shinji
11042
shinji schrieb:geraeuschloser schrieb:general_chang schrieb:geraeuschloser schrieb:
Auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen :
Wie kommt man denn in so eine Lage ? Wie kommt man dazu Hausverbot zu erhalten ? Ist mir in 34 Jahren noch nicht passiert . Weder im Kaufhaus , noch in einem Club , einem anderen Geschäft und schon gar nicht im Stadion .
Wir haben hier doch wieder mal die Ursache schlechthin . Gehen wir davon aus das der Barzi nix gemacht hat , er war einfach in schlechter Gesellschaft . Warum treibt man sich denn mit solchen Leuten rum ? Mir würde das nicht passieren . So wie ich die Rauchbombenwerfer und alle Quertreiber meilenweit meide und meiden werde .
Wer sich nicht benehmen kann fliegt raus . Eine gute Sache . Vielleicht haben wir mittlerweile eine leicht übersteigerte Sensibilität in Stadien von Seiten der Ordnungsmacht , es liegt letztendlich aber an uns Fans das in der Zukunft wieder zurechtzurücken . Wer glaubt sich mit Rowdys verbünden zu müssen oder in deren Masse mitschwimmen zu müssen hat einfach Pech gehabt .
In diesem Sinne , benehmt euch
Du hast zwar Recht, aber heutzutage bekommt man ja schon sehr schnell SV. Gehen wir mal in Zeit zurück zum berühmten Bremenspiel und wir alle stehen vor dem Block zufällig steht man in der ersten Reihe vor dem Polizisten. Durch irgendeinen Idioten hinter einen erhält man einen Schubs und fliegt unfreiwillig in die Reigen der Polizei die das als Angriff werten. Was könnte passieren: Richtung ohne auf deinen Standpunkt zu reagieren erhälst du einen Stadionverbot. Das ist nämlich das Problem. Du hast nicht wirklich die Möglichkeit dich zu verteidigen. Ich habe bisher auch noch nie die Situation gehabt wirklich Probleme mit der Polizei zu haben, aber der Faktor Zufall ist immer da und dann will ich zumindest in einen "fairen" Prozess mir die Möglichkeit der Verteidigung gegeben wird.
Hallo Gen. Chang ( die anderen Kameraden mit ihren Einzeilern ignorieren ich , da kommt nix außer Polemik und dem Versuch andere Meinungen auf das primitivste abzuqualifizieren ) ,
da sind wir doch beisammen . Das meinte ich mit übersteigerter Sensibilität . Ich war auch schon in einer Situation bei einem Auswärtsspiel in Stuttgart , da blockierte die Polizei unseren Weg zum Auto . Da hat aber auch keiner auf Seiten der SGE-Fans angefangen den Affen zu machen , wir haben einfach ruhig gefragt wie es jetzt weitergehen solle und bekamen eine ruhige Antwort und es ging nach wenigen Minuten weiter . Wenn man sich anständig beträgt wird einem im Allgemeinen nichts passieren .
Grüsse
Aha, die Argumente sind Polemik.
Ich versuche es noch einmal ganz einfach an deinem Beispiel in Stuttgart.
Stell dir vor, da hätten Eintrachtfans neben dir oder hinter dir angefangen sich mit der Polizei anzulegen (eventuell wegen Alkohol oder Frust oder was auch immer) und die Polizei hätte die Gruppe incl. dir verhaftet und anschließend Personalien aufgenommen und anschließend ein Ermittlungsverfahren eingeleitet, dann hättest du zusammen mit den anderen (den Verursachern wie den Unbeteiligten wir du) ein SV von VfB Stuttgart erhalten - weil gegen dich eben ein Ermittlungsverfahren wegen eines Vorkommnisses während eines Fußballspiels läuft.
War das jetzt einfach genug zu verstehen, um die Willkür herauszulesen?
Achja vergessen, da du ja darauf so viel Wert legst, es handelt sich hier alles um Autofahrer, die auf dem Weg zum Parkplatz am Weitergehen gehindert wurden usw usf
geraeuschloser schrieb:general_chang schrieb:geraeuschloser schrieb:
Auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen :
Wie kommt man denn in so eine Lage ? Wie kommt man dazu Hausverbot zu erhalten ? Ist mir in 34 Jahren noch nicht passiert . Weder im Kaufhaus , noch in einem Club , einem anderen Geschäft und schon gar nicht im Stadion .
Wir haben hier doch wieder mal die Ursache schlechthin . Gehen wir davon aus das der Barzi nix gemacht hat , er war einfach in schlechter Gesellschaft . Warum treibt man sich denn mit solchen Leuten rum ? Mir würde das nicht passieren . So wie ich die Rauchbombenwerfer und alle Quertreiber meilenweit meide und meiden werde .
Wer sich nicht benehmen kann fliegt raus . Eine gute Sache . Vielleicht haben wir mittlerweile eine leicht übersteigerte Sensibilität in Stadien von Seiten der Ordnungsmacht , es liegt letztendlich aber an uns Fans das in der Zukunft wieder zurechtzurücken . Wer glaubt sich mit Rowdys verbünden zu müssen oder in deren Masse mitschwimmen zu müssen hat einfach Pech gehabt .
In diesem Sinne , benehmt euch
Du hast zwar Recht, aber heutzutage bekommt man ja schon sehr schnell SV. Gehen wir mal in Zeit zurück zum berühmten Bremenspiel und wir alle stehen vor dem Block zufällig steht man in der ersten Reihe vor dem Polizisten. Durch irgendeinen Idioten hinter einen erhält man einen Schubs und fliegt unfreiwillig in die Reigen der Polizei die das als Angriff werten. Was könnte passieren: Richtung ohne auf deinen Standpunkt zu reagieren erhälst du einen Stadionverbot. Das ist nämlich das Problem. Du hast nicht wirklich die Möglichkeit dich zu verteidigen. Ich habe bisher auch noch nie die Situation gehabt wirklich Probleme mit der Polizei zu haben, aber der Faktor Zufall ist immer da und dann will ich zumindest in einen "fairen" Prozess mir die Möglichkeit der Verteidigung gegeben wird.
Hallo Gen. Chang ( die anderen Kameraden mit ihren Einzeilern ignorieren ich , da kommt nix außer Polemik und dem Versuch andere Meinungen auf das primitivste abzuqualifizieren ) ,
da sind wir doch beisammen . Das meinte ich mit übersteigerter Sensibilität . Ich war auch schon in einer Situation bei einem Auswärtsspiel in Stuttgart , da blockierte die Polizei unseren Weg zum Auto . Da hat aber auch keiner auf Seiten der SGE-Fans angefangen den Affen zu machen , wir haben einfach ruhig gefragt wie es jetzt weitergehen solle und bekamen eine ruhige Antwort und es ging nach wenigen Minuten weiter . Wenn man sich anständig beträgt wird einem im Allgemeinen nichts passieren .
Grüsse
Aha, die Argumente sind Polemik.
Ich versuche es noch einmal ganz einfach an deinem Beispiel in Stuttgart.
Stell dir vor, da hätten Eintrachtfans neben dir oder hinter dir angefangen sich mit der Polizei anzulegen (eventuell wegen Alkohol oder Frust oder was auch immer) und die Polizei hätte die Gruppe incl. dir verhaftet und anschließend Personalien aufgenommen und anschließend ein Ermittlungsverfahren eingeleitet, dann hättest du zusammen mit den anderen (den Verursachern wie den Unbeteiligten wir du) ein SV von VfB Stuttgart erhalten - weil gegen dich eben ein Ermittlungsverfahren wegen eines Vorkommnisses während eines Fußballspiels läuft.
War das jetzt einfach genug zu verstehen, um die Willkür herauszulesen?
Sorry geraeuschloser, aber du bist vollkommen Realitätsfremd.
Für dich ein ganz einfaches Beispiel:
Du brauchst nur mit dem Sonderzug zu einem Auswärtsspiel fahren. Anschließend werden alle Zugfahrer geschlossen von der Polizei zum Block begleitet (in der Regel kann sich niemand von der Masse absetzen, da passt die Polizei schon auf - nur mal vorsorglich, falls der Einwand kommt, man könne ja getrennt zum Stadion laufen). Aus dieser Gruppe heraus kommt es zu "Ausschreitungen". Wenn nun die Polizei daraufhin von allen Zufahrern die Personalien aufnimmt da die "Täter" nicht zu identifizieren sind und anschließend Ermittlungen aufnimmt (beispielsweise wegen Landfriedensbruch), dann bekommen alle Zugfahrer ein SV.
Und diese Willkür wird vom BGH noch als Rechtens erklärt. Unfassbar!
Für dich ein ganz einfaches Beispiel:
Du brauchst nur mit dem Sonderzug zu einem Auswärtsspiel fahren. Anschließend werden alle Zugfahrer geschlossen von der Polizei zum Block begleitet (in der Regel kann sich niemand von der Masse absetzen, da passt die Polizei schon auf - nur mal vorsorglich, falls der Einwand kommt, man könne ja getrennt zum Stadion laufen). Aus dieser Gruppe heraus kommt es zu "Ausschreitungen". Wenn nun die Polizei daraufhin von allen Zufahrern die Personalien aufnimmt da die "Täter" nicht zu identifizieren sind und anschließend Ermittlungen aufnimmt (beispielsweise wegen Landfriedensbruch), dann bekommen alle Zugfahrer ein SV.
Und diese Willkür wird vom BGH noch als Rechtens erklärt. Unfassbar!
das BGH-Urteil ist einfach unfassbar. Einerseits sollen SV nicht aus Willkür ausgesprochen werden dürfen, andererseits bestätigt der BGH die bisherige Willkür.
UnRechtsstaat Deutschland!
@Mods: Könnt ihr diese bitte in Unsere Eintracht nehmen? Das Thema geht alle an und nicht nur andere Vereine!
UnRechtsstaat Deutschland!
@Mods: Könnt ihr diese bitte in Unsere Eintracht nehmen? Das Thema geht alle an und nicht nur andere Vereine!
Bilder auch auf www.ultras-frankfurt.de
[ulist]_1 Oka Nikolov21 Markus Pröll (Schultereckgelenk-Sprengung, fällt die Hinrunde aus, evtl. sogar bis März)22 Ralf Fährmann28 Jan Zimmermann39 Andreas Rössl * (Mittelfußbruch, fällt bis etwa Anfang November aus)41 Erman Muratagic **42 Markus Kolke *
[/ulist]
[ulist]_2 Patrick Ochs (Hexenschussartiges laut Trainingsbericht)_3 Nikola Petkovic_4 Maik Franz (Muskuläre Probleme, laut MS zu H96 wieder fit)_5 Aleksandar Vasoski (Rippenbruch, beginnt in der LS-Pause das Training mit Schutzpanzer)16 Christoph Spycher23 Marco Russ (Rote Karte - fehlt noch gegen Hannover)24 Sebastian Jung33 Jürgen Mössmer *
[/ulist]
[ulist]_6 Selim Teber (5. Gelbe)_7 Benjamin Köhler_8 Zlatan Bajramovic13 Markus Steinhöfer14 Alexander Meier15 Mehdi Mahdavikia20 Christoph Preuß (Reha nach Knie-OP, Fitnesstest positiv, "bald" Mannschaftstraining)27 Pirmin Schwegler (Gelb-Rot, fehlt gegen Hannover)29 Chris (Muskuläre Probleme, laut MS zu H96 wieder fit)30 Caio32 Faton Toski (Zivildienst, teilweise im Training und bei der U23)36 Marcel Titsch-Rivero 37 Timothy Chandler *
[/ulist]
[ulist]10 Nikos Liberopoulos11 Ümit Korkmaz17 Martin Fenin18 Ioannis Amanatidis (Entzündung im Knie, H96 fraglich)25 Marcel Heller 26 Juvhel Tsoumou * (bei der U23 mehrfach eingewechselt)34 Cenk Tosun35 Marcos Alvarez38 Martin Hess *
[/ulist]
Update: Tosun und Alvarez gehören wie Jung und Titsch-Rivero dem Profikader an.
Legende:
schwarz: fit
grau: gesund, allerdings noch nicht fit für 90 Minuten Bundesliga
orange: krank/angeschlagen/(noch) nicht einsatzbereit
rot: verletzt
dunkelrot: langfristiger/unbestimmter Ausfall
lila: gesperrt
dunkelgrün: verhindert
* = U23-Spieler
** = U19-Spieler
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Update: Tosun und Alvarez gehören wie Jung und Titsch-Rivero dem Profikader an.
Legende:
schwarz: fit
grau: gesund, allerdings noch nicht fit für 90 Minuten Bundesliga
orange: krank/angeschlagen/(noch) nicht einsatzbereit
rot: verletzt
dunkelrot: langfristiger/unbestimmter Ausfall
lila: gesperrt
dunkelgrün: verhindert
* = U23-Spieler
** = U19-Spieler
In einer starken 2. Hälfte drehte heute die U19 das Spiel gegen Hoffenheim und gewann durch Tore der beiden dem Profikader angehörigen Tosun und Alvarez.
Bilder gibts auf www.sge4ever.de
Bilder gibts auf www.sge4ever.de
Das habe ich nicht gesagt. Ich wollte dir deutlich machen, wie schnell man ein SV bekommt.
Allerdings werden sehr viele SV´s unberechtigt ausgesprochen. Da hilft es dir wenig, wenn das Ermittlungsverfahren relativ rasch eingestellt wird und du dennoch das SV noch an der Backe hast. Denn die Einstellung der Emittlung durch die Staatsanwaltschaft führt seltenst (wie HG bereits ausführte) zur Aufhebung eines Stadionverbots.