dem Fall auch nicht Funkel sein.
Aber wenn Caio schon ein halbes Jahr bei uns rumsitzt, hätte irgendwer ihm schon mal ein paar Dinge erzählen können, was man denn so von ihm erwartet und wie der Hase so läuft. Irgendwer vom Verein selbstverständlich, nicht Chris, und nicht der Tankwart an der Ecke.

Richtig. Aber wer oder was sagt dir das das nicht geschehen ist? Da gehören halt auch immer zwei zu. Einer der spricht und einer der zuhört. Auf welcher Seite es da anscheinend Verbesserungsbedarf gibt kann ich nicht einschätzen und du auch nicht, solltest du nicht irgendwelche Informationen besitzen die detaillierter sind als das, was man so in der Presse ließt.

Stoppdenbus schrieb:

orolam schrieb:
Das Probleme mit der Einstellung größeren Protest hervorrufen als spielerische Unzulänglichkeiten eines möglichen Talentes ist doch wohl normal, oder?

Genau! Wen interessiert, ob da einer kicken kann, solange es mit dem Strammstehen klappt.

Wie bitte? Wenn jemand aus den ihm gegebenen Möglichkeiten aufgrund von Nachlässigkeit etc. nichts macht und sein Talent brach liegen lässt wird das in aller Regel schärfer bewertet als wenn jemand zwar als Talent gilt, jedoch auf dem ein oder anderen Gebiet noch Schwächen hat, an diesen jedoch arbeitet um sich zu verbessern.  
Vielleicht fängst du das nächste mal an zu denken bevor du irgendwas von "Strammstehen" in meine Aussagen interpretierst.

Maggo schrieb:
Ich bin ja auch ein großer Befürworter von einer guten Fitness.

Aber man sollte sich auch mal vor Augen halten, dass Deutschland mit seinem Fitnesswahn nur 3 WM gewonnen hat, während die faulen Brasilianer 5 Titel geholt haben. Spielerische Qualität sollte man nicht unterschätzen.

Spielerische Qualität nützt dir aber nix wenn du nach 30 Minuten auf dem Rasen die Beine nicht mehr richtig hochbekommst weil du platt bist. Von der erhöhten Anfälligkeit für Verletzungen ganz zu schweigen.

Maggo schrieb:
Hahaha.. es ist echt zum Lachen. Es wird hier immer Geduld für FF oder Talente eingefordert. Aber ein Caio, der fußballerisch alles mitbringt, aber eben noch die richtige Einstellung lernen muss, der wird sofort abgeschrieben. So ein Quatsch! Der Typ muss eine potentielle Granate sein, wenn er es mit der Einstellung so weit gebracht hat.
Jetzt geht es darum, ihn bis zum Saisonstart fit zu kriegen - und dann nächste Saison auf der in dieser Saison erarbeiteten Fitness-Basis aufzubauen. Das muss er wollen lernen.

Das Probleme mit der Einstellung größeren Protest hervorrufen als spielerische Unzulänglichkeiten eines möglichen Talentes ist doch wohl normal, oder?
Allerdings geb ich dir recht, ein Grund Caio oder Toski jetzt abzuschreiben ist das noch lange nicht.

Naja, es ist halt Sommerloch. Da wird alles breitgetreten. Was hast du denn erwartet? Im Übrigen gehts ja nicht darum, aus irgendwem nen Dauerläufer zu machen. Der schlechte Fitnesszustand Caios und Toskis ist insofern doppelt ärgerlich, als dass die beiden erstens das jetzt erstmal aufholen müssen um sich wieder an die Mannschaft ranzukämpfen und sie zweitens durch den erhöhten Aufwand ihre Anfälligkeit für Verletzungen steigern.
Woran es bei Toski liegt ist mir schleierhaft, zumindest wirkt er auf den Bildern nicht ausser Form. Sollten die herumgeisternden sechs Kilo Übergewicht bei Caio so stimmen ist das allerdings schon heftig. Um sich sechs Kilo in ein paar Wochen anzufressen genügt es ja nicht, einfach mal die Füße hochzulegen. Dafür muss man ja richtig aktiv werden und Arbeit investieren...

Soyudogru ist der einzige von den genannten, den ich schonmal in irgendeiner Form wahrgenommen habe. Hat im Meisterschaftsfinale gegen Wolfsburg ganz gut gespielt. Das kann man allerdings auch fast über alle sagen, die da für Freibrg auf dem Platz standen.
Allerdings glaub ich nicht, das seine Aussichten bei uns so viel besser wären als bei den meisten anderen, die sich für ihn interessieren könnten. Hier ständen Ama, Fenin und Heller mal mindestens vor ihm. Und sollten wir nochmal auf dem Transfermarkt zuschlagen (was ja urchaus als nicht ganz unwahrscheinlich betrachtet werden könnte) wäre er auch hier allerhöchstens Nummer fünf.

FanTomas schrieb:

riwwelkuche schrieb:

z-heimer schrieb:
"... Jan Zimmermann, ... hat sich bei einer unglücklichen Bewegung in der Reha einen Rippenbruch zugezogen."

So etwas gibt es doch gar nicht!!! Was ist bloß bei uns los? Mit was für Dilletanten arbeitet die Eintracht eigentlich zusammen?    

Also doch: Zimmermann raus!

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/frankfurt/2008/06/24/eintrachts-torwart-schock/proell-droht-operation-zimmermann-hat-rippenbruch,geo=4930508.html
Ersatztorwart Zimmermann spürte beim Reha-Training Beschwerden im Brustkorb. „Ich habe mich ungeschickt auf eine Gymnastikmatte fallen lassen. Der Arzt hat einen Rippenbruch festgestellt.“ Vier Wochen Pause drohen.

Quatsch.
Rippe raus!!!!!!

Das wär mal ne Maßnahme.

z-heimer schrieb:

SGE_Werner schrieb:

z-heimer schrieb:
Mit was für Dilletanten arbeitet die Eintracht eigentlich zusammen?    

Find ich auch. Zimmermann raus!    

Ich hoffe Du weißt, dass ich damit nicht Jan Zimmermann gemeint habe!  

Und wo war da bitte ein Dilletant am Werke wenn Zimmermann nach eigener Aussage unglücklich gefallen ist?

Schobberobber72 schrieb:

miep0202 schrieb:

Der_SGE_ZeD schrieb:

yeboah69 schrieb:
jetzt will ich auch mal meinen senf loswerden. also lieber ümit solange funkel trainer in frankfurt ist wirst du mit sicherheit dein offensiv spiel nicht weiterentwickeln denn du wirst deine ganze kraft für defensiv aufgaben brauchen so das du dann vorne ähnlich wie amanatidis kläglich wenn du mal eine torchance hast versagen wirst.( und jetzt hört mir aug mit ama hat soviele tore gemacht die hälfte waren elmeter )

das in sämtlichen treads funkel diskutiert wird zeigt doch eindeutig trotz sommerpause das kein vertrauen mehr zu funkel besteht.  

deshalb funkel raus .

eins der dümmsten posts, die ich jeh gelesen habe!

-ohne weiteren Komentar-

Ich erbitte mir etwas mehr Respekt. Du sprichst mit einem deutschen Unternehmer.

 

Unternehmen kann man generell ja unheimlich viel. Fahrradtouren, Expeditionen, irgendwas was einen dazu bringt Unsinn zu verbreiten auf den es sich inhaltlich einzugehen nicht mal ansatzweise lohnt...

Zum Thema: Ümit will keinen langen Urlaub machen? Da kanns anscheinend einer genauso wenig wie wir erwarten bis die neue Saison losgeht.
Find ich aber gut. Ein paar Tage mehr zusammen mit der Mannschaft sind sicherlich nicht schlecht.

Ich habs mir fast gedacht. Würd morgen in irgendner Zeitung stehen das der Hoeneß vor der Verpflichtung von Klinsmann unter anderem auch über Funkel nachgedacht hat wärs viel ruhiger obwohl es nix aber auch garnix zu bedeuten hat. Wie du es als "objektive Realität" hinstellen kannst das Funkel kein Motivator ist indem du anführst wo er wann mit welchen Erfolgen Trainer war erschließt sich zumindest mir nicht eindeutig. Für dich sind nicht die Fakten interessant, sondern das was du aus ihnen deutest. Und das ist eben nicht die objektive Realität sondern deine höchst subjektive Meinung.

Genau so nen Schmodder hab ich in meinem letzten Post gemeint.

Und Korkmaz jetzt nach den Leistungen bei der EM vor Köhler oder sonstwen in die Startelf zu setzen halte ich auch für quatsch. Dann würde Funkel hier mangelnde Sensibilität was das Stammpersonal angeht vorgeworfen werden. Und das dann sogar vollkommen zu Recht. Hat die Leistung bei der EM Lust auf mehr gemacht? Na klar. Hat der Junge aber überhaupt schonmal mit der Mannschaft trainiert? Ne! Also Ball flach halten.  

Maggo: Du zitierst den Satz ja selbst. Er habe seine Leistung gebracht ohne Spielentscheidend gewesen zu sein. Warum hängst du dich so am zweiten Satzteil auf? Glaubst du ernsthaft, das das die Erwartungshaltung ist, mit der man ihn verpflichtet hat?

Pipapo kann ich im übrigen nur zustimmen. Ich hab das auch in nem anderen Thread schonmal geschrieben. Wenn ich so viel sinnfreie Kritik  weit ab jeder Argumentation lese wie es hier zum Teil (!) der Fall ist, fällt es schwer das einfach so stehen zu lassen. Die eigenen Kritikpunkte gehen dann teilweise einfach unter.

Aber bitte lasst uns hier keine Trainerdiskussion führen. Der Thread war bisher schon schön aufs eigentliche Thema bezogen.

Grow schrieb:

propain schrieb:

Grow schrieb:

mittelkreis schrieb:
lt. der Meldung eines allseits bekannten Boulevard-Blattes, ist angeblich Cottbus an Galm interessiert. Da taucht doch erneut die Frage auf, handelt es sich wieder um eine Indiskretion oder ist es völlig aus der Luft gegriffen?

Bekommt man jetzt schon nen Tripper wenn man "Bild" schreibt oder was ...? Finde das alles hier ganz schön lächerlich wenn man die Bild soooo scheisse findet warum befasst ihr euch dann damit...? Beachtet die Bild doch garnicht....!!!!! Aber das wäre ja zu einfach...Bin hier wahrscheinlich einer der wenigen die kein problem damit haben mal ne Bild in die Hand zu nehmen..Die Bild macht es nunmal nicht anders als tausende andere Zeitschriften auf der Welt aber egal regt euch nur weiter drüber auf auch wenn jeder mit nem bischen Hirn weis das es sowieso nichts bringt...Grow

So sieht dein Beitrag auch aus.

Ohh ein dummer Kommentar was ganz neues....  

Falls du den Eröffnungspost gelesen hast dürfte dir aufgefallen sein, das man sich  in diesem Thread mit der Bild beschäftigt um herauszufinden ob es möglich ist sich nicht mit ihr beschäftigen zu müssen (unter anderem). Die Bild macht es im Übrigen sehr wohl anders als die große Masse anderer Presseorgane in Deutschland und international. Und selbst wenn dem nicht so wäre, wieso sollte das ein Grund sein sich nicht drüber aufzuregen? Eher wohl doch noch einer mehr.
Insofern ist propains Kommentar leider nicht "dumm" sondern irgendwie ziemlich zutreffend.