skyeagle
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Das war echt spannend.....Super Match
So das war es dann auch wieder mit Forum für mich. Wir bleiben lieber alle in unseren eigenen Bubble, dann muss sich niemand aufregen
Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Benjamin2704 schrieb:
So das war es dann auch wieder mit Forum für mich. Wir bleiben lieber alle in unseren eigenen Bubble, dann muss sich niemand aufregen
Schöne Feiertage allen Eintracht Fanatikern, die Kurve wird weiter brennen!
Ja, wir bleiben lieber in unserer bubble. Das tut dem Diskurs sicherlich sehr gut. Sieht man ja in nahezu allen gesellschaftlich relevanten Themen. Aber das bisschen mehr Spaltung und das bisschen weniger konstruktive Diskussion macht den Bock ja auch nicht mehr fett. Das ist schade, auch wenn ich nicht aktiv mitdiskutieren habe, aber hier wurde doch weitestgehend konstruktiv geschrieben. Aber auch das ist ein Bild der Zeit.
(Der Beitrag wurde vom Mod-Account zunächst gepostet, ich hab mich beim log-in vertan. Sorry dafür. Beitrag habe ich gelöscht und unter meinem privaten Account -wie zu sehen - gepostet.)
Ob man jetzt net ins Stadion kann, weils die UEFA verbeitet, oder weil irgend ne Stadtverwaltung es net geschissen bekommt, ist am Ende ja auch egal. Auswärts in Europa wird ja so oder so immer unrealistischer. Ich bewundere da wirklich jeden, der das noch auf sich nimmt, bucht und hofft, dass er am Ende auch ins Land, die Stadt oder Stadion reingelassen wird. Traurige Entwicklung.
Und zum Thema Fans: ja mei. War abzusehen, wird so weitergehen. Da wird sich nichts ändern. Auch da habe ich die Hoffnung verloren. Vielleicht werden wir ja nur 9ter in der Saison, dann stellt sich das Problem ja ein Jahr lang nicht mehr.
Und zum Thema Fans: ja mei. War abzusehen, wird so weitergehen. Da wird sich nichts ändern. Auch da habe ich die Hoffnung verloren. Vielleicht werden wir ja nur 9ter in der Saison, dann stellt sich das Problem ja ein Jahr lang nicht mehr.
Kann dieses agressive und destruktive Gejammer nicht mehr hören. Bla bla Toppmöller, bla bla hohe Niederlagen. Wir kriegen in der CL aufs Maul, was bei dem Programm einfach nur zu erwarten war und wir sind in der Liga auf Platz 7, punktetechnisch näher an Platz 2 als an Platz 8 . Vielleicht sollte man die persönlichen Probleme angehen, anstatt seinen Agressionen seit Monaten freien Lauf zu lassen.
Ja, es läuft teilweise schrecklich (hohe Niederlagen). Nein, das ist kein Grund, warum Brodo seit Monaten abrastet.
Ja, es läuft teilweise schrecklich (hohe Niederlagen). Nein, das ist kein Grund, warum Brodo seit Monaten abrastet.
EagleJ schrieb:
Vielleicht sollte man die persönlichen Probleme angehen, anstatt seinen Agressionen seit Monaten freien Lauf zu lassen.
Wer lässt denn seit Monaten seinen Aggressionen freien Lauf? Hier im Forum defintiv niemand. Und dann auch noch persönliche Probleme zu unterstellen, ist dann die nächste die Spitze.
Sind wir jetzt dabei uns um des Empörenswillen zu empören? Bei aller Liebe, dieses Forum lebt doch auch von seinen Emotionen, gerade wenn es ums Sportliche geht. Die ganze Diskussion gerade ist wirklich bemerkenswert.
Du monierst jetzt Beiträge von Brodo, tust Kritik aber als Gejammer ab, als bla bla. Bravo. Sicher, dass Du das für die richtige Ausdrucksweise hältst?
Nicht falsch verstehen, ich hab' damit kein Problem wenn's auch mal derart unsachlich und emotional im Miteinander ist, aber auf der einen Seiten kritisieren und auf der anderen Seite exakt selbst so handeln ist ein wenig dünn.
skyeagle schrieb:
Da muss echt was passieren, sonst zerstören die wirklich den Sport.
Früher wurden bei schwachen Schiedsrichterleistungen keine 5-10 % der Beiträge über die Schiris geschrieben, heute ca. 30, 40, 50 %. Ich weiß nicht, wer da gerade den Sport mehr zerstört. Die, die schlecht pfeifen oder die, welche die Bedeutung von Schiedsrichtern im Allgemeinen völlig überbewerten. Dass der nicht gut pfeift, sehe ich übrigens genauso. Das war schon tendenziös.
SGE_Werner schrieb:skyeagle schrieb:
Da muss echt was passieren, sonst zerstören die wirklich den Sport.
Früher wurden bei schwachen Schiedsrichterleistungen keine 5-10 % der Beiträge über die Schiris geschrieben, heute ca. 30, 40, 50 %. Ich weiß nicht, wer da gerade den Sport mehr zerstört. Die, die schlecht pfeifen oder die, welche die Bedeutung von Schiedsrichtern im Allgemeinen völlig überbewerten. Dass der nicht gut pfeift, sehe ich übrigens genauso. Das war schon tendenziös.
Wenn Schiris halbwegs gescheit pfeifen würden sagt niemandem. Die pfeifen durch die Bank aber Woche für Woche katastrophal. Aber ja, Ermessensentscheidung und schon ist alles im Lot.
Endlich mal Kampf, Gier, galiigkeit. Endlich! Aber sowas muss verdammt nochmal jedes Spiel kommen, dann isses auch egal wenn man mal verliert. Weiter so!
Schiri soll sich gehackt legen. Mich kotzt das nur noch an. Egal wen du da hinstellst, die pfeifen einen dreck zusammen. Da muss echt was passieren, sonst zerstören die wirklich den Sport.
Schiri soll sich gehackt legen. Mich kotzt das nur noch an. Egal wen du da hinstellst, die pfeifen einen dreck zusammen. Da muss echt was passieren, sonst zerstören die wirklich den Sport.
skyeagle schrieb:
Da muss echt was passieren, sonst zerstören die wirklich den Sport.
Früher wurden bei schwachen Schiedsrichterleistungen keine 5-10 % der Beiträge über die Schiris geschrieben, heute ca. 30, 40, 50 %. Ich weiß nicht, wer da gerade den Sport mehr zerstört. Die, die schlecht pfeifen oder die, welche die Bedeutung von Schiedsrichtern im Allgemeinen völlig überbewerten. Dass der nicht gut pfeift, sehe ich übrigens genauso. Das war schon tendenziös.
Haliaeetus schrieb:
Du meinst, wenn er fünfmal hinter sich greift, sammelt er Selbstvertrauen? Also ne erwartbare Klatsche halte ich da jetzt eher selten für gut, selbst wenn er am Ende eine gute Leistung gezeigt haben sollte.
Sollen wir für ihn lieber ein Testspiel gegen die 5. Mannschaft unserer A-Jugend anberaumen, damit er zu Null spielen kann?
Wäre er, nachdem er den Ball einmal im kompletten Spiel berührt hat, unser neues Mentalitätsmonster mit dem Selbstvertrauen eines zukünftigen Welttorhüters?
Eins ist klar:
Nur durch Niederlagen erreichen wahre Sportlegenden ihre so wichtige Widerstandsfähigkeit.
Da würde ihm das zu erwartende "Spaßprogramm" im Camp Nou garantiert sehr gut tun.
Wir müssen ihn vorher klug psychologisch darauf vorbereiten.
Dafür gibt es geeignete Mitarbeiter bei uns, z.B. Dino und unsere Mentalitätstrainer bzw. Sportpsychologen.
skyeagle schrieb:
Eintracht schafft sich ab, auf so vielen Ebenen.
Das ist mir dann zu negativ, der Rest passt
skyeagle schrieb:
Jede Woche wird’s schlimmer. Da braucht sich niemand wundern, dass gegen Wolfsburg die Plätze leer bleiben bei solchen Leistungen und den Preisen. Eintracht schafft sich ab, auf so vielen Ebenen.
👍❤️
skyeagle schrieb:
Das Team taugt diese Saison überhaupt nix.
Stimmt. Ich frag nur mal: welches Team? Ich sehe kein Team. Nur Spieler, die keine Einheit, keine Mannschaft sind. Traurig aber wahr.
Dino hat fertig. Jedenfalls für mich.
skyeagle schrieb:
Ich hole diesen Thread mal hoch, weil ich die spielerischen Unzulänglichkeiten in dieser Saison eher am schlechteren Kader festmache, als an der Trainerarbeit.
Krösche hat in den letzten Jahren unglaublich gut gearbeitet und ich halte ihn für einen wirklich sehr sehr guten Sportvorstand, aber die Kaderplanung für diese Saison ist nicht gut. Das zeigt jetzt nach den ganzen Monaten leidr überdeutlich.
Mit dem Wissen von heute, kann man sicherlich zu so einem Schluss kommen. Ich mache Krösche da aber weniger einen Vorwurf, da ich die Intension schon nachvollziehen kann, die im Sommer letztlich zu dem Urteil geführt hat: "Wir vertrauen diesem Kader."
Wie du richtig sagst, waren Doan und Jonny genau die beiden Puzzel-Teile, die der Offensive nach dem Abgang von Heki gefehlt haben. Doan, der mit Tempo Situationen im 1-gegen-1 lösen kann und in die Mitte ziehen kann. Jonny, der in der Box auch unter Druck einfach eine unglaubliche Torgefahr kreieren kann.
Und man kann den Kader ja mal von vorne bis hinten durch gehen: Man hatte nach der Vorsaison das Gefühl, dass man mit Kaua Santos einen der talentiertesten Torhüter in Europa im Kader hat. Im Sommer gab es wohl auch hier im Forum und im Umfeld wenige, die diesem Urteil widersprochen hätten. Man hat ihm zugetraut, dass er sich in dieser Saison als klare Nr. 1 durchsetzen wird und hat das wohl auch Kevin Trapp so kommuniziert. Dann hat man mit dem Angebot aus Paris und mit Zetterer eine elegante Lösung gefunden, um die Vereins-Ikone Trapp durch das große Tor zu verabschieden. Auch das ist für mich aus damaliger Sicht eine absolut nachvollziehbare Entscheidung gewesen. Ob es nun daran lag, dass man Kauas Talent überschätzt hat, oder ob man ihn einfach zu früh nach seiner Verletzung, in eine ohnehin nicht sattelfeste Defensive, rein geworfen hat, wird die Zeit zeigen.
Personalie Tuta: Aus heutiger Sicht kann man sicherlich argumentieren, dass man ihn hätte ersetzen sollen. Aber wenn wir uns in den Sommer zurück versetzen, dann haben wir einen Robin Koch, der sich gerade als Nationalspieler etabliert hatte, einen Theate und einen Collins, die beide einen Bomben-Vorsaison gespielt haben und noch einen Schweizer Nationalspieler als Innenverteidiger. Da finde ich es erstmal auch nicht abwegig, dass man sagt: Okay, mit dieser Abwehr können wir in die Saison gehen. Natürlich kann man jetzt einwenden, dass Tuta auch eine Alternative als 6er gewesen ist. Und sicherlich konnte er dort mal aushelfen. Gegen Gegner wie Holstein Kiel sah es sogar ganz ansehnlich aus, was er da auf der Position gespielt hat. Aber seien wir ehrlich: Auf Dauer hätte Tuta unsere Probleme auf der 6 wahrscheinlich auch nicht gelöst, schon gar nicht gegen Gegner wie Liverpool oder Atletico.
Aber sicher ist die Nicht-Verpflichtung eines 6ers ein Punkt, den man Krösche anheften muss. Gehe ich gleich noch mal drauf ein. Die Offensive hat man mit den Neuverpflichtungen plus Uzun, Bahoya, Knauff sicherlich auch so eingeschätzt, dass die bundesligatauglich ist. Und sicherlich hatte man die Hoffnung, dass die Über- 20 Millionen-Verpflichtung Wahi sich zu einer ernstzunehmenden Alternative entwickelt. Und mit Batshuayi hat man immerhin noch einen routinierten Backup, der bereits in allen Top-Ligen gescort hat. Man zeige mir denjenigen, der vor der Saison diese Offensive als nicht ausreichend eingeschätzt hätte. Im Gegenteil, man war eher überrascht, dass man sich am "Deadline-Day" noch um den Dänen von Newcastle bemühte.
Bleibt also die 6er-Position. Mit dem Wissen von heute, kann man sicherlich sagen, dass es ein Fehler war, hier nicht aktiv geworden zu sein. Man kann sich jetzt locker hinstellen und sagen: „Hätten wir mal das Geld für Wahi lieber in Victor Froholdt investiert!“ Vor allem wenn man betrachtet, wie Froholdt in Porto eingeschlagen ist. Aber es gab auch im Sommer nicht wenige, die Krösche dafür gelobt haben, dass er aus dem aberwitzigen Wettbieten um Froholdt ausgestiegen ist. Zudem ging man davon aus, dass Larsson seine kontinuierliche Entwicklung fortsetzt, dass Hojlund vielleicht ein Faktor wird und dass Skhiri zumindest solide performt.
Was ich damit sagen will ist, dass es durchaus einleuchtend war, dass Krösche vor der Saison auf dem Standpunkt stand, dass man diesem mehr als soliden Kader vertrauen kann. Was Krösche, und viele andere Experten und Nicht-Experten (auch in diesem Forum, inklusive mir) nicht auf dem Schirm hatten, was dann sportlich im bisherigen Saisonverlauf passierte. Nämlich dass gestandenen Säulen wie Koch und Theate in ein nicht für möglich gehaltenes Leistungstief schlitterten, dass Collins ebenfalls in eine Abwärtsspirale geraten würde, dass Kaua Santos (noch) nicht der „Teufelskerl“ ist, dass Larsson im Formtief war ehe er sich verletzte, dass Wahi sich als absolute Luftnummer herausstellen sollte (warum auch immer), dass wir so viele Muskelverletzungen wie lange nicht mehr im Kader haben werden usw., usw….. Im Grunde genommen kamen wirklich verdammt viele – so nicht vorhersehbare – Faktoren zusammen.
Für mich ist also nicht die Kaderzusammenstellung das Problem, sondern die Entwicklung, die dieser Kader genommen hat. Und da ist dann für mich eher das Trainerteam in der Pflicht zu beantworten, wie es sein kann, dass gestandene Abwehrkanten in ein kollektives Formtief fallen, warum sie in ein taktisches Korsett mit sehr hohem Pressing gezwängt werden, welches selbst beim Fünftligisten in der 1. Pokal-Runde zu slapstickartigen Kontern führt?
Warum stagniert die Entwicklung von Larsson und Hojlund? Warum ist Wahi bislang ein Null-Faktor? Warum nimmt man jemanden wie Dahoud nicht mal mit ins Sommertrainingslager? Und nicht zuletzt die Frage an die medizinische Abteilung: Ist es wirklich nur Pech, dass wir so viele Muskelverletzungen habe? Oder hätte man da mit Belastungssteuerung und sportmedizinischer Diagnostik vorbeugen können?
Am Ende weiß ich es nicht. War jetzt viel Text und möglicherweise Geschwafel. Aber nur, um zu verdeutlichen, warum ich in Krösche nicht den Schuldigen für diese durchwachsene Saison sehe. Die ja – und so ehrlich muss man sein – bei weitem auch noch keine Katastrophen-Saison ist. Auch wenn die Art und Weise, wie die Mannschaft auftritt, bisweilen ziemlich nervt und frustriert.
Natürlich ist der Blick jetzt, nach diversen Spielen, ein anderer als noch vor der Saison. Meine Kritik ist dementsprechend auch eine andere als noch im Sommer. Ich halte das aber nicht für problematisch, man muss ja Situationen je nach Entwicklung neu bewerten.
Ich will nur einige kleine Punkte nochmal aufgreifen, da wir mE gar nicht weit auseinander liegen, ich manches einfach nur relativ scharf formuliert habe.
Die Sache mit Tuta habe ich ein wenig anders in Erinnerung. Sein Abgang stand ja relativ früh fest. Er hat viel gespielt und konnte auf der 6 aushelfen,ob er da jetzt permanent überzeugt hat sei mal dahingestellt, aber er war eine defensive Option. Das gilt auch für die IV. Natürlich hat man mit Koch und Theate zwei gesetzte IVs und mit Collins ein aufstrebendes Talent. Dass man Tuta dementsprechend nur noch als Nr. 4 in der IV gesehen, kann ich nachvollziehen und auch, dass er a) das selbst nicht möchte und b) zu teuer ist. Da gehe ich also komplett mit. Aber es gab ja schon Gerüchte um Amenda und ich habe es so verstanden, dass man mit ihm nicht wirklich plant. Durch Tutas Abgang hat man also 4 IVs für 2 Positionen bei der angedachten Viererkette, wobei Nr. 4 eher keine wirkliche Option darstellt. Ich halte das für zu dünn. Natürlich kann man nicht einplanen, dass sämtliche IVs außer Form geraten, aber die Personalsituation in der Innenverteidigung hat man mE zu sehr auf Kante genäht. Ich für mich bleibe dabei, dass das nicht gut gelöst wurde.
Auch bei der 6 sehe ich das insoweit anders, als dass ich zwar gut verstehen konnte, dass man ei Froholdt nicht mitbot, wir aber dort eine Verstärkung hätten verpflichten müssen. Ich gehe mit, dass sich Spieler wie Hojlund und Larsson momentan nicht wirklich weiterentwickeln, was sicher nicht Krösche zu verantworten hat, aber die Defizite auf der defensiven 6 waren ja gut sichtbar. Es fehlt dort der Motor, der das Spiel aufziehen kann und keiner unserer Spieler auf der Position besitzt wirklich diese Fähigkeiten. Das Problem besteht ja seit Jahren und da hätte man endlich mal tätig werden müssen.
Freilich kann man die ganzen Formschwächen einzelner SPieler plus Verletzungen nicht komplett auffangen. Da kommt bei uns in dieser Saison echt extrem viel zusammen, aber ich bleibe dabei, dass einige Punkte ein Stück weit hausgemacht sind. Auch das Thema Santos im Tor. Ich war jemand, der das Vorgehen im Sommer unterstützt hat und im Kern tue ich das immer noch, aber auch das war ne Baustelle, die man sich ein Stück weit selbst eingebrockt hat und die zu Unsicherheiten führte. Wobei das nicht nur Krösche betrifft, auch DIno plus Trainerteam.
Mir gehts auch nicht darum Krösche die alleinige Schuld zu geben. Ich sehe einfach auch nur 2-3 Punkte, die mitverantwortlich sind für die momentane Situation.
Ich will nur einige kleine Punkte nochmal aufgreifen, da wir mE gar nicht weit auseinander liegen, ich manches einfach nur relativ scharf formuliert habe.
Die Sache mit Tuta habe ich ein wenig anders in Erinnerung. Sein Abgang stand ja relativ früh fest. Er hat viel gespielt und konnte auf der 6 aushelfen,ob er da jetzt permanent überzeugt hat sei mal dahingestellt, aber er war eine defensive Option. Das gilt auch für die IV. Natürlich hat man mit Koch und Theate zwei gesetzte IVs und mit Collins ein aufstrebendes Talent. Dass man Tuta dementsprechend nur noch als Nr. 4 in der IV gesehen, kann ich nachvollziehen und auch, dass er a) das selbst nicht möchte und b) zu teuer ist. Da gehe ich also komplett mit. Aber es gab ja schon Gerüchte um Amenda und ich habe es so verstanden, dass man mit ihm nicht wirklich plant. Durch Tutas Abgang hat man also 4 IVs für 2 Positionen bei der angedachten Viererkette, wobei Nr. 4 eher keine wirkliche Option darstellt. Ich halte das für zu dünn. Natürlich kann man nicht einplanen, dass sämtliche IVs außer Form geraten, aber die Personalsituation in der Innenverteidigung hat man mE zu sehr auf Kante genäht. Ich für mich bleibe dabei, dass das nicht gut gelöst wurde.
Auch bei der 6 sehe ich das insoweit anders, als dass ich zwar gut verstehen konnte, dass man ei Froholdt nicht mitbot, wir aber dort eine Verstärkung hätten verpflichten müssen. Ich gehe mit, dass sich Spieler wie Hojlund und Larsson momentan nicht wirklich weiterentwickeln, was sicher nicht Krösche zu verantworten hat, aber die Defizite auf der defensiven 6 waren ja gut sichtbar. Es fehlt dort der Motor, der das Spiel aufziehen kann und keiner unserer Spieler auf der Position besitzt wirklich diese Fähigkeiten. Das Problem besteht ja seit Jahren und da hätte man endlich mal tätig werden müssen.
Freilich kann man die ganzen Formschwächen einzelner SPieler plus Verletzungen nicht komplett auffangen. Da kommt bei uns in dieser Saison echt extrem viel zusammen, aber ich bleibe dabei, dass einige Punkte ein Stück weit hausgemacht sind. Auch das Thema Santos im Tor. Ich war jemand, der das Vorgehen im Sommer unterstützt hat und im Kern tue ich das immer noch, aber auch das war ne Baustelle, die man sich ein Stück weit selbst eingebrockt hat und die zu Unsicherheiten führte. Wobei das nicht nur Krösche betrifft, auch DIno plus Trainerteam.
Mir gehts auch nicht darum Krösche die alleinige Schuld zu geben. Ich sehe einfach auch nur 2-3 Punkte, die mitverantwortlich sind für die momentane Situation.
Ich hole diesen Thread mal hoch, weil ich die spielerischen Unzulänglichkeiten in dieser Saison eher am schlechteren Kader festmache, als an der Trainerarbeit.
Krösche hat in den letzten Jahren unglaublich gut gearbeitet und ich halte ihn für einen wirklich sehr sehr guten Sportvorstand, aber die Kaderplanung für diese Saison ist nicht gut. Das zeigt jetzt nach den ganzen Monaten leidr überdeutlich.
Jonny und Doan waren sehr gute Einkäufe und auch der Abgang von Hugo war gut verhandelt. Aber das war es mE auch.
Der Verkauf von Tuta war zwar verständlich, aber keinen Ersatz zu holen war jetzt im Ergebnis vollkommen falsch. Man hatte gehofft, dass Koch und Theate ihre Leistungen bestätigen und auch Collins stabil bleibt. Wahrscheinlich hatte man auch gehofft, dass Amenda ein Faktor wird, aber schon aufgund der Gerüchte im Sommer hätte man da zwingend nachlegen müssen. Die Quittung kam prompt. Alle drei IVs mit Leistungseinbrüchen.
Die Torwartfrage war am Ende auch unglücklich. Hier muss man sich auch fragen, o es nicht sinnvoller gewesen wäre, Trapp zu halten und Kaua langsam heranzuführen. Ich bin mit Zetti super zufrieden, aber der Wechsel hat in die Defensive vielleicht mehr Unruhe gebracht als angenommen.
Die defensive 6 wurde wieder nicht priorisiert. Zum xten Mal nicht. Vollkommen unverständlich warum da permanent experimentiert wird, anstatt mal dort eine wirkliche Verstärkung zu verpflichten.
Der Sturm hinter Jonny ist ne Vollkatastrophe. Wahi ein absoluter Totalausfall. Ich frage mich wirklich was man in ihm gesehen hat und da hätte man zwingend reagieren müssen, nachdem in den ersten Einsätzen wieder nichts kam.
Auf den meisten Positionen war man unglaublich naiv in der Hoffnung, dass man Abgänge wie Tuta intern kompensieren kann, niemand ins Formtief rutscht und sich auch niemand verletzt. Auf alles kann man nicht vorbereitet sein, völlig klar. Aber hier wurde offenkundige Problemstellen von Krösche nicht angepackt bzw. erst am letzten Tag. Das geht nicht, wenn das Ziel ist, oben mitspielen zu wollen, zumal man nicht drauf hoffen kann, dass Leipzig, Dortmund etc. wieder eine schlechte Saison spielen.
Man wird das auch im Winter nur unzureichend kompensieren können, insoweit bin ich auf den Sommer gespannt, ob man da endlich mal die Hausaufgaben erledigt.
Krösche hat in den letzten Jahren unglaublich gut gearbeitet und ich halte ihn für einen wirklich sehr sehr guten Sportvorstand, aber die Kaderplanung für diese Saison ist nicht gut. Das zeigt jetzt nach den ganzen Monaten leidr überdeutlich.
Jonny und Doan waren sehr gute Einkäufe und auch der Abgang von Hugo war gut verhandelt. Aber das war es mE auch.
Der Verkauf von Tuta war zwar verständlich, aber keinen Ersatz zu holen war jetzt im Ergebnis vollkommen falsch. Man hatte gehofft, dass Koch und Theate ihre Leistungen bestätigen und auch Collins stabil bleibt. Wahrscheinlich hatte man auch gehofft, dass Amenda ein Faktor wird, aber schon aufgund der Gerüchte im Sommer hätte man da zwingend nachlegen müssen. Die Quittung kam prompt. Alle drei IVs mit Leistungseinbrüchen.
Die Torwartfrage war am Ende auch unglücklich. Hier muss man sich auch fragen, o es nicht sinnvoller gewesen wäre, Trapp zu halten und Kaua langsam heranzuführen. Ich bin mit Zetti super zufrieden, aber der Wechsel hat in die Defensive vielleicht mehr Unruhe gebracht als angenommen.
Die defensive 6 wurde wieder nicht priorisiert. Zum xten Mal nicht. Vollkommen unverständlich warum da permanent experimentiert wird, anstatt mal dort eine wirkliche Verstärkung zu verpflichten.
Der Sturm hinter Jonny ist ne Vollkatastrophe. Wahi ein absoluter Totalausfall. Ich frage mich wirklich was man in ihm gesehen hat und da hätte man zwingend reagieren müssen, nachdem in den ersten Einsätzen wieder nichts kam.
Auf den meisten Positionen war man unglaublich naiv in der Hoffnung, dass man Abgänge wie Tuta intern kompensieren kann, niemand ins Formtief rutscht und sich auch niemand verletzt. Auf alles kann man nicht vorbereitet sein, völlig klar. Aber hier wurde offenkundige Problemstellen von Krösche nicht angepackt bzw. erst am letzten Tag. Das geht nicht, wenn das Ziel ist, oben mitspielen zu wollen, zumal man nicht drauf hoffen kann, dass Leipzig, Dortmund etc. wieder eine schlechte Saison spielen.
Man wird das auch im Winter nur unzureichend kompensieren können, insoweit bin ich auf den Sommer gespannt, ob man da endlich mal die Hausaufgaben erledigt.
skyeagle schrieb:
Ich hole diesen Thread mal hoch, weil ich die spielerischen Unzulänglichkeiten in dieser Saison eher am schlechteren Kader festmache, als an der Trainerarbeit.
Krösche hat in den letzten Jahren unglaublich gut gearbeitet und ich halte ihn für einen wirklich sehr sehr guten Sportvorstand, aber die Kaderplanung für diese Saison ist nicht gut. Das zeigt jetzt nach den ganzen Monaten leidr überdeutlich.
Jonny und Doan waren sehr gute Einkäufe und auch der Abgang von Hugo war gut verhandelt. Aber das war es mE auch.
Der Verkauf von Tuta war zwar verständlich, aber keinen Ersatz zu holen war jetzt im Ergebnis vollkommen falsch. Man hatte gehofft, dass Koch und Theate ihre Leistungen bestätigen und auch Collins stabil bleibt. Wahrscheinlich hatte man auch gehofft, dass Amenda ein Faktor wird, aber schon aufgund der Gerüchte im Sommer hätte man da zwingend nachlegen müssen. Die Quittung kam prompt. Alle drei IVs mit Leistungseinbrüchen.
Die Torwartfrage war am Ende auch unglücklich. Hier muss man sich auch fragen, o es nicht sinnvoller gewesen wäre, Trapp zu halten und Kaua langsam heranzuführen. Ich bin mit Zetti super zufrieden, aber der Wechsel hat in die Defensive vielleicht mehr Unruhe gebracht als angenommen.
Die defensive 6 wurde wieder nicht priorisiert. Zum xten Mal nicht. Vollkommen unverständlich warum da permanent experimentiert wird, anstatt mal dort eine wirkliche Verstärkung zu verpflichten.
Der Sturm hinter Jonny ist ne Vollkatastrophe. Wahi ein absoluter Totalausfall. Ich frage mich wirklich was man in ihm gesehen hat und da hätte man zwingend reagieren müssen, nachdem in den ersten Einsätzen wieder nichts kam.
Auf den meisten Positionen war man unglaublich naiv in der Hoffnung, dass man Abgänge wie Tuta intern kompensieren kann, niemand ins Formtief rutscht und sich auch niemand verletzt. Auf alles kann man nicht vorbereitet sein, völlig klar. Aber hier wurde offenkundige Problemstellen von Krösche nicht angepackt bzw. erst am letzten Tag. Das geht nicht, wenn das Ziel ist, oben mitspielen zu wollen, zumal man nicht drauf hoffen kann, dass Leipzig, Dortmund etc. wieder eine schlechte Saison spielen.
Man wird das auch im Winter nur unzureichend kompensieren können, insoweit bin ich auf den Sommer gespannt, ob man da endlich mal die Hausaufgaben erledigt.
Ich kann Deine Kritik nachvollziehen. Ich sehe es ähnlich, aber ich verstehe auch krösches Vorgehensweise.
Er wollte sofortige Verstärkungen und teuer einkaufen, das Ist Ihm nicht gelungen und deswegen scheiterte er in meinen Augen bei den großen Transfers, die aber auch in der Breite wichtig gewesen wären.
Deswegen bin ich selbst nicht mit Krösches Vorgehen einverstanden, nur mit dem Argument "aber er hat doch versucht was zu machen". Manchmal ist weniger mehr als gar nicht zu tun.
Deswegen bin ich mit der teuer kaufen Philosophie nicht immer einverstanden.
Wichtig ist ein breiter motivierter Kader, der manchmal besser sein kann, wie die Starkader.
skyeagle schrieb:
Ich hole diesen Thread mal hoch, weil ich die spielerischen Unzulänglichkeiten in dieser Saison eher am schlechteren Kader festmache, als an der Trainerarbeit.
Krösche hat in den letzten Jahren unglaublich gut gearbeitet und ich halte ihn für einen wirklich sehr sehr guten Sportvorstand, aber die Kaderplanung für diese Saison ist nicht gut. Das zeigt jetzt nach den ganzen Monaten leidr überdeutlich.
Mit dem Wissen von heute, kann man sicherlich zu so einem Schluss kommen. Ich mache Krösche da aber weniger einen Vorwurf, da ich die Intension schon nachvollziehen kann, die im Sommer letztlich zu dem Urteil geführt hat: "Wir vertrauen diesem Kader."
Wie du richtig sagst, waren Doan und Jonny genau die beiden Puzzel-Teile, die der Offensive nach dem Abgang von Heki gefehlt haben. Doan, der mit Tempo Situationen im 1-gegen-1 lösen kann und in die Mitte ziehen kann. Jonny, der in der Box auch unter Druck einfach eine unglaubliche Torgefahr kreieren kann.
Und man kann den Kader ja mal von vorne bis hinten durch gehen: Man hatte nach der Vorsaison das Gefühl, dass man mit Kaua Santos einen der talentiertesten Torhüter in Europa im Kader hat. Im Sommer gab es wohl auch hier im Forum und im Umfeld wenige, die diesem Urteil widersprochen hätten. Man hat ihm zugetraut, dass er sich in dieser Saison als klare Nr. 1 durchsetzen wird und hat das wohl auch Kevin Trapp so kommuniziert. Dann hat man mit dem Angebot aus Paris und mit Zetterer eine elegante Lösung gefunden, um die Vereins-Ikone Trapp durch das große Tor zu verabschieden. Auch das ist für mich aus damaliger Sicht eine absolut nachvollziehbare Entscheidung gewesen. Ob es nun daran lag, dass man Kauas Talent überschätzt hat, oder ob man ihn einfach zu früh nach seiner Verletzung, in eine ohnehin nicht sattelfeste Defensive, rein geworfen hat, wird die Zeit zeigen.
Personalie Tuta: Aus heutiger Sicht kann man sicherlich argumentieren, dass man ihn hätte ersetzen sollen. Aber wenn wir uns in den Sommer zurück versetzen, dann haben wir einen Robin Koch, der sich gerade als Nationalspieler etabliert hatte, einen Theate und einen Collins, die beide einen Bomben-Vorsaison gespielt haben und noch einen Schweizer Nationalspieler als Innenverteidiger. Da finde ich es erstmal auch nicht abwegig, dass man sagt: Okay, mit dieser Abwehr können wir in die Saison gehen. Natürlich kann man jetzt einwenden, dass Tuta auch eine Alternative als 6er gewesen ist. Und sicherlich konnte er dort mal aushelfen. Gegen Gegner wie Holstein Kiel sah es sogar ganz ansehnlich aus, was er da auf der Position gespielt hat. Aber seien wir ehrlich: Auf Dauer hätte Tuta unsere Probleme auf der 6 wahrscheinlich auch nicht gelöst, schon gar nicht gegen Gegner wie Liverpool oder Atletico.
Aber sicher ist die Nicht-Verpflichtung eines 6ers ein Punkt, den man Krösche anheften muss. Gehe ich gleich noch mal drauf ein. Die Offensive hat man mit den Neuverpflichtungen plus Uzun, Bahoya, Knauff sicherlich auch so eingeschätzt, dass die bundesligatauglich ist. Und sicherlich hatte man die Hoffnung, dass die Über- 20 Millionen-Verpflichtung Wahi sich zu einer ernstzunehmenden Alternative entwickelt. Und mit Batshuayi hat man immerhin noch einen routinierten Backup, der bereits in allen Top-Ligen gescort hat. Man zeige mir denjenigen, der vor der Saison diese Offensive als nicht ausreichend eingeschätzt hätte. Im Gegenteil, man war eher überrascht, dass man sich am "Deadline-Day" noch um den Dänen von Newcastle bemühte.
Bleibt also die 6er-Position. Mit dem Wissen von heute, kann man sicherlich sagen, dass es ein Fehler war, hier nicht aktiv geworden zu sein. Man kann sich jetzt locker hinstellen und sagen: „Hätten wir mal das Geld für Wahi lieber in Victor Froholdt investiert!“ Vor allem wenn man betrachtet, wie Froholdt in Porto eingeschlagen ist. Aber es gab auch im Sommer nicht wenige, die Krösche dafür gelobt haben, dass er aus dem aberwitzigen Wettbieten um Froholdt ausgestiegen ist. Zudem ging man davon aus, dass Larsson seine kontinuierliche Entwicklung fortsetzt, dass Hojlund vielleicht ein Faktor wird und dass Skhiri zumindest solide performt.
Was ich damit sagen will ist, dass es durchaus einleuchtend war, dass Krösche vor der Saison auf dem Standpunkt stand, dass man diesem mehr als soliden Kader vertrauen kann. Was Krösche, und viele andere Experten und Nicht-Experten (auch in diesem Forum, inklusive mir) nicht auf dem Schirm hatten, was dann sportlich im bisherigen Saisonverlauf passierte. Nämlich dass gestandenen Säulen wie Koch und Theate in ein nicht für möglich gehaltenes Leistungstief schlitterten, dass Collins ebenfalls in eine Abwärtsspirale geraten würde, dass Kaua Santos (noch) nicht der „Teufelskerl“ ist, dass Larsson im Formtief war ehe er sich verletzte, dass Wahi sich als absolute Luftnummer herausstellen sollte (warum auch immer), dass wir so viele Muskelverletzungen wie lange nicht mehr im Kader haben werden usw., usw….. Im Grunde genommen kamen wirklich verdammt viele – so nicht vorhersehbare – Faktoren zusammen.
Für mich ist also nicht die Kaderzusammenstellung das Problem, sondern die Entwicklung, die dieser Kader genommen hat. Und da ist dann für mich eher das Trainerteam in der Pflicht zu beantworten, wie es sein kann, dass gestandene Abwehrkanten in ein kollektives Formtief fallen, warum sie in ein taktisches Korsett mit sehr hohem Pressing gezwängt werden, welches selbst beim Fünftligisten in der 1. Pokal-Runde zu slapstickartigen Kontern führt?
Warum stagniert die Entwicklung von Larsson und Hojlund? Warum ist Wahi bislang ein Null-Faktor? Warum nimmt man jemanden wie Dahoud nicht mal mit ins Sommertrainingslager? Und nicht zuletzt die Frage an die medizinische Abteilung: Ist es wirklich nur Pech, dass wir so viele Muskelverletzungen habe? Oder hätte man da mit Belastungssteuerung und sportmedizinischer Diagnostik vorbeugen können?
Am Ende weiß ich es nicht. War jetzt viel Text und möglicherweise Geschwafel. Aber nur, um zu verdeutlichen, warum ich in Krösche nicht den Schuldigen für diese durchwachsene Saison sehe. Die ja – und so ehrlich muss man sein – bei weitem auch noch keine Katastrophen-Saison ist. Auch wenn die Art und Weise, wie die Mannschaft auftritt, bisweilen ziemlich nervt und frustriert.
Es wird aufgearbeitet und es wird immer wieder mal vorkommen. unter den Fans eher ne Randnotiz , wird hier der Untergang des Abendlandes ausgerufen. Wichtiger als der Sieg gestern.
In den 80er und 90er war es gefährlicher, als heute in den Stadien. Wie hoch ist den die Warscheinlichkeit wirklich beim Stadionbesuch verletzt zu werden..bei uns klettern die Kurzen auf den Zaun.
Man kanns auch übertreiben.
In den 80er und 90er war es gefährlicher, als heute in den Stadien. Wie hoch ist den die Warscheinlichkeit wirklich beim Stadionbesuch verletzt zu werden..bei uns klettern die Kurzen auf den Zaun.
Man kanns auch übertreiben.
ffm22 schrieb:
Es wird aufgearbeitet und es wird immer wieder mal vorkommen. unter den Fans eher ne Randnotiz , wird hier der Untergang des Abendlandes ausgerufen. Wichtiger als der Sieg gestern.
In den 80er und 90er war es gefährlicher, als heute in den Stadien. Wie hoch ist den die Warscheinlichkeit wirklich beim Stadionbesuch verletzt zu werden..bei uns klettern die Kurzen auf den Zaun.
Man kanns auch übertreiben.
Ja...die Wahrscheinlichkeit, Werner wirds ausrechnen können. Jetzt frag ich mich aber mal was unser Fan von Wahrscheinlichkeiten hält, der in Marseille von der Leuchtrakete schwer verletzt wurde. Alles net so wild, irgendwann schlägt sie halt zu, die Statistik, machste nix. Irgendwann trifft dann mal eine Rakete von uns ein Kind. Statistik. Passiert. Kann man so sehen, keine Frage. Dann ist für Dich aber sicherlich alles ein Stück weit mit Wahrscheinlichkeiten zu erklären, oder? Wenn man bei Dir einbricht, zuckst Du dann auch mit den Schultern? Weil naja...irgendwann triffts halt auch mal Dein Viertel?
Wenn Pyro die Hand verlässt, dann ist es unfassbar gefährlich, weil nicht mehr zu kontrollieren. Jede Rakete, die in die Blöcke fliegt und keinen Schaden anrichtet ist pures Glück. Denn jede dieser Raketen könnte unglaublichen Schaden anrichten. Man kann das negieren , auf Silvester verweisen etc. Oder man nimmt das mal ein Stück weit ernst. Ich finde das krass, wie die Gesundheit von Menschen egal zu sein scheint, nur für ein bissi Folklore und Schwanzvergleiche
Ich war damals am 05.04.2008 mit einem Arbeitskollegen im Waldstadion. Partie: Frankfurt gegen Nürnberg. Mein Kollege hatte die Karten reserviert: Gegentribüne... und nämlich ziemlich am Auswärtsblock. Da waren noch 3 - 4 Plätze dazwischen... und halt dieser große Schacht.
Das war die Partie, als die Nürnberger ohne Provokation und Auslöser ausgerastet sind, Präsi Roth sich dann vor der Auswärtskurve aufgebaut hatte (immer noch: Repsekt dafür!) etc.
Da wurden mehrere Böller vonseiten der Nürnberger geworfen. Erst gezielt in unsere Richtung (!). Zwei Reihen hinter uns saßen so ca. ein halbes Dutzend behinderter Jugendlicher, die in Panik geraten sind. Die wurden dann auch umgehend von den Ordnern weggebracht (auch hier : Respekt!). Da war nämlich schon das erste Verletzungspotenzial gegeben. Das größere Verletzungspotenzial war natürlich dadurch vorhanden, dass die Böller zu uns geworfen wurden. Glücklicherweise explodierten die 2 - 3 Böller vor uns bzw. im Schacht.
Als die Nürnberger dem gewahr wurden, warfen sie die Böller dann nach vorne... und trafen dabei einem Ordner an der Schulter, wobei der Böller direkt neben seinem Ohr explodierte. Der Ordner wurde hierbei schwer verletzt und musste mit einem Knalltrauma ins Krankenhaus.
Soviel nur zum Thema Wahrscheinlichkeiten.
Das war die Partie, als die Nürnberger ohne Provokation und Auslöser ausgerastet sind, Präsi Roth sich dann vor der Auswärtskurve aufgebaut hatte (immer noch: Repsekt dafür!) etc.
Da wurden mehrere Böller vonseiten der Nürnberger geworfen. Erst gezielt in unsere Richtung (!). Zwei Reihen hinter uns saßen so ca. ein halbes Dutzend behinderter Jugendlicher, die in Panik geraten sind. Die wurden dann auch umgehend von den Ordnern weggebracht (auch hier : Respekt!). Da war nämlich schon das erste Verletzungspotenzial gegeben. Das größere Verletzungspotenzial war natürlich dadurch vorhanden, dass die Böller zu uns geworfen wurden. Glücklicherweise explodierten die 2 - 3 Böller vor uns bzw. im Schacht.
Als die Nürnberger dem gewahr wurden, warfen sie die Böller dann nach vorne... und trafen dabei einem Ordner an der Schulter, wobei der Böller direkt neben seinem Ohr explodierte. Der Ordner wurde hierbei schwer verletzt und musste mit einem Knalltrauma ins Krankenhaus.
Soviel nur zum Thema Wahrscheinlichkeiten.
Gelöschter Benutzer
Ich frage mal in die Runde, ob man hier die vergangenen Spiele gegen Mainz entweder nicht gesehen oder ignoriert hat bei der Erwartungshaltung zum heutigen Spiel.
Für Fußballästheten war das bisher nie, so zumindest meine Erinnerung.
Somit zählt der Sieg und fertig.
Für Fußballästheten war das bisher nie, so zumindest meine Erinnerung.
Somit zählt der Sieg und fertig.
SamuelMumm schrieb:
Ich frage mal in die Runde, ob man hier die vergangenen Spiele gegen Mainz entweder nicht gesehen oder ignoriert hat bei der Erwartungshaltung zum heutigen Spiel.
Für Fußballästheten war das bisher nie, so zumindest meine Erinnerung.
Somit zählt der Sieg und fertig.
Und das machts besser oder was? Weils die letzten Jahre kacke war, bleibts halt so? Dann freuen wir uns und alles ist supi. Jeder wie er mag.
skyeagle schrieb:SamuelMumm schrieb:
Ich frage mal in die Runde, ob man hier die vergangenen Spiele gegen Mainz entweder nicht gesehen oder ignoriert hat bei der Erwartungshaltung zum heutigen Spiel.
Für Fußballästheten war das bisher nie, so zumindest meine Erinnerung.
Somit zählt der Sieg und fertig.
Und das machts besser oder was? Weils die letzten Jahre kacke war, bleibts halt so? Dann freuen wir uns und alles ist supi. Jeder wie er mag.
Bleib entspannt........gegen die Ziegenböcke haben wir wieder CL Format......
skyeagle schrieb:
Es war ne ganz schwache Leistung. Indiskutabel wenn man ehrlich ist
Wenn ich es nicht als indiskutabel ansehe, bin ich dann unehrlich?
Gut wars nicht. Aber es war ein verdienter Sieg. Nur gewinnt man das Spiel halt gegen 10 von 17 Teams nicht und natürlich langt sowas nicht für höhere Ansprüche. Grundsätzlich habe ich mit so einem Spiel kein Problem, das Problem ist, wenn es häufiger vorkommt und das ist aktuell der Fall offensiv.
SGE_Werner schrieb:skyeagle schrieb:
Es war ne ganz schwache Leistung. Indiskutabel wenn man ehrlich ist
Wenn ich es nicht als indiskutabel ansehe, bin ich dann unehrlich?
Gut wars nicht. Aber es war ein verdienter Sieg. Nur gewinnt man das Spiel halt gegen 10 von 18 Teams nicht und natürlich langt sowas nicht für höhere Ansprüche. Grundsätzlich habe ich mit so einem Spiel kein Problem, das Problem ist, wenn es häufiger vorkommt und das ist aktuell der Fall offensiv.
Ja, bist du. Du verschließt die Augen vor der offensichtlichen Wahrheit
Nee im ernst. Ich kann dem Nix positives abgewinnen und ich für mich bleibe dabei. Das war ne indiskutable Leistung wenn man um Platz oder besser mitspielen will. Für Platz 12 war’s gut, aber wir wollen halt mehr und müssen gemessen an dem Kader, den Kosten etc. auch mehr wollen.
Wenn man bei den Spielen bislang 1-2 so ne Leistung hat, geschenkt. Aber das scheint momentan unser Leistungsvermögen der Bundesliga zu sein. Und das ist zu wenig.
Mein Gott, wir haben ein Bundesligaspiel gewonnen und das auch noch zu Null. Wir haben 3 Punkte und das ist das Wichtigste. Letztes Jahr haben wir Mainz 90 Minuten an die Wand genagelt und 1:3 verloren.
Das dies jetzt keine Zauberleistung war, weiß jeder.
Das dies jetzt keine Zauberleistung war, weiß jeder.
skyeagle schrieb:SGE_Werner schrieb:skyeagle schrieb:
Es war ne ganz schwache Leistung. Indiskutabel wenn man ehrlich ist
Wenn ich es nicht als indiskutabel ansehe, bin ich dann unehrlich?
Gut wars nicht. Aber es war ein verdienter Sieg. Nur gewinnt man das Spiel halt gegen 10 von 18 Teams nicht und natürlich langt sowas nicht für höhere Ansprüche. Grundsätzlich habe ich mit so einem Spiel kein Problem, das Problem ist, wenn es häufiger vorkommt und das ist aktuell der Fall offensiv.
Ja, bist du. Du verschließt die Augen vor der offensichtlichen Wahrheit
Nee im ernst. Ich kann dem Nix positives abgewinnen und ich für mich bleibe dabei. Das war ne indiskutable Leistung wenn man um Platz oder besser mitspielen will. Für Platz 12 war’s gut, aber wir wollen halt mehr und müssen gemessen an dem Kader, den Kosten etc. auch mehr wollen.
Wenn man bei den Spielen bislang 1-2 so ne Leistung hat, geschenkt. Aber das scheint momentan unser Leistungsvermögen der Bundesliga zu sein. Und das ist zu wenig.
Sehe ich genauso. Das, was wir wiederholt zeigen, ist „Graue-Maus“ Fussball. Nicht inspirierend, keine Galligkeit.
Mag vielleicht richtig sein, dass Dino junge Spieler besser machen kann. Ein Motivator, Antreiber, der ein Team richtig heiß machen kann, ist er net und wird es wohl nie werden.
Brodo schrieb:
Arbeitssieg. Sehr erwachsene Leistung. Ein gutes Pferd springt nur so hoch wie.....und so.
Sagt man doch so, nach solchen Spielen? Nicht?
Das ist das schlimme. Man wird hören, dass Mainz eklig war, dass man das wusste und es ein Geduldsspiel werden wird. Das typische Gesabbel.
Es war ne ganz schwache Leistung. Indiskutabel wenn man ehrlich ist und gemessen an den Zielen, europäisch spielen zu wollen. Mutlos, ideenlos, schlampig. Das einzige was gut ist, ist das Ergebnis. Der Rest war vor allem spielerisch in der vorwärtsbewegung unterirdisch.
skyeagle schrieb:
Es war ne ganz schwache Leistung. Indiskutabel wenn man ehrlich ist
Wenn ich es nicht als indiskutabel ansehe, bin ich dann unehrlich?
Gut wars nicht. Aber es war ein verdienter Sieg. Nur gewinnt man das Spiel halt gegen 10 von 17 Teams nicht und natürlich langt sowas nicht für höhere Ansprüche. Grundsätzlich habe ich mit so einem Spiel kein Problem, das Problem ist, wenn es häufiger vorkommt und das ist aktuell der Fall offensiv.
Heute muss gewonnen werden, ansonsten ist man komplett im Niemandsland der Tabelle angekommen und zunächst mal weit weg von den europäischen Plätzen. Freilich wäre noch nichts verloren in Richtung Platz 5 und 6, aber es wäre dann schon eine knackige Aufgabe für die restliche Saison. Heute gilt es wirklich den Anschluss zu halten.
Tolle Aufholjagd von Noppert und wahrscheinlich mit die besten Turnier-Averages von beiden bisher.