PeterT.
8673
philadlerist schrieb:
Also Dahmen ist mir schon öfter unangenehm aufgefallen, weil er zu gut gegen uns gehalten hat.
Am Ende halte ich aber Atubolu für den interessanteren Nachwuchsmann
Ich sehe beide auf gleicher Stufe.
Hatte Dahmen in der letzten Saison nicht eine recht lange Serie ohne Gegentor?
PeterT. schrieb:
Ich bin ALT!!!!
Frechheit, Du junge Rotznase!!!
Wenn es dich beruhigt, hier falle ich auch unter alt...
Die Trainer mit Erfolg kamen alle nach 1998, ich bin da auch noch Vogts,Beckenbauer und Derwall geprägt und Ribbeck war ja 2000 bei der EM so katastrophal, dass man gerne verdrängt, dass er 10+ Jahre vorher durchaus zu den renommierteren Trainern gehörte.
Der war ja eher "zu erfahren" und schlicht 10 Jahre zu spät Bundestrainer.
Vor allem bei der damaligen Entwicklung im Fußball.
SemperFi schrieb:PeterT. schrieb:
Ich bin ALT!!!!
Frechheit, Du junge Rotznase!!!
Wenn es dich beruhigt, hier falle ich auch unter alt...
Die Trainer mit Erfolg kamen alle nach 1998, ich bin da auch noch Vogts,Beckenbauer und Derwall geprägt und Ribbeck war ja 2000 bei der EM so katastrophal, dass man gerne verdrängt, dass er 10+ Jahre vorher durchaus zu den renommierteren Trainern gehörte.
Der war ja eher "zu erfahren" und schlicht 10 Jahre zu spät Bundestrainer.
Vor allem bei der damaligen Entwicklung im Fußball.
Alles gut mein Bub.
Weiss ich doch.
Hier im Forum "alt", kennst Du vielleicht den Altersdurchschnitt hier?
Wär mal interessant. cm47 hat auf alle Fälle die Meisterschaft bewusst mitbekommen.
Nebenbei, mit Franz Beckenbauer wurden wir 1990 Weltmeister.
Mit Berti Vogts 1996 Europameister.
1980 Europameister mit Jupp Derwal & Erich Ribbeck.
PeterT. schrieb:
Wär mal interessant. cm47 hat auf alle Fälle die Meisterschaft bewusst mitbekommen.
Aber sowas von im Olympiastadion.............
PeterT. schrieb:
Hier im Forum "alt", kennst Du vielleicht den Altersdurchschnitt hier?
Ich tippe mal so Anfang 40......alles noch junge Burschen.......
Matzel schrieb:
Naja, er schrieb ja meistens... 😇
Flick war ja auch nicht gerade total erfolglos im Verein.
Löw war Pokalsieger, 4. in der Liga und in nem Finale europäisch.
Dann sind wir auch schon bei Skibbe als Trainer neben Teamchef.
Davor Ribbeck, UEFA Cup Sieger und zwei Mal Vizemeister.
Sprich, für wen Trainer mit Erfolg bei Vereinen eine Ausnahme ist beim DFB, ist einfach nur alt.
Das wäre die Riege Vogts und früher, also alles vor 30 Jahren und mehr.
SemperFi schrieb:
[quote=Matzel]
Naja, er schrieb ja meistens... 😇
Flick war ja auch nicht gerade total erfolglos im Verein.
Löw war Pokalsieger, 4. in der Liga und in nem Finale europäisch.
Dann sind wir auch schon bei Skibbe als Trainer neben Teamchef.
Davor Ribbeck, UEFA Cup Sieger und zwei Mal Vizemeister.
Sprich, für wen Trainer mit Erfolg bei Vereinen eine Ausnahme ist beim DFB, ist einfach nur alt.
Das wäre die Riege Vogts und früher, also alles vor 30 Jahren und mehr.
[/quote
Ich bin ALT!!!!
Frechheit, Du junge Rotznase!!!
Nebenbei, Nagelsmann sind imHo zwei krasse Schirifehlentscheidungen zum " Verhängnis" geworden:
Der nicht gegebene, glasklare Elfer gegen Spanien und, genauso lächerlich, das aberkannte Tor gegen Paraguay (fliegt man dann gegen Frankreich aus - ist akzeptabel).
Gewinnen wir gegen Spanien, wären wir sehr wahrscheinlich Europameister geworden.
PeterT. schrieb:
Ich bin ALT!!!!
Frechheit, Du junge Rotznase!!!
Wenn es dich beruhigt, hier falle ich auch unter alt...
Die Trainer mit Erfolg kamen alle nach 1998, ich bin da auch noch Vogts,Beckenbauer und Derwall geprägt und Ribbeck war ja 2000 bei der EM so katastrophal, dass man gerne verdrängt, dass er 10+ Jahre vorher durchaus zu den renommierteren Trainern gehörte.
Der war ja eher "zu erfahren" und schlicht 10 Jahre zu spät Bundestrainer.
Vor allem bei der damaligen Entwicklung im Fußball.
Hyundaii30 schrieb:
Klopp gehört jetzt wieder zu den typischeren erfahreneren Nationalmannschafttrainern.
Für den DFB ist Klopps Erfahrung eigentlich so ganz und gar nicht typisch. Das waren in der Vergangenheit doch meistens Leute, die nie erfolgreich als Vereinstrainer gearbeitet haben.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Klopp gehört jetzt wieder zu den typischeren erfahreneren Nationalmannschafttrainern.
Für den DFB ist Klopps Erfahrung eigentlich so ganz und gar nicht typisch. Das waren in der Vergangenheit doch meistens Leute, die nie erfolgreich als Vereinstrainer gearbeitet haben.
NFU, aber die Trainerkarriere von Julian Nagelsmann kennst Du schon?
PeterT. schrieb:Adlerdenis_Reloaded schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Klopp gehört jetzt wieder zu den typischeren erfahreneren Nationalmannschafttrainern.
Für den DFB ist Klopps Erfahrung eigentlich so ganz und gar nicht typisch. Das waren in der Vergangenheit doch meistens Leute, die nie erfolgreich als Vereinstrainer gearbeitet haben.
NFU, aber die Trainerkarriere von Julian Nagelsmann kennst Du schon?
Naja, er schrieb ja meistens... 😇
Ich wage mal eine kühne Feststellung: Einer der Besten gestern war für mich Kosugi. Was der Typ gerannt ist und den hast du überall gesehen. Nicht nur auf der linken Schiene sondern im Mittelfeld und rechts, Wahnsinn. Es klappt zwar nicht alles, aber im Vergleich mit Nené sehe ich da nicht mehr so viel Unterschied
geoffrey_5 schrieb:
Ich wage mal eine kühne Feststellung: Einer der Besten gestern war für mich Kosugi. Was der Typ gerannt ist und den hast du überall gesehen. Nicht nur auf der linken Schiene sondern im Mittelfeld und rechts, Wahnsinn. Es klappt zwar nicht alles, aber im Vergleich mit Nené sehe ich da nicht mehr so viel Unterschied
War in der ersten Halbzeit gegen Augsburg auch schon so.
PeterT. schrieb:geoffrey_5 schrieb:
Ich wage mal eine kühne Feststellung: Einer der Besten gestern war für mich Kosugi. Was der Typ gerannt ist und den hast du überall gesehen. Nicht nur auf der linken Schiene sondern im Mittelfeld und rechts, Wahnsinn. Es klappt zwar nicht alles, aber im Vergleich mit Nené sehe ich da nicht mehr so viel Unterschied
War in der ersten Halbzeit gegen Augsburg auch schon so.
In Summe machen gerade die Jungen wie Baum, Kosugi und Maluze eine sehr gute Figur bis hierhin. Dass man gegen Union oder Augsburg "eingebrochen" ist, ist gerade an anderer Stelle festzumachen bzw stehen andere in der Verantwortung.
PeterT. schrieb:geoffrey_5 schrieb:
Ich wage mal eine kühne Feststellung: Einer der Besten gestern war für mich Kosugi. Was der Typ gerannt ist und den hast du überall gesehen. Nicht nur auf der linken Schiene sondern im Mittelfeld und rechts, Wahnsinn. Es klappt zwar nicht alles, aber im Vergleich mit Nené sehe ich da nicht mehr so viel Unterschied
War in der ersten Halbzeit gegen Augsburg auch schon so.
Genau. Da waren zwar alle gut, aber ich fand ihn durchaus positiv auffällig, und das hat er im Spiel gegen Mainz bestätigt → Hegen und pflegen, den guten Mann! Deswegen war es im Endeffekt auch ein guter Move, dass Doan bei uns geblieben ist und sich nun unsere beiden Japaner gegenseitig "befruchten" können.
wEdgE- schrieb:ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Abheben braucht man jetzt nicht, denn die Bank ist weiterhin schwach besetzt
Weiß ich nicht mal. Ohne Verletzte hätten gestern Collins, Otavio, Oscar, Götze, Chaibi, Ansgar, Jupp und Younes gesessen. Da ist eigentlich für jede Position Ersatz da, höchstens der LV-Ersatz könnte wacklig sein.
Für LV soll wohl Otavio das Gegenstück zu Collins sein. Man könnte auch Brassier auf LV schieben und nen anderen IV bringen. Ma gugge wie sich das entwickelt.
Deshalb der Konjunktiv. Man weiß es einfach noch nicht, da wir bisher weder Otavio noch Bressier (den ich auch höchst ungern aus der IV abziehen würde) auf LV gesehen haben.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:wEdgE- schrieb:ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Abheben braucht man jetzt nicht, denn die Bank ist weiterhin schwach besetzt
Weiß ich nicht mal. Ohne Verletzte hätten gestern Collins, Otavio, Oscar, Götze, Chaibi, Ansgar, Jupp und Younes gesessen. Da ist eigentlich für jede Position Ersatz da, höchstens der LV-Ersatz könnte wacklig sein.
Für LV soll wohl Otavio das Gegenstück zu Collins sein. Man könnte auch Brassier auf LV schieben und nen anderen IV bringen. Ma gugge wie sich das entwickelt.
Deshalb der Konjunktiv. Man weiß es einfach noch nicht, da wir bisher weder Otavio noch Bressier (den ich auch höchst ungern aus der IV abziehen würde) auf LV gesehen haben.
Wurde Otavio nicht als LV verpflichtet?
War einfach nicht da wo er sein sollte.
mikulle schrieb:Diegito schrieb:
Das Tor für Mainz ging aber wieder auf die Kappe von Baum, aufgrund seines schlechten Kopfballverhaltens...
franchise schrieb:
87‘ Chandler für Baum
89‘ Tor Tietz
Na was soll Baum denn da auch machen
... er muss als junger Spieler halt noch lernen, sich vor so einer Szene nicht aus dem Spiel nehmen zu lassen.
Ups, da muß ich mir nochmal die bewegten Bilder anschauen. War wohl ein Wahrnehmungsfehler meinerseits.
Diegito schrieb:mikulle schrieb:Diegito schrieb:
Das Tor für Mainz ging aber wieder auf die Kappe von Baum, aufgrund seines schlechten Kopfballverhaltens...
franchise schrieb:
87‘ Chandler für Baum
89‘ Tor Tietz
Na was soll Baum denn da auch machen
... er muss als junger Spieler halt noch lernen, sich vor so einer Szene nicht aus dem Spiel nehmen zu lassen.
Ups, da muß ich mir nochmal die bewegten Bilder anschauen. War wohl ein Wahrnehmungsfehler meinerseits.
Ja, ja, wir werden alt.
PeterT. schrieb:Diegito schrieb:mikulle schrieb:Diegito schrieb:
Das Tor für Mainz ging aber wieder auf die Kappe von Baum, aufgrund seines schlechten Kopfballverhaltens...
franchise schrieb:
87‘ Chandler für Baum
89‘ Tor Tietz
Na was soll Baum denn da auch machen
... er muss als junger Spieler halt noch lernen, sich vor so einer Szene nicht aus dem Spiel nehmen zu lassen.
Ups, da muß ich mir nochmal die bewegten Bilder anschauen. War wohl ein Wahrnehmungsfehler meinerseits.
Ja, ja, wir werden alt.
Ach, die beiden kann man schon mal verwechseln, sind sich doch total ähnlich, zum Beispiel, äh, beides Fußballprofis und... naja, reicht auch an Ähnlichkeiten... 😂
Hyundaii30 schrieb:
Abheben braucht man jetzt nicht, denn die Bank ist weiterhin schwach besetzt
Weiß ich nicht mal. Ohne Verletzte hätten gestern Collins, Otavio, Oscar, Götze, Chaibi, Ansgar, Jupp und Younes gesessen. Da ist eigentlich für jede Position Ersatz da, höchstens der LV-Ersatz könnte wacklig sein.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Abheben braucht man jetzt nicht, denn die Bank ist weiterhin schwach besetzt
Weiß ich nicht mal. Ohne Verletzte hätten gestern Collins, Otavio, Oscar, Götze, Chaibi, Ansgar, Jupp und Younes gesessen. Da ist eigentlich für jede Position Ersatz da, höchstens der LV-Ersatz könnte wacklig sein.
Der Kommentator unseres Spiels in der Sportschau sprach von viel Qualität auf unserer Bank.
Sehe ich auch so, dazu noch spannende junge Spieler mit Einsatzchancen. Meine, das passt schon.
PeterT. schrieb:ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Abheben braucht man jetzt nicht, denn die Bank ist weiterhin schwach besetzt
Weiß ich nicht mal. Ohne Verletzte hätten gestern Collins, Otavio, Oscar, Götze, Chaibi, Ansgar, Jupp und Younes gesessen. Da ist eigentlich für jede Position Ersatz da, höchstens der LV-Ersatz könnte wacklig sein.
Der Kommentator unseres Spiels in der Sportschau sprach von viel Qualität auf unserer Bank.
Sehe ich auch so, dazu noch spannende junge Spieler mit Einsatzchancen. Meine, das passt schon.
Ich sah gestern auch eine starke Bank. Gegen Augsburg saßen auch gute Leute auf der Bank, man hätte nicht zwingend Timmy einwechseln müssen, man hätte ja auch umstellen können.
Die meisten Bundesligisten hätte unsere Bank gerne in der Ärzten Elf.
Das stimmt natürlich.
Trotzdem ist es, wenn man möglichst weit kommen will von Vorteil, wenn man nicht schon ab der 2. Runde 50-50 Spiele hat.
Trotzdem ist es, wenn man möglichst weit kommen will von Vorteil, wenn man nicht schon ab der 2. Runde 50-50 Spiele hat.
SGE_Werner schrieb:Haliaeetus schrieb:
Oder Bayern - einfach weil sie immer übertragen werden und weil die dann hypen können von wegen Rekordpokalsieger gegeneinander.
Glaube ich tatsächlich mal nicht dran. Die letzten Jahre haben sie aufgehört jedes noch so sinnfreie Bayern-Spiel zu zeigen. Potenzial hat sicherlich noch Dresden-Schalke, wobei Schalke halt schon in Runde 1 gezeigt wurde.
Köln-Union evtl. mit Außenseiterchancen. Aber so richtig viele geile Duelle fürs TV gibt es halt diesmal nicht.
Essen - RBL
Das könnte auch in Frage kommen, gerade im Osten schauen schon viele Leute RBL und im Westen freut sich jeder wenn die rausgehen. wäre so n klassisch klein gegen groß
SGE1085 schrieb:SGE_Werner schrieb:Haliaeetus schrieb:
Oder Bayern - einfach weil sie immer übertragen werden und weil die dann hypen können von wegen Rekordpokalsieger gegeneinander.
Glaube ich tatsächlich mal nicht dran. Die letzten Jahre haben sie aufgehört jedes noch so sinnfreie Bayern-Spiel zu zeigen. Potenzial hat sicherlich noch Dresden-Schalke, wobei Schalke halt schon in Runde 1 gezeigt wurde.
Köln-Union evtl. mit Außenseiterchancen. Aber so richtig viele geile Duelle fürs TV gibt es halt diesmal nicht.
Essen - RBL
Das könnte auch in Frage kommen, gerade im Osten schauen schon viele Leute RBL und im Westen freut sich jeder wenn die rausgehen. wäre so n klassisch klein gegen groß
RWE = Fussballtradition vs RB = mit externem Geld zugeschixxenes Kunstprodukt!
Mein Vorschlag wäre:
Live Cam von Attila/Hologramm vor dem Spiel, ihn einblenden mit Beute in den Krallen bei Toren und einem Sieg.
Nur bei besonderen Ereignissen live dabei sein (Steinadler können in Gefangenschaft 50 + Jahre alt werden), also theoretisch eine Meisterschaft, .
Und ja, Unterstützung von Projekten zum Schutz von Schrei- und Steinadlern.
Da wären z.B. 200000 Euro schon sehr sehr hilfreich.
Die Eintracht hat schon sehr viel mehr (25 Mio + Gehalt) fehlinvestiert
Live Cam von Attila/Hologramm vor dem Spiel, ihn einblenden mit Beute in den Krallen bei Toren und einem Sieg.
Nur bei besonderen Ereignissen live dabei sein (Steinadler können in Gefangenschaft 50 + Jahre alt werden), also theoretisch eine Meisterschaft, .
Und ja, Unterstützung von Projekten zum Schutz von Schrei- und Steinadlern.
Da wären z.B. 200000 Euro schon sehr sehr hilfreich.
Die Eintracht hat schon sehr viel mehr (25 Mio + Gehalt) fehlinvestiert
Haliaeetus schrieb:JimmyPage schrieb:
Ich gehe davon aus, dass Attila nicht in freier Natür überleben kann
Vermutlich könnte er. Greifvögel können Beute schlagen ohne das großartig lernen zu müssen.
Ich finde die Diskussion nicht blöd, auch wenn ich unseren Attila wirklich toll finde und mich freue, ihn am Spielfeldrand zu sehen.
Das stimmt leider wohl nicht. Da ich auch überhaupt kein Experte zum Thema Greifvögel bin, habe ich die KI mal bemüht. Die Hauptpunkte, warum das bei einem so großen Vogel nicht so ohne weiteres geht mal kurz:
1. Fehlende Fitness und körperlicher Abbau in Gefangenschaft
2. Verlust der Jagdpraxis
3. Fehlprägung und Nähe zum Menschen
4. Revierkämpfe und Orientierungslosigkeit
insgesamt eine sehr spannende Frage, die es auch immer wieder bei großen Meeressäugern gibt, wenn diese Schwachsinnsdelfinarien geschlossen werden.
DoctorJ83 schrieb:Haliaeetus schrieb:JimmyPage schrieb:
Ich gehe davon aus, dass Attila nicht in freier Natür überleben kann
Vermutlich könnte er. Greifvögel können Beute schlagen ohne das großartig lernen zu müssen.
Ich finde die Diskussion nicht blöd, auch wenn ich unseren Attila wirklich toll finde und mich freue, ihn am Spielfeldrand zu sehen.
Das stimmt leider wohl nicht. Da ich auch überhaupt kein Experte zum Thema Greifvögel bin, habe ich die KI mal bemüht. Die Hauptpunkte, warum das bei einem so großen Vogel nicht so ohne weiteres geht mal kurz:
1. Fehlende Fitness und körperlicher Abbau in Gefangenschaft
2. Verlust der Jagdpraxis
3. Fehlprägung und Nähe zum Menschen
4. Revierkämpfe und Orientierungslosigkeit
insgesamt eine sehr spannende Frage, die es auch immer wieder bei großen Meeressäugern gibt, wenn diese Schwachsinnsdelfinarien geschlossen werden.
Ja, sehr richtig was Du anführst und deswegen hier auch diese Diskussion!
SemperFi schrieb:PeterT. schrieb:
Innerer Kreis? Was ist das , wer soll das sein und warum? Cui bono?
Wenn jemand direkt nach der AR Sitzung Informationen an die Presse geben kann, dann würde ich diese Person zum inneren Kreis zählen, sonst wäre sie ja bei der AR Sitzung nicht dabei.
Ja, gibt es diesen "jemand" wirklich?
Oder ist das ein "Fake"?
Was an wirklich brisanten Infos sind tatsächlich an die Medien gelangt?
Ich lese hier bisher nur BLABLA und Spekulationen bis hin zum Bashing!
Wenn es Ihn oder Sie gibt, sollte es einfach sein, diese Person zu identifizieren.
PeterT. schrieb:
Ja, gibt es diesen "jemand" wirklich?
Oder ist das ein "Fake"?
Was an wirklich brisanten Infos sind tatsächlich an die Medien gelangt?
Ich lese hier bisher nur BLABLA und Spekulationen bis hin zum Bashing!
Wenn es Ihn oder Sie gibt, sollte es einfach sein, diese Person zu identifizieren
Lieber Peter, ich kann zu diesem konkreten Fall nichts sagen aber, es ist ca. 20 Jahre her, da ging die Frau eines meiner Freunde morgens immer mit ihrem Hund spazieren. Dort traf sie regelmäßig ein Mitglied des AR. Die Frau meines Freundes hatte wenig Interesse an der Eintracht im Speziellen und am Fußball im Allgemeinen.
Aber sie erzählte das ihrem Mann, der null im social media Bereich unterwegs ist und der erzählte es mir.
Ich habe die Internas natürlich nicht verbreitet aber ich wollte damit aufzeigen, wie kurz manchmal der Weg zum Durchsickern sein kann.
Manchmal scheinen 2 Hunde und Stolz über Positionen schon genug zu sein.
U.Bein schrieb:
Was von außen interpretiert und geschrieben wird, da können doch die Verantwortlichen nichts für und jede Äußerung pro Krösche wäre auch mit Sicherheit bezweifelt worden. Dein Punkt ist Dir ja unbenommen, dass Du Dir ein öffentliches Bekenntnis gewünscht hättest. Ich fand es gut, dass man sich nicht dazu nötigen ließ.
Nötigen?
Die Infos kommen doch permanent irgendwo aus dem inneren Kreis.... seit Monaten.
Die FAZ hat jetzt gerade erst einen Artikel online gestellt, wo es um die Grabenkämpfe und wer eigentlich noch das Sagen hat geht.
Das ganze hat eher was von Kind sieht aus wie der Postbote, aber man redet eben nicht drüber.
Aber während der WM konnte man in den USA lang und breit Interviews geben, warum das wirtschaftlich ja so wichtig ist und wie doof Hydration Breaks sind.
Joa... passt, das scheint wichtig, warum Internas eher bei der Bild als bei den Kollegen landen, ach, unwichtiger Krempel....
Hat ja anderen Traditionsvereinen auch nicht geschadet....
SemperFi schrieb:U.Bein schrieb:
Was von außen interpretiert und geschrieben wird, da können doch die Verantwortlichen nichts für und jede Äußerung pro Krösche wäre auch mit Sicherheit bezweifelt worden. Dein Punkt ist Dir ja unbenommen, dass Du Dir ein öffentliches Bekenntnis gewünscht hättest. Ich fand es gut, dass man sich nicht dazu nötigen ließ.
Nötigen?
Die Infos kommen doch permanent irgendwo aus dem inneren Kreis.... seit Monaten.
Die FAZ hat jetzt gerade erst einen Artikel online gestellt, wo es um die Grabenkämpfe und wer eigentlich noch das Sagen hat geht.
Das ganze hat eher was von Kind sieht aus wie der Postbote, aber man redet eben nicht drüber.
Aber während der WM konnte man in den USA lang und breit Interviews geben, warum das wirtschaftlich ja so wichtig ist und wie doof Hydration Breaks sind.
Joa... passt, das scheint wichtig, warum Internas eher bei der Bild als bei den Kollegen landen, ach, unwichtiger Krempel....
Hat ja anderen Traditionsvereinen auch nicht geschadet....
Und was schreiben die von der FAZ?
Innerer Kreis? Was ist das , wer soll das sein und warum? Cui bono?
Nfu, aber im Moment klingst Du wie der HR oder ID!
Unbroken schrieb:
Dass Attila gut versorgt wird und 22 Jahre alt ist, bedeutet ja nicht automatisch, dass ein Stadionbesuch für ihn stressfrei oder artgerecht ist. Ein Fußballstadion ist nun einmal keine natürliche Umgebung für einen Greifvogel: Zehntausende Menschen, Gesänge, Lautsprecher, plötzlicher Torjubel, Fahnen, Pyrotechnik und ständig wechselnde Bewegungen sind Reize, denen ein Adler in freier Natur so nicht ausgesetzt ist.
Schlussendlich ist jedes Stadtgebiet kein natürlicher Lebensraum für Tiere. Ob es der Hund ist, der beim Gassi-Gehen von hupenden Autos und blökenden Menschen gestresst wird. Oder was ist mit den Pferden der berittenen Polizei, die auch mitten in den Stadien sind? Die kommen im übrigen zum Einsatz, wenn es RICHTIG stressig und laut wird.
Die Argumentation, die jetzt NUR auf Attila zielt, kann dann eigentlich auf sämtliche in einer Stadt gehaltenen Tiere ausgeweitet werden. Problematisch, oder?
Steigflug_verpflichtet schrieb:Unbroken schrieb:
Dass Attila gut versorgt wird und 22 Jahre alt ist, bedeutet ja nicht automatisch, dass ein Stadionbesuch für ihn stressfrei oder artgerecht ist. Ein Fußballstadion ist nun einmal keine natürliche Umgebung für einen Greifvogel: Zehntausende Menschen, Gesänge, Lautsprecher, plötzlicher Torjubel, Fahnen, Pyrotechnik und ständig wechselnde Bewegungen sind Reize, denen ein Adler in freier Natur so nicht ausgesetzt ist.
Schlussendlich ist jedes Stadtgebiet kein natürlicher Lebensraum für Tiere. Ob es der Hund ist, der beim Gassi-Gehen von hupenden Autos und blökenden Menschen gestresst wird. Oder was ist mit den Pferden der berittenen Polizei, die auch mitten in den Stadien sind? Die kommen im übrigen zum Einsatz, wenn es RICHTIG stressig und laut wird.
Die Argumentation, die jetzt NUR auf Attila zielt, kann dann eigentlich auf sämtliche in einer Stadt gehaltenen Tiere ausgeweitet werden. Problematisch, oder?
Bezüglich des Stadtgebiets muss ich Dir widersprechen: Wanderfalken (recht selten) finden Frankfurt und die Hochhäuser sehr interessant (leben nämlich dort wo es Felswände gibt) und reichlich Beute gibt es in Form von Tauben ebenfalls. Es gibt in FFM recht viele Brutpaare. Gibt in dieser Hinsicht noch mehr Beispiele. Sorry.
PeterT. schrieb:Steigflug_verpflichtet schrieb:Unbroken schrieb:
Dass Attila gut versorgt wird und 22 Jahre alt ist, bedeutet ja nicht automatisch, dass ein Stadionbesuch für ihn stressfrei oder artgerecht ist. Ein Fußballstadion ist nun einmal keine natürliche Umgebung für einen Greifvogel: Zehntausende Menschen, Gesänge, Lautsprecher, plötzlicher Torjubel, Fahnen, Pyrotechnik und ständig wechselnde Bewegungen sind Reize, denen ein Adler in freier Natur so nicht ausgesetzt ist.
Schlussendlich ist jedes Stadtgebiet kein natürlicher Lebensraum für Tiere. Ob es der Hund ist, der beim Gassi-Gehen von hupenden Autos und blökenden Menschen gestresst wird. Oder was ist mit den Pferden der berittenen Polizei, die auch mitten in den Stadien sind? Die kommen im übrigen zum Einsatz, wenn es RICHTIG stressig und laut wird.
Die Argumentation, die jetzt NUR auf Attila zielt, kann dann eigentlich auf sämtliche in einer Stadt gehaltenen Tiere ausgeweitet werden. Problematisch, oder?
Bezüglich des Stadtgebiets muss ich Dir widersprechen: Wanderfalken (recht selten) finden Frankfurt und die Hochhäuser sehr interessant (leben nämlich dort wo es Felswände gibt) und reichlich Beute gibt es in Form von Tauben ebenfalls. Es gibt in FFM recht viele Brutpaare. Gibt in dieser Hinsicht noch mehr Beispiele. Sorry.
*hüstel*
Ich hebe noch einmal das Stichwort hervor. Es geht mir hierbei in erster Linie nicht um Tiere in freier Wildbahn, die sich wohl über lange Zeit an die menschliche Zivilisation und ihre Einflüsse auf den Lebensraum gewöhnt haben. Die können sich auch entscheiden, wieder Distanz von der Zivilisation zu nehmen.
Bei mir würde hierbei vorrangig der Freiheitsaspekt im Vordergrund stehen. Deshalb entscheide ich mich dafür, kein Tier zu halten. Ich verdamme niemanden, der das tut... meine persönliche Einstellung halt. Ich hänge halt auf den Balkon Insektenhotels, Nistkästen und Vogelfutterstellen auf und freue mich über regen Besuch
WENN Tiere gehalten werden, dann kann ich halt immer nur hoffen, dass die Tiere in guten Händen sind und sich Wohl fühlen. Nichtsdestotrotz verlieren sie halt ihr natürliches Verhalten. Und wie gesagt: Man kann nur hoffen, dass die Besitzer es dann auch erkennen, wenn das Tier durch äußere Einflüsse gestresst wird. Attila ist aber rund um die Uhr in Beobachtung von professionellen Pflegern, die das Verhalten des Tieres kennen. Wenn von dieser Seite aus gesagt wird: "Nein, dem Adler geht es gut."... dann kann ich dem erstmal nur Glauben schenken.
Keine Ahnung. Es wird bei PETA im Zweifel auch verschiedene Meinungen geben. Dass diese Betonbunker von früher nicht mal ansatzweise tiergerecht waren dürfte ja unstreitig sein. Der Frankfurter Zoo hat frühzeitig auf Elefanten verzichtet, weil schlicht der Platz fehlt. Grzimek brachte seinerzeit Tiere mit in die Fernsehsendung, meist diesen halbzahmen Gepard. Das war sicher nicht tiergerecht aber ebenso sicher wichtig. Viele Leute haben die Sendung geguckt und darauf baut die zoologische Gesellschaft auf, eine der einflussreichsten und bedeutendsten Organisationen zum Tierschutz weltweit.
Und so ist eben alles ein Dialog. Ich weiß, dass das nicht dem Zeitgeist entspricht, aber man sollte sich austauschen. Mit Fundamentalopposition kommt man selten weit.
Und so ist eben alles ein Dialog. Ich weiß, dass das nicht dem Zeitgeist entspricht, aber man sollte sich austauschen. Mit Fundamentalopposition kommt man selten weit.
Haliaeetus schrieb:
Keine Ahnung. Es wird bei PETA im Zweifel auch verschiedene Meinungen geben. Dass diese Betonbunker von früher nicht mal ansatzweise tiergerecht waren dürfte ja unstreitig sein. Der Frankfurter Zoo hat frühzeitig auf Elefanten verzichtet, weil schlicht der Platz fehlt. Grzimek brachte seinerzeit Tiere mit in die Fernsehsendung, meist diesen halbzahmen Gepard. Das war sicher nicht tiergerecht aber ebenso sicher wichtig. Viele Leute haben die Sendung geguckt und darauf baut die zoologische Gesellschaft auf, eine der einflussreichsten und bedeutendsten Organisationen zum Tierschutz weltweit.
Und so ist eben alles ein Dialog. Ich weiß, dass das nicht dem Zeitgeist entspricht, aber man sollte sich austauschen. Mit Fundamentalopposition kommt man selten weit.
Richtig, ich hoffe im "Fall Attila" doch sehr auf einen Dialog zwischen der Eintracht.und PETA!
Mittlerweile denken ohnehin viele deutsche Zoos bei ihrer Tierhaltung um. Und selbst der Opelzoo mit seiner, imHo sehr guten Grosstierhaltung, hat z.B. die Haltung von Nilpferden aufgegeben.
Tierwohl ist wichtig und wenn Schutz und Arterhalt (auch durch Eingriffe des Menschen) dadurch mehr in den Fokus geraten, war die Aktion von PETA den Aufreger und die Diskussion wert.
Vielleicht kann die Eintracht damit ja souverän umgehen, das Gespräch suchen und zum Schutz "seines Wappenvogels" beitragen. Ich denke dabei allerdings weniger an den Seeadler (wegen der stilisierten Beinbefederung gehe ich mal vom Seeadler aus), der sich ja inzwischen an Meeresküsten, Seen und Flüssen wieder ausbreitet, sondern vielleicht an den in Deutschland selten gewordenen Schreiadler.
Vielleicht kann die Eintracht damit ja souverän umgehen, das Gespräch suchen und zum Schutz "seines Wappenvogels" beitragen. Ich denke dabei allerdings weniger an den Seeadler (wegen der stilisierten Beinbefederung gehe ich mal vom Seeadler aus), der sich ja inzwischen an Meeresküsten, Seen und Flüssen wieder ausbreitet, sondern vielleicht an den in Deutschland selten gewordenen Schreiadler.
Haliaeetus schrieb:
Tierwohl ist wichtig und wenn Schutz und Arterhalt (auch durch Eingriffe des Menschen) dadurch mehr in den Fokus geraten, war die Aktion von PETA den Aufreger und die Diskussion wert.
Vielleicht kann die Eintracht damit ja souverän umgehen, das Gespräch suchen und zum Schutz "seines Wappenvogels" beitragen. Ich denke dabei allerdings weniger an den Seeadler (wegen der stilisierten Beinbefederung gehe ich mal vom Seeadler aus), der sich ja inzwischen an Meeresküsten, Seen und Flüssen wieder ausbreitet, sondern vielleicht an den in Deutschland selten gewordenen Schreiadler.
Das wäre eine sehr gute Sache! Ich hatte bei einer meiner Exkursionen (in MeckPomm) das Glück mal einen Schreiadler zu sehen.
Als Attilaersatz: da könntest Du doch in Hinsicht auf Deinen Usernamen hier in Forum, im Stadion, ...
Federkostüm...!
Duck und weg!
Unbroken schrieb:
Nicht ein einziges Tier auf diesem Planeten, was „gehalten“ wird, hat dem zugestimmt. Find ich furchtbar.
Das stimmt zwar, aber ohne die internationalen Zuchtprogramme der Zoos wäre schon manche Art ausgestorben. Deshalb gibt es noch/wieder Steinböcke oder den Waldrapp in Deutschland, weil Leute sie geschützt, gezüchtet und wieder angesiedelt haben.
propain schrieb:Unbroken schrieb:
Nicht ein einziges Tier auf diesem Planeten, was „gehalten“ wird, hat dem zugestimmt. Find ich furchtbar.
Das stimmt zwar, aber ohne die internationalen Zuchtprogramme der Zoos wäre schon manche Art ausgestorben. Deshalb gibt es noch/wieder Steinböcke oder den Waldrapp in Deutschland, weil Leute sie geschützt, gezüchtet und wieder angesiedelt haben.
Da kannste auch noch die Przewalski-Pferde sowie die Wisente hinzu fügen.
In einigen Dingen hat PETA durchaus recht, bei anderen kann ich als Biologe und Tierhalter nur den Kopf schütteln.
Am Ende halte ich aber Atubolu für den interessanteren Nachwuchsmann