skyeagle
28128
Naja, das mit der übermäßigen Polizeigewalt etc. kommt ja nicht von ungefähr. Guck dir an, wie sich die Frankfurter Polizei da momentan in Widersprüche verstrickt. Keine Verletzten auf der Fanseite, aber Dutzende bei der Polizei? Obwohl man massiv Pfefferspray eingesetzt und in Kampfmontur mit Knüppeln gegen Unbewaffnete gekämpft hat? Alle Polizei-Meldungen vom Samstag sind also Fake News? Das ist doch wohl ein schlechter Scherz.
Das jetzt als mangelnde Einsicht seitens der Fanszene zu interpretieren, wenn man dies anprangert, halte ich für gewagt.
Die meisten Fans sind sich doch vollkommen einig, dass wir auf Gewalt in der Kurve keinen Bock haben.
Deshalb darf man doch aber auch die Polizei und deren Vorgehen trotzdem kritisieren, und sollte das als Fan-Vertretung auch definitiv tun.
Das jetzt als mangelnde Einsicht seitens der Fanszene zu interpretieren, wenn man dies anprangert, halte ich für gewagt.
Die meisten Fans sind sich doch vollkommen einig, dass wir auf Gewalt in der Kurve keinen Bock haben.
Deshalb darf man doch aber auch die Polizei und deren Vorgehen trotzdem kritisieren, und sollte das als Fan-Vertretung auch definitiv tun.
Ich widerspreche Dir doch gar nicht. Das sind alles Punkte, die man kritisieren muss, und die aufgearbeitet gehöhren. Aber seitens den Fanorganisatoren etc. hab ich keinerlei Selbstkritik vernommen. Die Fan-Vertretung darf aber auch mal auf das Verhalten der Fans Bezug nehmen. Das passiert aber leider nicht.
Dass Du machst, ich das machen und alle hier, geschenkt. Aber die offiziellen Kanäle müssten das - neben berechtigter Kritk an der Polizei - eben auch tun.
Dass Du machst, ich das machen und alle hier, geschenkt. Aber die offiziellen Kanäle müssten das - neben berechtigter Kritk an der Polizei - eben auch tun.
Die Polizei kritisiert sich öffentlich selbst nicht. Die Fanvertretungen auch nicht.
Was hinter den Kulissen passiert, weiß halt keiner.
Was hinter den Kulissen passiert, weiß halt keiner.
skyeagle schrieb:
Ich widerspreche Dir doch gar nicht. Das sind alles Punkte, die man kritisieren muss, und die aufgearbeitet gehöhren. Aber seitens den Fanorganisatoren etc. hab ich keinerlei Selbstkritik vernommen. Die Fan-Vertretung darf aber auch mal auf das Verhalten der Fans Bezug nehmen. Das passiert aber leider nicht.
Dass Du machst, ich das machen und alle hier, geschenkt. Aber die offiziellen Kanäle müssten das - neben berechtigter Kritk an der Polizei - eben auch tun.
Da hast du natürlich Recht. Etwas Selbskritik würde hier sicher nicht schaden.
Die Fronten sind halt komplett verhärtet, weshalb ich auch leider nicht sehe, wie man da wieder rauskommt aus dieser Spirale.
Versteh mich bitte nicht falsch: Gewalt im Stadion ist natürlich nicht zu tolerieren. Ich rede auch weniger vom Samstag, wo wir einen Ausnahmezustsnd hatten.
Mir ging es um die generelle Darstellung der Zustände in der Kurve. Hier wird eine Art Klassenkampf Ultras vs. Normalos beschrien, den es im Stadion einfach nicht gibt.
Mit dem "geht halt in nen annern Block" meinte ich auch nicht, das man bei Gewalt oder Verstößen wegsieht.
Aber manche hier scheinen ja ein grundsätzliches Problem mit den Ultras als Gruppierung, deren Auftreten oder Stimmung zu haben. In dem Fall kann ich das im Stadion leicht umgehen und beim Spiel mein Ding machen, wie auch immer das aussieht.
Ich bin ja selbst auch kein Ultra und sehe durchaus gewisse Themen kritisch. Ich finde es aber hart wie hier inzwischen auf "die Ultras" eingedroschen und die Schuldigen an allen Problemen mal so eben easy identifiziert werden.
"Die Ultras" sind ja keine amorphe Masse, sondern Individuen. Gibts anständige Leute, gibts Drecksäcke, so wie überall.
Diese machtvolle Instanz, zu der sie hier erklärt werden, sind sie gar nicht.
Und wenn wir schon dabei sind:
Hier wird teilweise auch so getan, als ob die Stimmung und Atmosphäre komplett diktiert werden würde.
Dabei greifen Maddin und co. durchaus auch Fäden aus der Kurve auf und nehmen Liedwünsche entgegen. Oder brechen was ab, wenn sie merken, es passt gerade so gar nicht zum Spiel.
Dass der Capo die Gesänge vorgibt und die Kurve teilweise in einen Singsang verfällt, kommt auch einfach daher, dass die große Masse sich darauf verlässt, dass sie vorgesungen kriegen.
Da nehm ich mich nicht raus. Aber sich dann im Forum zu beschweren, dass einem die Gesänge mal wieder nicht gepasst haben...jedem steht es frei, in die Kurve zu gehen und selbst Gesänge anzustimmen. Oder auch nicht.
Mir ging es um die generelle Darstellung der Zustände in der Kurve. Hier wird eine Art Klassenkampf Ultras vs. Normalos beschrien, den es im Stadion einfach nicht gibt.
Mit dem "geht halt in nen annern Block" meinte ich auch nicht, das man bei Gewalt oder Verstößen wegsieht.
Aber manche hier scheinen ja ein grundsätzliches Problem mit den Ultras als Gruppierung, deren Auftreten oder Stimmung zu haben. In dem Fall kann ich das im Stadion leicht umgehen und beim Spiel mein Ding machen, wie auch immer das aussieht.
Ich bin ja selbst auch kein Ultra und sehe durchaus gewisse Themen kritisch. Ich finde es aber hart wie hier inzwischen auf "die Ultras" eingedroschen und die Schuldigen an allen Problemen mal so eben easy identifiziert werden.
"Die Ultras" sind ja keine amorphe Masse, sondern Individuen. Gibts anständige Leute, gibts Drecksäcke, so wie überall.
Diese machtvolle Instanz, zu der sie hier erklärt werden, sind sie gar nicht.
Und wenn wir schon dabei sind:
Hier wird teilweise auch so getan, als ob die Stimmung und Atmosphäre komplett diktiert werden würde.
Dabei greifen Maddin und co. durchaus auch Fäden aus der Kurve auf und nehmen Liedwünsche entgegen. Oder brechen was ab, wenn sie merken, es passt gerade so gar nicht zum Spiel.
Dass der Capo die Gesänge vorgibt und die Kurve teilweise in einen Singsang verfällt, kommt auch einfach daher, dass die große Masse sich darauf verlässt, dass sie vorgesungen kriegen.
Da nehm ich mich nicht raus. Aber sich dann im Forum zu beschweren, dass einem die Gesänge mal wieder nicht gepasst haben...jedem steht es frei, in die Kurve zu gehen und selbst Gesänge anzustimmen. Oder auch nicht.
Ich kann Deine Sichtweise durchaus nachvollziehen. Das Ganze vom Sofa aus zu beurteilen ist sowieso immer schwierig. Du stehst in der Kurve, ich nicht. Ich hab die Bilder vom TV und da gibt es durchaus einiges was ich persönlich kritisiere und was mich zu keinem positiven Urteil führt, dabei vergesse ich aber selbstverständlich alle positive Faktoren, die ich durch fehlende Präsenz auch gar nicht kennen kann.
Der Frust über Fanausschlüsse, Strafen etc. ist derart groß bei vielen, da isses schon schwer in der Beurteilen das gesunde Maß nicht zu verlieren. Was mir einfach fehlt ist die Selbstkritik bei Verfehlenungen der Kurve, ob das jetzt Ultras waren oder nicht. Auch jetzt spricht doch die aktive Fanszene von übermäßiger Polizeigewalt, überzogenem Einsatz etc. Kann alles stimmen, aber dass Zäune geflogen sind wird nicht verurteilt, dass eigene Ordner angegriffen wurden, wird auch nicht verurteilt. Da ist doch keinerlei Einsicht vorhanden. Bei Pyroaktionen war es genauso. Mich frustriert das, weil das Dinge sind, mit denen ich mich null identifizieren kann und ich das auch nicht unterstützen möchte. Da ist mir die Stimmung egal und da sind mir Choreos egal. Gewalt ist Mist und da würde ich mir mal ein Handeln und ein Zeichen aus der aktiven Fanszene wünschen.
Zum Support kann ich wenig sagen, weil ich schlicht nicht weiß wie es im Block läuft. Auf der PT hab ich eh den Mund zu halten
Der Frust über Fanausschlüsse, Strafen etc. ist derart groß bei vielen, da isses schon schwer in der Beurteilen das gesunde Maß nicht zu verlieren. Was mir einfach fehlt ist die Selbstkritik bei Verfehlenungen der Kurve, ob das jetzt Ultras waren oder nicht. Auch jetzt spricht doch die aktive Fanszene von übermäßiger Polizeigewalt, überzogenem Einsatz etc. Kann alles stimmen, aber dass Zäune geflogen sind wird nicht verurteilt, dass eigene Ordner angegriffen wurden, wird auch nicht verurteilt. Da ist doch keinerlei Einsicht vorhanden. Bei Pyroaktionen war es genauso. Mich frustriert das, weil das Dinge sind, mit denen ich mich null identifizieren kann und ich das auch nicht unterstützen möchte. Da ist mir die Stimmung egal und da sind mir Choreos egal. Gewalt ist Mist und da würde ich mir mal ein Handeln und ein Zeichen aus der aktiven Fanszene wünschen.
Zum Support kann ich wenig sagen, weil ich schlicht nicht weiß wie es im Block läuft. Auf der PT hab ich eh den Mund zu halten
Naja, das mit der übermäßigen Polizeigewalt etc. kommt ja nicht von ungefähr. Guck dir an, wie sich die Frankfurter Polizei da momentan in Widersprüche verstrickt. Keine Verletzten auf der Fanseite, aber Dutzende bei der Polizei? Obwohl man massiv Pfefferspray eingesetzt und in Kampfmontur mit Knüppeln gegen Unbewaffnete gekämpft hat? Alle Polizei-Meldungen vom Samstag sind also Fake News? Das ist doch wohl ein schlechter Scherz.
Das jetzt als mangelnde Einsicht seitens der Fanszene zu interpretieren, wenn man dies anprangert, halte ich für gewagt.
Die meisten Fans sind sich doch vollkommen einig, dass wir auf Gewalt in der Kurve keinen Bock haben.
Deshalb darf man doch aber auch die Polizei und deren Vorgehen trotzdem kritisieren, und sollte das als Fan-Vertretung auch definitiv tun.
Das jetzt als mangelnde Einsicht seitens der Fanszene zu interpretieren, wenn man dies anprangert, halte ich für gewagt.
Die meisten Fans sind sich doch vollkommen einig, dass wir auf Gewalt in der Kurve keinen Bock haben.
Deshalb darf man doch aber auch die Polizei und deren Vorgehen trotzdem kritisieren, und sollte das als Fan-Vertretung auch definitiv tun.
skyeagle schrieb:Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Wer so viel Hass und Hetze gegen einen Teil der eigenen Fans verbreitet, Polizeigewalt rechtfertigt und sich sogar als Mittel gegen die eigenen Fans wünscht, ist vieles, aber kein Eintracht-Fan.
Mehr möchte ich zu diesem unerträglich dramatischen und pathetischem Machwerk von Pamphlet nicht sagen. Sonst droht man mir wahrscheinlich wieder mit Anwälten.
Von wem und was sprichst Du denn?
Ich spreche von diesem elends langen Beitrag von falke87.
Befeuert von Werners Zustimmung und Gerüchten über die angeblich düsteren Zustände im Stadion.
Ja, wir haben einen kleinen Teil (!!) gewaltbereiter Fans im Stadion.
Aber die Vorfälle vom Samstag zu nutzen, um sich hier unverhohlen zu wünschen, dass die Polizei Dauerpräsenz im Block zeigt und "die Ultras" als Gesamtheit aus dem Stadion prügelt, finde ich absolut zum Kotzen.
Genauso wie diesen Mythos über die angeblich unterdrückte Kurve, die sich die "Normalos" zurückholen müssen.
Was für ein realitätsferner Scheiß.
Ein Großteil der Kurve besteht aus "Normalos", die keineswegs alle dauersingen oder gar verprügelt werden, wenn sie ihr Handy rausholen oder was hier sonst so alles behauptet wird.
Das sind im Wesentlichen Einzelfälle im 40er.
Und wenn ich keinen Bock auf die Ultras und deren Kult hab, geh ich halt nicht in diesen speziellen Block.
Dann kann ich auch 90 Minuten aufs Handy starren oder 10 Jahre lang da stehen und mein Maul nicht auffliegen, ist gar kein Problem.
Aber hier in bedenklicher Rhetorik die eigenen Leute aufzuhetzen und zu verbreiten, die "Normalos müssten sich die Kurve" zurückholen, da fällt mir echt fast nix mehr ein.
Ist schon seltsam, dass das Stadion, welches ich seit 20 Jahren als ganz überwiegend friedlichen und integrativen Ort erlebe, hier laut manchen offenbar ein Hort des Übels und der Gewalt ist.
Ich kenne hunderte von Kurvenfans, die meisten weit abseits der Ultras, teilweise auch sehr kritisch. Aber nicht einer davon würde sich ernsthaft einen Polizeistaat mit Dauerpräsenz im Block wünschen, wie es hier gepredigt wird.
Aber vielleicht ist dieses Forum auch einfach nicht mehr passend für mich, wenn so ein Schrieb über "Mafia-Strukturen" etc. hier als sachlicher, guter Beitrag gilt.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:skyeagle schrieb:Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Wer so viel Hass und Hetze gegen einen Teil der eigenen Fans verbreitet, Polizeigewalt rechtfertigt und sich sogar als Mittel gegen die eigenen Fans wünscht, ist vieles, aber kein Eintracht-Fan.
Mehr möchte ich zu diesem unerträglich dramatischen und pathetischem Machwerk von Pamphlet nicht sagen. Sonst droht man mir wahrscheinlich wieder mit Anwälten.
Von wem und was sprichst Du denn?
Ich spreche von diesem elends langen Beitrag von falke87.
Befeuert von Werners Zustimmung und Gerüchten über die angeblich düsteren Zustände im Stadion.
Ja, wir haben einen kleinen Teil (!!) gewaltbereiter Fans im Stadion.
Aber die Vorfälle vom Samstag zu nutzen, um sich hier unverhohlen zu wünschen, dass die Polizei Dauerpräsenz im Block zeigt und "die Ultras" als Gesamtheit aus dem Stadion prügelt, finde ich absolut zum Kotzen.
Genauso wie diesen Mythos über die angeblich unterdrückte Kurve, die sich die "Normalos" zurückholen müssen.
Was für ein realitätsferner Scheiß.
Ein Großteil der Kurve besteht aus "Normalos", die keineswegs alle dauersingen oder gar verprügelt werden, wenn sie ihr Handy rausholen oder was hier sonst so alles behauptet wird.
Das sind im Wesentlichen Einzelfälle im 40er.
Und wenn ich keinen Bock auf die Ultras und deren Kult hab, geh ich halt nicht in diesen speziellen Block.
Dann kann ich auch 90 Minuten aufs Handy starren oder 10 Jahre lang da stehen und mein Maul nicht auffliegen, ist gar kein Problem.
Aber hier in bedenklicher Rhetorik die eigenen Leute aufzuhetzen und zu verbreiten, die "Normalos müssten sich die Kurve" zurückholen, da fällt mir echt fast nix mehr ein.
Ist schon seltsam, dass das Stadion, welches ich seit 20 Jahren als ganz überwiegend friedlichen und integrativen Ort erlebe, hier laut manchen offenbar ein Hort des Übels und der Gewalt ist.
Ich kenne hunderte von Kurvenfans, die meisten weit abseits der Ultras, teilweise auch sehr kritisch. Aber nicht einer davon würde sich ernsthaft einen Polizeistaat mit Dauerpräsenz im Block wünschen, wie es hier gepredigt wird.
Aber vielleicht ist dieses Forum auch einfach nicht mehr passend für mich, wenn so ein Schrieb über "Mafia-Strukturen" etc. hier als sachlicher, guter Beitrag gilt.
Danke Dir für die Antwort!
WIchtig istwohl ganz grundsätzlich, die Vorfälle und was damit zusammenhängt so sachlich wie möglich zu betrachten. Ich selbst neige bei sowas auch zu vorschnellen Schüssen, deshalb hab ich noch nicht viel dazu geschrieben. Nur sowas bringt halt am Ende gar nix.
Ich kann und will nicht glauben, dass wirklich jemand hier möchte, dass Ultras rausgeprügelt werden oder eine Dauerpräsenz von Polizei im Block vorhanden ist. Das sind wihl eher Aussagen, die aus Frust vor der ganzen Situation und dem Verhalten in der Vergangeheit getätigt werden. Ich vermag auch noch zu verstehen, dass im 40er und in der NWK gewisse Dinge anders laufen, als im sonstigen Stadion, aber das hat mE schon Grenzen. Persönliche finde ich es schon daneben, wenn mir jemand die Nutzung des Handys untersagen möchte, aber es hört dann defintiv damit auf, wenn Ordner angegriffenen werden. Zu sagen, man soll dann halt in einen anderen Block gehen, ist mir zu kurz gesprungen.
Gewalt geht nicht und darf keine Option sein. Nicht gegen andere Fans und auch nicht gegen die eigenen Leute. Sowas hat für mich auch nichts mit Kult zu tun etc. das ist kriminell und gehört aus dem Stadion raus.
Wenn Leute keine Karte haben, dann ist es völlig in Ordnung ihnen den Zutritt zu verweigen, selbst wenn das seit Jahren möglich war. Dass das seitens der Fans auf Unmut stßt, verstehe ich total, aber das rechtfertigt defintiv keine Gewalt gegenüber Ordnern. Das rechtfertigt auch nicht, dass sich dann weiß Gott wieviele Leute vermummt gegen Einsatzkräfte stellen.
Diese Aggressivität ist ein Problem. Und es blieb ja eben nicht nur bei diesen Personen, sondern es wurden Unschuldige mitreingezogen und das war eben nicht nur die Schuld der Polizeikräfte, sondern eben auch derjenigen, die gemeint haben, mal Bambule machen zu müssen.
Dass die Polizei dort unverhältnismäßig aufgetreten ist vermag ich nicht zu beurteilen, es würde mich freilich nicht wundern, aber sie ist eben nicht die zweiseitige Medaille, sie ist nur eine Seite, die andere Seite sind Personen aus der Kurve. Und das muss man seitens des Vereins auch aufarbeiten.
Ich will auch nicht, dass Polizei großartig präsent ist, halte deren Vollmontur wenn ich es mal ins Stadion schaffe auch für fragwürdig, aber fleigende Zäune beispielsweise geben dem leider Recht. Die Kurve ist kein rechtsfreier Raum, war er nie, wird er nie sein. Wer das beispielsweise fordert oder denkt, der steht sehr weit entfernt unserer Verfassung und denjenigen brauche ich persönlich im Stadion nicht.
Grundsätzlich gebe ich Dir aber recht, dass es im Stadion sicher ist, ich hab da persönlich auch keine wirklich schlechten Erfahrungen gemacht, was aber freilich auch an den seltenen Besuchen liegt. Dennoch müssen wir bei sowas wie Samstag höllisch aufpassen und können das nicht einfach zugunsten einer Seite abnicken. Sondern da waren zwei Seiten beteiligt. Fans und Polizei und das müsste auch beiderseitig Konsequenzen haben, in welcher Weise auch immer.
DIe Polizei muss sich schon fragen lassen dürfen, ob das alles so gescheit war in ihrem Vorgehen, aber die Kurve muss sich eben auch dafür kritisieren lassen, dass sie derart gewaltätig eskaliert ist und das eben nicht zu tolerieren ist.
Versteh mich bitte nicht falsch: Gewalt im Stadion ist natürlich nicht zu tolerieren. Ich rede auch weniger vom Samstag, wo wir einen Ausnahmezustsnd hatten.
Mir ging es um die generelle Darstellung der Zustände in der Kurve. Hier wird eine Art Klassenkampf Ultras vs. Normalos beschrien, den es im Stadion einfach nicht gibt.
Mit dem "geht halt in nen annern Block" meinte ich auch nicht, das man bei Gewalt oder Verstößen wegsieht.
Aber manche hier scheinen ja ein grundsätzliches Problem mit den Ultras als Gruppierung, deren Auftreten oder Stimmung zu haben. In dem Fall kann ich das im Stadion leicht umgehen und beim Spiel mein Ding machen, wie auch immer das aussieht.
Ich bin ja selbst auch kein Ultra und sehe durchaus gewisse Themen kritisch. Ich finde es aber hart wie hier inzwischen auf "die Ultras" eingedroschen und die Schuldigen an allen Problemen mal so eben easy identifiziert werden.
"Die Ultras" sind ja keine amorphe Masse, sondern Individuen. Gibts anständige Leute, gibts Drecksäcke, so wie überall.
Diese machtvolle Instanz, zu der sie hier erklärt werden, sind sie gar nicht.
Und wenn wir schon dabei sind:
Hier wird teilweise auch so getan, als ob die Stimmung und Atmosphäre komplett diktiert werden würde.
Dabei greifen Maddin und co. durchaus auch Fäden aus der Kurve auf und nehmen Liedwünsche entgegen. Oder brechen was ab, wenn sie merken, es passt gerade so gar nicht zum Spiel.
Dass der Capo die Gesänge vorgibt und die Kurve teilweise in einen Singsang verfällt, kommt auch einfach daher, dass die große Masse sich darauf verlässt, dass sie vorgesungen kriegen.
Da nehm ich mich nicht raus. Aber sich dann im Forum zu beschweren, dass einem die Gesänge mal wieder nicht gepasst haben...jedem steht es frei, in die Kurve zu gehen und selbst Gesänge anzustimmen. Oder auch nicht.
Mir ging es um die generelle Darstellung der Zustände in der Kurve. Hier wird eine Art Klassenkampf Ultras vs. Normalos beschrien, den es im Stadion einfach nicht gibt.
Mit dem "geht halt in nen annern Block" meinte ich auch nicht, das man bei Gewalt oder Verstößen wegsieht.
Aber manche hier scheinen ja ein grundsätzliches Problem mit den Ultras als Gruppierung, deren Auftreten oder Stimmung zu haben. In dem Fall kann ich das im Stadion leicht umgehen und beim Spiel mein Ding machen, wie auch immer das aussieht.
Ich bin ja selbst auch kein Ultra und sehe durchaus gewisse Themen kritisch. Ich finde es aber hart wie hier inzwischen auf "die Ultras" eingedroschen und die Schuldigen an allen Problemen mal so eben easy identifiziert werden.
"Die Ultras" sind ja keine amorphe Masse, sondern Individuen. Gibts anständige Leute, gibts Drecksäcke, so wie überall.
Diese machtvolle Instanz, zu der sie hier erklärt werden, sind sie gar nicht.
Und wenn wir schon dabei sind:
Hier wird teilweise auch so getan, als ob die Stimmung und Atmosphäre komplett diktiert werden würde.
Dabei greifen Maddin und co. durchaus auch Fäden aus der Kurve auf und nehmen Liedwünsche entgegen. Oder brechen was ab, wenn sie merken, es passt gerade so gar nicht zum Spiel.
Dass der Capo die Gesänge vorgibt und die Kurve teilweise in einen Singsang verfällt, kommt auch einfach daher, dass die große Masse sich darauf verlässt, dass sie vorgesungen kriegen.
Da nehm ich mich nicht raus. Aber sich dann im Forum zu beschweren, dass einem die Gesänge mal wieder nicht gepasst haben...jedem steht es frei, in die Kurve zu gehen und selbst Gesänge anzustimmen. Oder auch nicht.
Wer so viel Hass und Hetze gegen einen Teil der eigenen Fans verbreitet, Polizeigewalt rechtfertigt und sich sogar als Mittel gegen die eigenen Fans wünscht, ist vieles, aber kein Eintracht-Fan.
Mehr möchte ich zu diesem unerträglich dramatischen und pathetischem Machwerk von Pamphlet nicht sagen. Sonst droht man mir wahrscheinlich wieder mit Anwälten.
Mehr möchte ich zu diesem unerträglich dramatischen und pathetischem Machwerk von Pamphlet nicht sagen. Sonst droht man mir wahrscheinlich wieder mit Anwälten.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Wer so viel Hass und Hetze gegen einen Teil der eigenen Fans verbreitet, Polizeigewalt rechtfertigt und sich sogar als Mittel gegen die eigenen Fans wünscht, ist vieles, aber kein Eintracht-Fan.
Mehr möchte ich zu diesem unerträglich dramatischen und pathetischem Machwerk von Pamphlet nicht sagen. Sonst droht man mir wahrscheinlich wieder mit Anwälten.
Von wem und was sprichst Du denn?
skyeagle schrieb:Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Wer so viel Hass und Hetze gegen einen Teil der eigenen Fans verbreitet, Polizeigewalt rechtfertigt und sich sogar als Mittel gegen die eigenen Fans wünscht, ist vieles, aber kein Eintracht-Fan.
Mehr möchte ich zu diesem unerträglich dramatischen und pathetischem Machwerk von Pamphlet nicht sagen. Sonst droht man mir wahrscheinlich wieder mit Anwälten.
Von wem und was sprichst Du denn?
Ich spreche von diesem elends langen Beitrag von falke87.
Befeuert von Werners Zustimmung und Gerüchten über die angeblich düsteren Zustände im Stadion.
Ja, wir haben einen kleinen Teil (!!) gewaltbereiter Fans im Stadion.
Aber die Vorfälle vom Samstag zu nutzen, um sich hier unverhohlen zu wünschen, dass die Polizei Dauerpräsenz im Block zeigt und "die Ultras" als Gesamtheit aus dem Stadion prügelt, finde ich absolut zum Kotzen.
Genauso wie diesen Mythos über die angeblich unterdrückte Kurve, die sich die "Normalos" zurückholen müssen.
Was für ein realitätsferner Scheiß.
Ein Großteil der Kurve besteht aus "Normalos", die keineswegs alle dauersingen oder gar verprügelt werden, wenn sie ihr Handy rausholen oder was hier sonst so alles behauptet wird.
Das sind im Wesentlichen Einzelfälle im 40er.
Und wenn ich keinen Bock auf die Ultras und deren Kult hab, geh ich halt nicht in diesen speziellen Block.
Dann kann ich auch 90 Minuten aufs Handy starren oder 10 Jahre lang da stehen und mein Maul nicht auffliegen, ist gar kein Problem.
Aber hier in bedenklicher Rhetorik die eigenen Leute aufzuhetzen und zu verbreiten, die "Normalos müssten sich die Kurve" zurückholen, da fällt mir echt fast nix mehr ein.
Ist schon seltsam, dass das Stadion, welches ich seit 20 Jahren als ganz überwiegend friedlichen und integrativen Ort erlebe, hier laut manchen offenbar ein Hort des Übels und der Gewalt ist.
Ich kenne hunderte von Kurvenfans, die meisten weit abseits der Ultras, teilweise auch sehr kritisch. Aber nicht einer davon würde sich ernsthaft einen Polizeistaat mit Dauerpräsenz im Block wünschen, wie es hier gepredigt wird.
Aber vielleicht ist dieses Forum auch einfach nicht mehr passend für mich, wenn so ein Schrieb über "Mafia-Strukturen" etc. hier als sachlicher, guter Beitrag gilt.
skyeagle schrieb:
Aber dann sind das ja keine "normalen" Ordner, so wie ich Dich verstehe.
Na ja, du bist bestimmt auch schon mal von Kontrolleuren in Zivil in der S-Bahn kontrolliert worden.
Wie gesagt, kann diverse Gründe haben, eben zB um als "zweite Linie" zu fungieren, um unbefugtes Betreten zu verhindern. Leuchtwesten helfen da ja nicht gerade bei.
Oder man will zwar die Personalstärke vor Ort haben, aber nicht offen (könnte ja zB als Provokation angesehen werden).
Was genau die Hintergründe sind, wären aber nur Spekulation von meiner Seite, ich wollte nur ausdrücken, dass es absolut nichts ungewöhnliches ist, da ich den Eindruck hatte, dass es für einige ein absolut unbekanntes Szenario ist.
Mein Schwager war zu seiner Zeit in der Sicherheit auch mal zivil im Olympiastadion hier in Berlin unterwegs, da ging es darum mögliche Konflikte zu erkennen und zu deeskalieren.
Also hingehen, Ausweis zeigen, fragen was los ist und wie man helfen kann, oder eben im Notfall Sanis oder Polizei holen, falls notwendig (gibt ja Dinge wie Dehydration oder Kreislaufschwächen etc. und rumlaufende Security ist billiger als laufende Sanis)
Ist aber schon ein paar Jährchen her und da er Fußball und Fußballfans absolut nicht ab kann, hat er danach dankend auf weitere solche Einsätze verzichtet.
Aber nochmal, wieso jemand der Ordnungskräfte genau da in zivil war, dass wird nur der Ordnungsdienst beantworten können. Gibt halt 50 verschiedene mögliche Gründe.
SemperFi schrieb:skyeagle schrieb:
Aber dann sind das ja keine "normalen" Ordner, so wie ich Dich verstehe.
Na ja, du bist bestimmt auch schon mal von Kontrolleuren in Zivil in der S-Bahn kontrolliert worden.
Wie gesagt, kann diverse Gründe haben, eben zB um als "zweite Linie" zu fungieren, um unbefugtes Betreten zu verhindern. Leuchtwesten helfen da ja nicht gerade bei.
Oder man will zwar die Personalstärke vor Ort haben, aber nicht offen (könnte ja zB als Provokation angesehen werden).
Was genau die Hintergründe sind, wären aber nur Spekulation von meiner Seite, ich wollte nur ausdrücken, dass es absolut nichts ungewöhnliches ist, da ich den Eindruck hatte, dass es für einige ein absolut unbekanntes Szenario ist.
Mein Schwager war zu seiner Zeit in der Sicherheit auch mal zivil im Olympiastadion hier in Berlin unterwegs, da ging es darum mögliche Konflikte zu erkennen und zu deeskalieren.
Also hingehen, Ausweis zeigen, fragen was los ist und wie man helfen kann, oder eben im Notfall Sanis oder Polizei holen, falls notwendig (gibt ja Dinge wie Dehydration oder Kreislaufschwächen etc. und rumlaufende Security ist billiger als laufende Sanis)
Ist aber schon ein paar Jährchen her und da er Fußball und Fußballfans absolut nicht ab kann, hat er danach dankend auf weitere solche Einsätze verzichtet.
Aber nochmal, wieso jemand der Ordnungskräfte genau da in zivil war, dass wird nur der Ordnungsdienst beantworten können. Gibt halt 50 verschiedene mögliche Gründe.
Doch klar, das bin ich natürlich schon. Im Stadion war es mir nur nicht bekannt, deshalb nochmal die Nachfrage zur Abgrenzung. Leuchtet mir auch alles ein was Du schreibst. Muss man mal abwarten ob und was da an Aufklärung kommt.
skyeagle schrieb:
Aber ich gebe Dir vollkommen recht, dass ich den Sinn eines zivilen Ordners nicht verstehen kann.
QA oder Leitung sind oft zivil unterwegs, sowohl um eben Situationen zu erkennen, wo offen sichtbares Personal umgangen wird oder um eben die Mitarbeiter im Auge zu behalten.
Ist im Sicherheitsgewerbe nichts außergewöhnliches.
SemperFi schrieb:skyeagle schrieb:
Aber ich gebe Dir vollkommen recht, dass ich den Sinn eines zivilen Ordners nicht verstehen kann.
QA oder Leitung sind oft zivil unterwegs, sowohl um eben Situationen zu erkennen, wo offen sichtbares Personal umgangen wird oder um eben die Mitarbeiter im Auge zu behalten.
Ist im Sicherheitsgewerbe nichts außergewöhnliches.
Aber dann sind das ja keine "normalen" Ordner, so wie ich Dich verstehe.
skyeagle schrieb:
Aber dann sind das ja keine "normalen" Ordner, so wie ich Dich verstehe.
Na ja, du bist bestimmt auch schon mal von Kontrolleuren in Zivil in der S-Bahn kontrolliert worden.
Wie gesagt, kann diverse Gründe haben, eben zB um als "zweite Linie" zu fungieren, um unbefugtes Betreten zu verhindern. Leuchtwesten helfen da ja nicht gerade bei.
Oder man will zwar die Personalstärke vor Ort haben, aber nicht offen (könnte ja zB als Provokation angesehen werden).
Was genau die Hintergründe sind, wären aber nur Spekulation von meiner Seite, ich wollte nur ausdrücken, dass es absolut nichts ungewöhnliches ist, da ich den Eindruck hatte, dass es für einige ein absolut unbekanntes Szenario ist.
Mein Schwager war zu seiner Zeit in der Sicherheit auch mal zivil im Olympiastadion hier in Berlin unterwegs, da ging es darum mögliche Konflikte zu erkennen und zu deeskalieren.
Also hingehen, Ausweis zeigen, fragen was los ist und wie man helfen kann, oder eben im Notfall Sanis oder Polizei holen, falls notwendig (gibt ja Dinge wie Dehydration oder Kreislaufschwächen etc. und rumlaufende Security ist billiger als laufende Sanis)
Ist aber schon ein paar Jährchen her und da er Fußball und Fußballfans absolut nicht ab kann, hat er danach dankend auf weitere solche Einsätze verzichtet.
Aber nochmal, wieso jemand der Ordnungskräfte genau da in zivil war, dass wird nur der Ordnungsdienst beantworten können. Gibt halt 50 verschiedene mögliche Gründe.
Daniel-San schrieb:
"Demnach sei ein in Zivil gekleideter Ordner, der einer Person ohne Ticket den Zugang zu Block 40 verweigert hatte und diesen festhielt, von Eintracht-Fans attackiert und ins Gesicht geschlagen worden."
Was läuft der auch einfach so in zivil da rum ? tststs
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/polizei-rechtfertigt-einsatz-vor-eintracht-spiel--ueber-100-verletzte-v1,polizei-einsatz-krawalle-100.html
Ich frag mich die ganze Zeit,was bitte ist ein ziviler Ordner? Ordner sollten als solche erkennbar sein damit es zu keinen Mißverständnissen kommt, kann ja sonst jeder kommen und erzählen er sei Ordner. Ist ja nicht wie bei Zivilpolizisten die einen Dienstausweis haben und beweisen können das sie Polizist sind.
propain schrieb:Daniel-San schrieb:
"Demnach sei ein in Zivil gekleideter Ordner, der einer Person ohne Ticket den Zugang zu Block 40 verweigert hatte und diesen festhielt, von Eintracht-Fans attackiert und ins Gesicht geschlagen worden."
Was läuft der auch einfach so in zivil da rum ? tststs
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/polizei-rechtfertigt-einsatz-vor-eintracht-spiel--ueber-100-verletzte-v1,polizei-einsatz-krawalle-100.html
Ich frag mich die ganze Zeit,was bitte ist ein ziviler Ordner? Ordner sollten als solche erkennbar sein damit es zu keinen Mißverständnissen kommt, kann ja sonst jeder kommen und erzählen er sei Ordner. Ist ja nicht wie bei Zivilpolizisten die einen Dienstausweis haben und beweisen können das sie Polizist sind.
Die werden im Zweifel nen Arbeitsausweis dabeihaben, wie jeder andere dort Tätige auch. Aber ich gebe Dir vollkommen recht, dass ich den Sinn eines zivilen Ordners nicht verstehen kann.
skyeagle schrieb:
Aber ich gebe Dir vollkommen recht, dass ich den Sinn eines zivilen Ordners nicht verstehen kann.
QA oder Leitung sind oft zivil unterwegs, sowohl um eben Situationen zu erkennen, wo offen sichtbares Personal umgangen wird oder um eben die Mitarbeiter im Auge zu behalten.
Ist im Sicherheitsgewerbe nichts außergewöhnliches.
Sledge_Hammer schrieb:PeterT. schrieb:Cyrillar schrieb:PeterT. schrieb:Cyrillar schrieb:PeterT. schrieb:Derrick1986 schrieb:
https://m.youtube.com/watch?v=oC8eoFE7DaA
Noch Fragen - und das vom HR!
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern.
Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc.
Und was
Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort?
Im Stadion?
Vor bzw. in den Blöcken der NWK?
Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun?
Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe!
Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis!
Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage:
vor Ort gewesen?
Live mitbekommen?
In der Gaswolke gestanden?
Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
PeterT. schrieb:Sledge_Hammer schrieb:PeterT. schrieb:Cyrillar schrieb:PeterT. schrieb:Cyrillar schrieb:PeterT. schrieb:Derrick1986 schrieb:
https://m.youtube.com/watch?v=oC8eoFE7DaA
Noch Fragen - und das vom HR!
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern.
Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc.
Und was
Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort?
Im Stadion?
Vor bzw. in den Blöcken der NWK?
Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun?
Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe!
Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis!
Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage:
vor Ort gewesen?
Live mitbekommen?
In der Gaswolke gestanden?
Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Es ging um basti Reds einlassung zu dem Thema. Und ganz unabhängig ob man im Stadion war oder nicht, die war halt nicht differenziert und von Sachlichkeit und objektiven Tatsachen getragen. Das jetzt als belastbare Zusammenfassung anzuführen ist mehr als nur schwierig. Um mehr ging’s nicht. Da muss man jetzt nicht kein riesiges Drama draus machen.
Ich bitte dich. Im Stadion waren 58.000 Zuschauer. Abzuglich der Gäste vielleicht 52.000. Und jetzt wollt ihr hier behaupten die Ultras sind an dieser Beerdigungsatmosphäre schuld? Lächerlich.
Und um Dankbarkeit geiern sie wahrscheinlich nicht weil sie einen … auf unsere Meinung geben. Einfach nur mal drüber nachdenken wenn gesagt wird die Niederlage hätte etwas mit dem fehlenden Support zu tun. Das bedeutet ja wohl im Umkehrschluss, dass der Support schon zu vielen Siegen und auch vielen Millionen getragen hat. Und ich habe 0,0 mit dem UF KRAM zu tun und heisse auch Becherwürfe, körperliche Angriffe etc. nicht gut. Einfach logisch denken.
Und um Dankbarkeit geiern sie wahrscheinlich nicht weil sie einen … auf unsere Meinung geben. Einfach nur mal drüber nachdenken wenn gesagt wird die Niederlage hätte etwas mit dem fehlenden Support zu tun. Das bedeutet ja wohl im Umkehrschluss, dass der Support schon zu vielen Siegen und auch vielen Millionen getragen hat. Und ich habe 0,0 mit dem UF KRAM zu tun und heisse auch Becherwürfe, körperliche Angriffe etc. nicht gut. Einfach logisch denken.
matzelinho88 schrieb:
Ich bitte dich. Im Stadion waren 58.000 Zuschauer. Abzuglich der Gäste vielleicht 52.000. Und jetzt wollt ihr hier behaupten die Ultras sind an dieser Beerdigungsatmosphäre schuld? Lächerlich.
Und um Dankbarkeit geiern sie wahrscheinlich nicht weil sie einen … auf unsere Meinung geben. Einfach nur mal drüber nachdenken wenn gesagt wird die Niederlage hätte etwas mit dem fehlenden Support zu tun. Das bedeutet ja wohl im Umkehrschluss, dass der Support schon zu vielen Siegen und auch vielen Millionen getragen hat. Und ich habe 0,0 mit dem UF KRAM zu tun und heisse auch Becherwürfe, körperliche Angriffe etc. nicht gut. Einfach logisch denken.
Alter…sowas hab ich doch nirgends geschrieben. Nirgends gebe ich den Ultras die Schuld für die Niederlage. Entweder du liest meine Beiträge richtig und antwortest drauf, oder du lässt es halt, aber sowas hier ist doch Mist.
skyeagle schrieb:matzelinho88 schrieb:
Ich bitte dich. Im Stadion waren 58.000 Zuschauer. Abzuglich der Gäste vielleicht 52.000. Und jetzt wollt ihr hier behaupten die Ultras sind an dieser Beerdigungsatmosphäre schuld? Lächerlich.
Und um Dankbarkeit geiern sie wahrscheinlich nicht weil sie einen … auf unsere Meinung geben. Einfach nur mal drüber nachdenken wenn gesagt wird die Niederlage hätte etwas mit dem fehlenden Support zu tun. Das bedeutet ja wohl im Umkehrschluss, dass der Support schon zu vielen Siegen und auch vielen Millionen getragen hat. Und ich habe 0,0 mit dem UF KRAM zu tun und heisse auch Becherwürfe, körperliche Angriffe etc. nicht gut. Einfach logisch denken.
Alter…sowas hab ich doch nirgends geschrieben. Nirgends gebe ich den Ultras die Schuld für die Niederlage. Entweder du liest meine Beiträge richtig und antwortest drauf, oder du lässt es halt, aber sowas hier ist doch Mist.
Stimmt, hast du tatsächlich nicht geschrieben. Aber irgendwas von Mannschaft bestrafen. Dann haben sie sich wohl den restlichen 51.000 angepasst. Warum man da dann aber nur auf diese kleine Gruppe eingeht und nicht auf die restlichen 51.000 verstehe ich dann nicht ganz. Wie Basti im Video sagt: Die Ultras sind nicht unsere/eure Clowns. Es waren genug andere Leute vor Ort die das hätten ändern können.
skyeagle schrieb:
Wieso Supportet man die Mannschaft nicht, die man so innig liebt, wie man immer singt? Wieso macht man keine unterstützenden choreos und legt sich lieber permanent mit der Feuerwehr an um schiebt sich gekonnt in die opferrolle? Das was heute passiert ist, will ich von beiden Seiten nicht gutheißen, aber die Mannschaft deshalb zu bestrafen halte ich persönlich für das falsche Zeichen
Die Mannschaft soll Fußball spielen und nicht nach Ausreden suchen. Der Ball wurde ja wohl nicht bei 1:2 in der 85. immernoch in aller Ruhe von rechts nach links und wieder nach rechts und nach hinten geschoben weil es so ruhig war. Come on… Mannschaft bestrafen. Bedankt euch dann lieber mal für die letzten 20 Jahre, sämtliche Siege waren ja wohl dann Verdienste der Ultras.
matzelinho88 schrieb:skyeagle schrieb:
Wieso Supportet man die Mannschaft nicht, die man so innig liebt, wie man immer singt? Wieso macht man keine unterstützenden choreos und legt sich lieber permanent mit der Feuerwehr an um schiebt sich gekonnt in die opferrolle? Das was heute passiert ist, will ich von beiden Seiten nicht gutheißen, aber die Mannschaft deshalb zu bestrafen halte ich persönlich für das falsche Zeichen
Die Mannschaft soll Fußball spielen und nicht nach Ausreden suchen. Der Ball wurde ja wohl nicht bei 1:2 in der 85. immernoch in aller Ruhe von rechts nach links und wieder nach rechts und nach hinten geschoben weil es so ruhig war. Come on… Mannschaft bestrafen. Bedankt euch dann lieber mal für die letzten 20 Jahre, sämtliche Siege waren ja wohl dann Verdienste der Ultras.
Um das Spiel geht’s nicht. Aber sie haben halt die Mannschaft nicht unterstützt. Und für das was passiert ist, kann die Mannschaft nichts. Wenn einem waschen der Mannschaft liegt, unterstützt man sie. Man hatte halt andere Prioritäten. Da muss ich mich für nix bedanken. Wer auf Jahre Millionen an Strafen produziert, muss jetzt nicht noch nach Dankbarkeit Geiern.
Ich bitte dich. Im Stadion waren 58.000 Zuschauer. Abzuglich der Gäste vielleicht 52.000. Und jetzt wollt ihr hier behaupten die Ultras sind an dieser Beerdigungsatmosphäre schuld? Lächerlich.
Und um Dankbarkeit geiern sie wahrscheinlich nicht weil sie einen … auf unsere Meinung geben. Einfach nur mal drüber nachdenken wenn gesagt wird die Niederlage hätte etwas mit dem fehlenden Support zu tun. Das bedeutet ja wohl im Umkehrschluss, dass der Support schon zu vielen Siegen und auch vielen Millionen getragen hat. Und ich habe 0,0 mit dem UF KRAM zu tun und heisse auch Becherwürfe, körperliche Angriffe etc. nicht gut. Einfach logisch denken.
Und um Dankbarkeit geiern sie wahrscheinlich nicht weil sie einen … auf unsere Meinung geben. Einfach nur mal drüber nachdenken wenn gesagt wird die Niederlage hätte etwas mit dem fehlenden Support zu tun. Das bedeutet ja wohl im Umkehrschluss, dass der Support schon zu vielen Siegen und auch vielen Millionen getragen hat. Und ich habe 0,0 mit dem UF KRAM zu tun und heisse auch Becherwürfe, körperliche Angriffe etc. nicht gut. Einfach logisch denken.
Wieso Supportet man die Mannschaft nicht, die man so innig liebt, wie man immer singt? Wieso macht man keine unterstützenden choreos und legt sich lieber permanent mit der Feuerwehr an um schiebt sich gekonnt in die opferrolle? Das was heute passiert ist, will ich von beiden Seiten nicht gutheißen, aber die Mannschaft deshalb zu bestrafen halte ich persönlich für das falsche Zeichen
skyeagle schrieb:
Wieso Supportet man die Mannschaft nicht, die man so innig liebt, wie man immer singt? Wieso macht man keine unterstützenden choreos und legt sich lieber permanent mit der Feuerwehr an um schiebt sich gekonnt in die opferrolle? Das was heute passiert ist, will ich von beiden Seiten nicht gutheißen, aber die Mannschaft deshalb zu bestrafen halte ich persönlich für das falsche Zeichen
Die Mannschaft soll Fußball spielen und nicht nach Ausreden suchen. Der Ball wurde ja wohl nicht bei 1:2 in der 85. immernoch in aller Ruhe von rechts nach links und wieder nach rechts und nach hinten geschoben weil es so ruhig war. Come on… Mannschaft bestrafen. Bedankt euch dann lieber mal für die letzten 20 Jahre, sämtliche Siege waren ja wohl dann Verdienste der Ultras.
PeterT. schrieb:
Ich aber, und der Gaseinsatz war völlig übertrieben!
Ich war nicht dabei und ich glaube dir das auch gerne. Die Videos von den Angriffen auf Polizisten, die im Netz kursieren, sind allerdings schon heftig.
WürzburgerAdler schrieb:PeterT. schrieb:
Ich aber, und der Gaseinsatz war völlig übertrieben!
Ich war nicht dabei und ich glaube dir das auch gerne. Die Videos von den Angriffen auf Polizisten, die im Netz kursieren, sind allerdings schon heftig.
Jetzt könnte man mal drüber diskutieren, ob nicht beide Seiten die jeweilig zulässigen Grenzen überschritten haben könnten. Leider hab ich da nur das Gefühl, dass das schwerlich passieren wird. Entweder die, oder eben die anderen.
skyeagle schrieb:
Jetzt gehen sie. Also Mannschaft nicht unterstützen bei diesem wichtigen Spiel? Na dann. Prioritäten, so wichtig.
Dann gibt es wenigstens wieder echte Unterstützung ohne Dauersingsang...
Was hinter den Kulissen passiert, weiß halt keiner.