Rigobert_G

Schuuuuuh, wer ist dieser Bert, woher haste die Info? Ich dachte was nicole0815 eingangs schrieb wäre irgendwie wasserdicht?

Menno, ich kanns kaum noch abwarten...

EUROPAPOKAL!

aquila schrieb:
2. Ich hoffe und nehme an, Du weißt: zwar stammt mein "Recherche-Beitrag"  von gestern 15.48 Uhr; und Dein "Andeutungsposting" von gestern 15.18 Uhr. Trotzdem hatte das überhaupt nix mit Dir zu tun, schon gar nicht wollte ich Dich als "Lügner" ertappen.

Jetzt muss ich auch noch mal hier reinschreiben...  

Du verstehst mich Gott sei Dank falsch, bzw. richtig, aber stellst es trotzdem noch mal sicherheitshalber klar. Mein Gejammere war überhaupt nicht inahltlich auf Deinen Beitrag gemünzt, sondern war eine Reaktion auf den sinng. Grund-Tenor "aquilas Posting hat alles klar gestellt, es gab da nichts". Und das nachdem ich Pallazio geschrieben hatte, dass es was gab, ich es aber nicht breit treten möchte...  

Das war eigentlich alles.

@S. Dreher: Na also, dann haben wir uns hoffentlich jetzt alle wieder lieb!

pallazio schrieb:
Ja, Himmelherrgott, dann sag doch mal endlich, was denn so Schwerwiegendes vorgefallen ist????? Hier ergehen sich Leute in Andeutungen, die ganz furchtbare Dinge vermuten lassen, aber keiner rückt mit der Sprache raus....

Moin, Pallazio, ich muss jetzt einfach noch mal auf Dich und Deine absolut berechtigte Frage eingehen. Auch wenn sich hier vergangene Nacht einiges abdrehte.

Ich hatte Dir ja ursprünglich schon was dazu geschrieben, kam mir aber, als aquilas Recherche bei vielen Usern als Beweis dafür angesehen wurde, dass nichts, wirklich nichts, in Sachen TDS vorgefallen sei, wie ein ertappter Lügner vor. Obwohl ich nicht mal der Anti-TDS-Fraktion angehöre!

Es ist wirklich so (@aquila bitte lese mit), dass in meinen Erinnerungen etwas beim Mainz vs. Burghausen-Spiel vorgefallen ist. Ich habe tatsächlich eine "obszöne" Geste von TDS in Richtung anwesende Eintrachtfans in Erinnerung. Ob Stinkefinger oder doch vielleicht nur ein Scheibenwischer, keine Ahnung. Es war mir damals egal und es ist es mir auch heute noch. Eine Alltäglichkeit im Straßenverkehr und im Stadion fühl ich mich deswegen angepisst, wo ich selbst die gute Kinderstube daheim lasse? Nein, wirklich nicht. Da bin ich nicht päpstlicher als der Papst. Daher hat sich das in meinen Erinnerungen auch nicht sonderlich eingebrannt.

Ich habe deswegen in meinen Erinnerung den Zusammenhang mit dem Burghausen-Spiel, weil ich in Mainz ganze dreimal auf der Gegentribüne war. Das war am Anfang der achtziger Jahre beim Pokal-Spiel, als Jessel in der Verlängerung das Weiterkommen der Eintracht gesichert hatte, letzte Saison beim Bundesligaspiel und eben bei dem Burghausen-Spiel. Bei allen anderen Pflichtspielen in Mainz saß ich auf der Hintertortribüne bzw. im ersten Zweitligajahr stand ich in der Kurve hinter dem Tor. Und diese Spiel fanden alle Montags bei Flutlicht statt. Ich habe die Reakton von TDS, wie schwerwiegend und diskutierenswert diese auch immer gewesen sein mag, bei einer Szene direkt am Zaun, bei einem Spiel an einem Nachmittag in Erinnerung. Wenn ich mich täuschen sollte, ok. Ich bau da keine Story herum auf. Ich kann mich sogar noch erinnern, dass ich während oder nach dem Spiel gefragt hatte, wer dieser Thurk, den ich gerade beschimpfe bzw. beschimpfte, überhaupt sei. Ich kannte den nicht einmal und war erstaunt darüber, dass er ein Frankfurter sei...

Es gibt ganze drei Sachen, die mir spontan einfallen, die ich ihm nicht entschuldigen würde.

1. Er wäre mal bei der Eintracht gewesen, hätte z.B. aber zu dieser Zeit es vorgezogen, in den Tagen vor dem entscheidenden und wichtigsten Spiel um die Deutsche Meisterschaft lieber nach Madrid oder Mailand zu Vertragsverhandlungen abzudüsen, anstatt sich hier im Training und dann natürlich beim Spiel den ***** für die Eintracht und den Titel aufzureißen.

2. Wenn er sich als Gegenspieler, wie einst der Holländer bei der EM 88 (war es Koeman?), mit einem Eintracht-Trikot sinnbildlich den ***** abgewischt hätte.

3. Wenn er so eine Nummer, wie dieser argentinische Söldner am vergangenen Samstag gebracht hätte, um unsere Truppe zu schwächen.

Alles andere wäre mir und ist mir auch schlicht und ergreifend egal. Selbst wenn er uns seinen blanken ***** in die Kurve gestreckt hätte. Eigentlich liebe ich solche Jungs. Wenn Gascoigne bei einem Spiel in Nordirland als Torjubel „Querflöte“ spielt, haue ich mir auf die Schenkel vor Lachen, und bei einem Stinkefinger in meine Richtung heule ich rum? Nein, wirklich nicht. Selbst bei Wiese interessiert mich der Stinkefinger (dieser ist zumindest unstrittig) gleich null. Es macht im Stadion Spaß gegen Gegenspieler zu pöbeln. Und wenn daraus ein „Dialog“ wird, weil es der betroffene Spiele nicht mehr ignorieren kann, gleich doppelt. Mal ernsthaft, für mich gibt es kaum was schöneres bei einem Stadionbesuch!

Kommen wir zu den vermeintlich getätigten Äußerungen von TDS in Richtung Eintracht. Auch hier habe und hatte ich das Problem, dass ich diese irgendwie zur Kenntnis nahm, ohne jetzt groß die Hassnummer deswegen zu entwickeln. Auch wenn ich ihn sportlich als wertvoller erachte, wie es ZoLo tut, hätte ich ihn nicht verpflichtet. Schon gar nicht für diese Kohle. Aber ok, den in meinen Augen blinden Japaner hätte ich noch weniger geholt.

Auffällig in Erinnerung geblieben ist mir der ein oder andere Zeitungsartikel über ihn während seiner Mainzer Zeit. Zum einen seine strikte Ablehnung, jemals für die Eintracht tätig werden zu wollen, was ich insofern erstaunlich fand, weil selbst Klopp für sich diese Möglichkeit nie ausgeschlossen hat, zum anderen tatsächlich seine Autokennzeichen-Nummer. Er äußerte bei einem Zeitungsinterview, dass er sein Frankfurter Kennzeichen loswerden wolle. Ob er das selbst so meinte oder einfach nur ein Hirngespinst eines übereifrigen Jung-Journalisten war, keine Ahnung. Selbst das fand ich nicht so tragisch. Worauf ich hier tatsächlich hinaus will, ich habe wirklich lange gegoogelt, u.a. für meine Blog-Recherche, um irgendwie an zumindest diese Zeitungs-Artikel dranzukommen. Ohne Erfolg. Auf den ersten Seiten von Google findet man bspw. mit den Keywords „Thurk“, „Autokennzeichen“, „Frankfurt“, „Eintracht“, „Kennzeichen“ usw. nichts, was irgendwie auf seine vermeintlich getätigten Aussagen hinweisen könnte. Ein ziemliches Dilemma, wenn man argumentativ für eine bestimmt Position Stellung beziehen will, die über das gängige niveaulose Rumgepöbel in diesem Thread hinaus gehen soll. Es erklärt wahrscheinlich auch aquilas Ergebnislosigkeit.

Kommen wir zum dritten und meinem letzten Punkt. Äußerungen von TDS, die ich nicht selbst mitbekommen habe(n konnte), aber mir von Personen wiedergegeben wurden, die durchaus dem Bundesliga-Geschäft angehören. Und das sogar erst, als es feststand, dass die Eintracht mit TDS bzw. Mainz verhandelte. Will sagen, dass ich bis nach der WM halbwegs unvoreingenommen zum Thema TDS war, und man soll es kaum glauben, auch immer noch bin. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Storys die jeweiligen Herrschaften einfach aus ihren Fingern gesaugt haben. Aber, es reicht für mich auch lange nicht aus jetzt auf die Barrikaden gegen TDS zu gehen. Bei anderen vielleicht schon eher, daher, und das wollte ich in meinem ersten Posting an Dich, Pallazio, zum Ausdruck bringen, werde ich um des lieben Friedens willen darauf nicht eingehen. Ich weiß von anderen Leuten hier im Forum, die genau so denken und auch lieber die Klappe halten.

Grundsätzliches von mir, was vielleicht die nächste Diskussion nach sich ziehen wird: Ich habe nie verstanden, weshalb ein Du Ri Cha hier zum Volksheld wurde. Die Eintracht hatte schon gleich nach der letzten WM in Asien großes Interesse an ihm. Er zog es aber vor nach Leverkusen zu wechseln (dann wurde er nach Bielefeld verliehen), weil er sich die zweite Liga bei der Eintracht nicht antun wolle. Jetzt fühlt er sich pudelwohl in Mainz. Dort ist ja alles besser, als er sich das vorstellen konnte. Soll er glücklich werden in Mainz. Vermutlich, dafür stecke ich jetzt hier gleich Schläge ein, hat TDS die Eintracht mehr im Herzen, als unser so geliebter Du Ri. Trotzdem bin ich keine Freund, aber auch kein Gegner von TDS.

Ach, und wenn ich schon dabei bin, hört doch endlich mal mit dem Märchen auf, dass Streit uns nach dem Abstieg verlassen hätte. Er stand beim 6:3 gegen Reutlingen für uns auf dem Platz. Zu einem Zeitpunkt also, als der Wechsel nach KDF-Kaff bei Fallersleben längst feststand. In Hamburg, ein Jahr später, standen andere auf dem Platz, die uns dann auch wirklich fluchtartig verlassen hatten. Schnee von gestern, schauen wir nach vorne.

Ich hoffe, dass es das jetzt wirklich von mir war, in diesem unsäglichen Thread.

P.S. Dazke niemiec.

Ich nicht mehr.... Daher nachträglich alles Gute!

Eigentlich eine gute Idee. Aber wozu? Auch wenn unsere Köpfe offenbar nur mit Stroh gefüllt sind, schafft es Dreher nicht in unserer Klasse zu spielen. Wie deprimierend muss es dann für ihn erst sein, wenn wir uns Hirn zulegen würden?

Ach Dreher, ich muss hier schon deine sinnfreien Postings sehen. Das reicht mir voll und ganz. Ich habe nie behauptet, dass ich irgendwas gegen noch besonders für TDS habe. Mich nerven einfach nur deine blödsinnigen Kommentare. Einem Mod vorzuwerfen, dass er hier Postings sperren würde, nur weil diese nicht seinem Weltbild bzw. seiner Meinung entsprechen, disqualifiziert dich für jede weitere ernsthaft geführte Diskussion.

Wie glaubwürdig meine Quellen sind, kann dir egal sein. Weil ich die nicht benennen werde. Auch nicht deren Inhalte. Da kannst du noch so sehr mit den Smilie-Funktionen und meinen Nerven spielen. Ich habe nichts davon gegen TDS zu stänkern. Noch weniger davon, mich mit dir weiterhin zu befassen.

ZoLo schrieb:
[*seufz!*]

[font=Impact]Ring frei für die nächste Runde![/font] *ich hole dann schon mal die Chips!*

[/*seufz!*]

Erspar Dir die Chips. Selbst mir ist das zu anstrengend.

Na, die neuen Foren-Funktionen sind ja genau das richtige Spielzeug für dich. Depp.

Musste erstmal googlen, jetzt hab ich den Namen: Youssef Mokhtari.
Der kommt aus Rüsselsheim.

Mensch stimmt. Daran ist es gescheitert. Merke schon, das Forum "Andere Fußballvereine" ist nicht meine Stärke...  

Sei doch froh. Mit ein bisschen Glück bekommst Du die Tage noch 'ne Mainz-Karte zugeschickt.  

Stimmt ja...    War mir jetzt nicht sicher, ob der von Köln gemeint war. Wie hieß der noch gleich?

Dann ist also der Azaough der, den HB doch auch lt. Presse haben wollte, aber lieber nach Mainz gegangen ist. Hmmm, vielleicht aus einem ähnlichen Grund, wie Skela letztes Jahr nach Lautern. Der ging ja angeblich in die Pfalz, weil dort sein griechischer Freund spielte. Und Azaough hat sich bestimmt schon auf ein Wiedersehen mit TDS gefreut...  

niemiec schrieb:
Warum? Um 20.18 waren schon 3min. gespielt und nicht jeder hat ein TV am PC

Ich bin davon ausgegangen, dass Du für das Erstellen des Postings gut drei Minuten gebraucht hast.  

niemiec schrieb:
Noch 0:0

Witzbold.  

Ich weiß noch nicht mal wo der spielt. In Mainz oder was?

aquila schrieb:
Im übrigen war meine "Befragung" eine spontane Schnapsidee vom Samstag abend, keine ernstgemeinte Recherche, und traf deshalb nur einige, die "zufällig" in der Bembelbar waren. Wenn ichs wirklich genau wissen wollte, würden mir noch ein paar andere Leute einfallen, bei denen ich nochmal fragen würde (diesen "Draht" hätte ich noch, danke).

Dann mach mal.

Zum Burghausen-Spiel: Keine Ahnung, ob es den Spruch schon zuvor gab. Beim Spiel am 22.11. war ich im Urlaub, nicht im Stadion. Beim besagten Zusatzspiel zu meiner Eintrittskarte, kann ich mich sehr wohl an eine Szene vor dem Gästeblock erinnern. Ob das eine jetzt eine Reaktion auf das andere war, oder umgekehrt, vermag ich tatsächlich nicht zu sagen. Ob es jetzt ein Stinkefinger war oder vielleicht nur ein Abwinken, weiß ich auch nicht mehr. Ich war am Ende eh nur da, um zu provozieren. Wie gesagt, mir ist das Thema nicht so wichtig. Ich habe aber nun wirklich keine Lust von der einen Seite als Fähnchenschwenker, von der anderen Seite als Lügner bezeichnet zu werden, nur weil vielleicht Dein Recherche-Posting als lückenlos angesehen wird und ich (und andere!!!) mich zu TDS vermeintlichen Entgleisungen in Richtung Eintracht nicht äußern will.

Jetzt habe ich doch wieder hier reingeschaut und doch wieder was geschrieben. Zum Kotzen...

Obi-Wan Kenobi schrieb:
Super Recherche aquila!

Der Thread nervt immer noch. @Aquila: Was ergab Deine Recherche zum Spiel Mainz vs. Burghausen, dem ja Dank der Mainzer Kartenpolitik einige Eintrachtfans beiwohnten? Ich kann mich jedenfalls daran erinnern, dass ich bei diesem Spiel erstmals TDS in mein allgemeines Lied- und Pöbelgut mit eingebunden hatte. Wird also irgendwie einen Grund gehabt haben. Dass die anderen Quellen, die Du befragt hast zum Thema TDS, sich angeblich an keinerlei verbale Entgleisungen erinnern können, wundert mich jetzt doch ein wenig. Vielleicht hast Du einfach nur die falschen Leute befragt oder auch nicht mehr den Draht. Ansonsten war es das jetzt endgültig von mir, weil mir das Thema wirklich nicht so wichtig ist (ich wiederhole mich...). Es ist von mir alles gesagt. Ich beantworte zu diesem Thema auch keine PNs.

PsychoAdler schrieb:
Danke VA, Du hast mir meine Illusionen geraubt

Na komm! Du passt doch bestimmt in das Bild, was die Thread-Eröffnerin von uns allen hat.  

pallazio schrieb:
Obi, diese Frage stell ich seit Wochen immer mal wieder - im Forum und in PN. Und obwohl sonst innerhalb Minuten für alles "Beweise" aufgetischt werden, bleibt es ausgerechnet hier seltsam nebulös - was mich doch sehr erstaunt, zumal sich viele Beiträge so lesen, als sei Thurk nicht einfach mal irgendwie neben sich gestanden und ausgerastet, sondern als habe es von ihm immer wieder wiederkehrende systematische Beschimpfungen und Beleidigungen unseres Vereins gegeben.

Nun, ich kann nur für mich sprechen. Es sind einige Sachen vorgefallen, von denen ich weiß, aber diese hier nicht breit treten möchte. Andernfalls wäre es Öl ins Feuer, was mir die Geschichte aber nicht wert ist. Da ich kein großes Problem mit TDS habe bzw. hier weniger emotional bin, als z.B. bei A. Möller, halte ich eine weitere Vergiftung des Klimas für unangebracht. Hinzu kommt, dass ich alle Äußerungen die TDS gegen die Eintracht losgelassen hat nur von Dritten oder der Zeitung kenne. Den Stinkefinger gab es, lange vor diesem 2:3 Spiel in Mainz. Auch damit kann ich leben. Von mir gab es den und noch manch andere Reaktion zurück. So what?

BTW: Der Thread nervt. Dreher auch. Und tschüss...

techguy schrieb:

freie meinungsäußerung in allen ehren aber nicht gegen spieler vom eigenen verein, dazu noch grundlos.

Da isser wieder, der alte Klassiker!  

Wie in der DDR. Freie Meinungsäußerung, Demonstrationsrecht, Reisefreiheit usw. ja natürlich, aber...