steps82
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Das wir mit der Kaderzusammenstellung noch nicht fertig sind, denke das ist auch dem größten Miesepeter bewusst.
Und ich glaube auch nicht, dass das Gros der skeptischen Fraktion hier, allen Neuzugängen die Qualität abspricht (wie auch, kaum einer kennt sie). Allerdings davon auszugehen das, nur weil es immer schon geklappt hat, es dieses Saison genauso wieder funktioniert ist dann doch ein wenig blauäugig oder nicht?
Und wenn wir mal ehrlich sind, wenn die beiden Last-Minute Transfers uns nicht in den Schoß gefallen, wäre letzte Saison auch erheblich schlechter gelaufen. Es garantiert eben keiner das wir Ende August nochmal so zuschlagen werden bzw. solche Optionen uns bieten.
Das,
"Wer sagt denn das die Abgänge ihr Leistungspotential in der neuen Saison wieder so abrufen hätten können?"
das ist ein Totschlag Argument.
Kann keiner, aber die von die angesprochen Jungs haben bereits bewiesen was sie können und daran werden die Neuen eben gemessen. Die ganze Truppe und vor allem der Trainer, wird an den Leistungen der letzten beiden Jahren automatisch gemessen werden.
Und wie gesagt, aktuell müssten nahezu alle Neuen einschlagen um den Status Quo zu halten, da rede ich nicht mal von einer Verbesserung (was ja eigentlich das Ziel sein sollte).
Und ich glaube auch nicht, dass das Gros der skeptischen Fraktion hier, allen Neuzugängen die Qualität abspricht (wie auch, kaum einer kennt sie). Allerdings davon auszugehen das, nur weil es immer schon geklappt hat, es dieses Saison genauso wieder funktioniert ist dann doch ein wenig blauäugig oder nicht?
Und wenn wir mal ehrlich sind, wenn die beiden Last-Minute Transfers uns nicht in den Schoß gefallen, wäre letzte Saison auch erheblich schlechter gelaufen. Es garantiert eben keiner das wir Ende August nochmal so zuschlagen werden bzw. solche Optionen uns bieten.
Das,
"Wer sagt denn das die Abgänge ihr Leistungspotential in der neuen Saison wieder so abrufen hätten können?"
das ist ein Totschlag Argument.
Kann keiner, aber die von die angesprochen Jungs haben bereits bewiesen was sie können und daran werden die Neuen eben gemessen. Die ganze Truppe und vor allem der Trainer, wird an den Leistungen der letzten beiden Jahren automatisch gemessen werden.
Und wie gesagt, aktuell müssten nahezu alle Neuen einschlagen um den Status Quo zu halten, da rede ich nicht mal von einer Verbesserung (was ja eigentlich das Ziel sein sollte).
steps82 schrieb:
"Wer sagt denn das die Abgänge ihr Leistungspotential in der neuen Saison wieder so abrufen hätten können?"
das ist ein Totschlag Argument.
Kann keiner, aber die von die angesprochen Jungs haben bereits bewiesen was sie können und daran werden die Neuen eben gemessen.
Finde ich nicht unbedingt. Klar Wolf und Boateng waren letztes Jahr super. Aber bislang ist Wolf ein One-Season-Wonder, der vorher jahrelang gar nichts bewiesen hat. Letztes Jahr ist man ja auch nicht mit dem Gedanken in die Saison gegangen, dass Wolf klarer Stammspieler wird. Aber gut, wahrscheinlich wird er uns tatsächlich fehlen. Und bei Boateng hing irgendwie die ganze Saison das gesundheitliche Damoklesschwert drüber. Ist gut gegangen, wer weiß wie lange noch.
Den Mascarell-Hype habe ich ohnehin nicht ganz verstanden. 16/17 hieß es in fast jedem Artikel über ihn, dass er nur quer und zurück spielt. Zitat der FR im "Volltreffer", kurz vor seiner Verletzung, "wie kann nur irgendwer was in dem sehen". Dann war er verletzt, es sickerte das Hoffenheim Interesse durch und plötzlich wurde er, in Abwesenheit, zu unserem besten zentralen Mittelfeldspieler erklärt. Ich fand ihn nie so schlecht, wie von vielen gemacht. Aber den plötzlichen Hype um ihn kann ich halt auch nicht nachvollziehen.
Bleibt Lukas, bei dem ich wirklich sicher bin, dass er uns nächste Saison genauso geholfen hätte. Hier habe ich keine Ahnung, ob er adäquat ersetzt wurde. Ich habe aber auch keine Ahnung, wen man hätte verpflichten können, damit ich mir sicher wäre.
Ich habe mich aber vielleicht von meiner Grundhaltung damit abgefunden, dass nicht lauter Neuzugänge als Ersatz verpflichtet werden, die ich kenne und jeder super findet. Denn diese Spieler sind aus meiner Sicht schlicht zu teuer. Daher habe ich andere Erwartungen an Neuzugänge wie andere hier, da ich mich aktuell damit abgefunden habe, dass ich Spieler die wir holen, entweder nicht kenne oder wenn ich sie kenne, sie aus welchen Gründen auch immer, zuletzt nicht mehr viel gespielt haben und deswegen man auch nicht die aktuelle Leistungsfähigkeit voll einschätzen kann.
Von daher halte ich mich komplett zurück mit aktuellen Einschätzungen, anhand der geleisteten Transfers. Mir geben auch diesbezüglich Testspiele nichts. Nach Testspielen dachte ich in der Vergangenheit auch, dass Bellaid, Piazon und Gerezgiher super sind. Brachte auch nichts. Von daher bleibt mir nichts anderes übrig, als darauf zu vertrauen, dass die sportliche Leistung wieder die richtigen Spieler geholt hat, wie insgesamt die letzten beiden Jahre auch. Ob sie es geschafft haben, werde ich die nächsten Wochen sehen.
Zu sagen, dass man nicht weiß, ob sich das wiederholt, dass man die richtigen Leute holt, ist übrigens genauso ein Totschlagargument, wie dass man nicht weiß, ob die Spieler die letzte Saison gut waren, auch diese Saison gut wären. (Wenn man dies als Totschlagargument ansieht). Denn auch unsere Scouts haben doch in der Vergangenheit bewiesen, dass sie es können.
Es kann sich auch immer so viel ändern, intern und extern. Letztes Jahr in der ersten Pokalrunde hatten wir noch keinen Rebic, keinen Boateng. Wir wussten nicht ob Mascarell je wieder für uns spielen wird und Wolf war der Einwechselspieler für Kamada.
Vielleicht sind auch diese Saison keine Neuzugänge die Stars, sondern es machen die alten einen zutraubaren Sprung (Gacinovic, Haller, Jovic) oder finden wieder zu alter Leistungsstärke (Fabian).
So in etwa kann man das sehen. Letzlich kommts jetzt eben drauf an,
ob Rebic -wenn er geht - halbwegs gleichwertig ersetzt werden kann.
Für mich wäre ideal Rebic bleibt und Kostic kommt dennoch- dann wären wir optimal aufgestellt. Wenn Rebic geht, muss eben Kostic (oder ein vergleichbarer Spieler + noch ein Spieler dieser Leistungstärke dazukommen )
ob Rebic -wenn er geht - halbwegs gleichwertig ersetzt werden kann.
Für mich wäre ideal Rebic bleibt und Kostic kommt dennoch- dann wären wir optimal aufgestellt. Wenn Rebic geht, muss eben Kostic (oder ein vergleichbarer Spieler + noch ein Spieler dieser Leistungstärke dazukommen )
steps82 schrieb:
Und wie gesagt, aktuell müssten nahezu alle Neuen einschlagen um den Status Quo zu halten, da rede ich nicht mal von einer Verbesserung (was ja eigentlich das Ziel sein sollte).
Mit dieser Einschätzung bist du - und einige Phantasten hier auch - meilenweit weg von dem was unser Konzept ist.
Nicht nur kurz nach Amtsantritt ausgegeben; sondern zuletzt im Februar 2018 bestätigt, gilt was FB sagte:
"..jedem hier ist klar: Wir sind ein gehobener Ausbildungsverein, wir liefern Talente an die Großen."
Und glaub mir eines, ich habe wie wild gegoogelt nach "Ausbildungsverein" und nirgends, auch nur andeutungsweise, etwas gefunden, das auf 1:1 Ersatz, Status Quo halten oder gar auf Verbesserung verweist.
Warum derartiges für uns "eigentlich das Ziel sein sollte", wie du sagst, kann ich bestenfalls als Vision für die Zukunft einordnen.
Und wenn ich hier wiederholt von (viel zu vielen) Foristen lese, wie Neuverpflichtungen gefälligst auszusehen haben, stelle ich fest, dass :
- da wenig Identifikation mit dem ausgegebenen und in den letzten Jahren aber so was von erfolgreich umgesetzten Konzept vorhanden ist.
- dass Hr. Fischer wahrscheinlich genau solche Kantonisten im Sinn hatte, als er kürzlich wieder das Thema Erwartungshaltung thematisiert hat.
Frohe Gedanken
Und es ist ja nicht so, daß alle Neuen eingeschlagen sind. Tawatha, Besuschkow und Kamada wurden als zu leicht befunden.
Und wenn es blöd läuft hast du halt mal in einer Saison mehr "Nieten" als "Hauptgewinne".
Dann wäre es gut, wenn die Spieler, die da sind, das kompensieren.
Aber wenn die Leistungsträger weggehen, kann sowas auch mal in die Hose gehen.
Und wenn es blöd läuft hast du halt mal in einer Saison mehr "Nieten" als "Hauptgewinne".
Dann wäre es gut, wenn die Spieler, die da sind, das kompensieren.
Aber wenn die Leistungsträger weggehen, kann sowas auch mal in die Hose gehen.
hardi564 schrieb:
Und wenn es blöd läuft hast du halt mal in einer Saison mehr "Nieten" als "Hauptgewinne".
Und genau das ist der Knackpunkt an dem ganzen.
Selbst wenn sich alle Neuzugänge (was sehr unwahrscheinlich ist) sich als solide Buli-Spieler zeigen, fangen sie nicht den Qualitätsverlust ab der diesen Sommer geschehen ist. Und das ist doch das Hauptproblem an dieser Saison.
Kevin, Wolf, Lukas und eventuell Ante kompensiert man nicht mit Ok-Einkäufen.
Aktuell müsste eigentlich jeder Neue stechen um allein nur das Niveau von letzte Saison zu halten. Tritt dieser Fall nicht ein, kann es auch ganz schnell in tiefere Gefilde gehen vor allem wenn man dann auch noch die 3-Fachbelastung mit einbezieht.
Klar ist aber auch, das in den 3 Wochen noch was passieren wird. Nur sind aktuell, meiner Meinung nach die Sorgen völlig berechtigt. Das hier einige Schnappatmungen bekommen, wenn man nicht alles tutti findet, ist aber leider hier Standard.
Danke !
steps82 schrieb:hardi564 schrieb:
Und wenn es blöd läuft hast du halt mal in einer Saison mehr "Nieten" als "Hauptgewinne".
Und genau das ist der Knackpunkt an dem ganzen.
Selbst wenn sich alle Neuzugänge (was sehr unwahrscheinlich ist) sich als solide Buli-Spieler zeigen, fangen sie nicht den Qualitätsverlust ab der diesen Sommer geschehen ist. Und das ist doch das Hauptproblem an dieser Saison.
Kevin, Wolf, Lukas und eventuell Ante kompensiert man nicht mit Ok-Einkäufen.
Aktuell müsste eigentlich jeder Neue stechen um allein nur das Niveau von letzte Saison zu halten. Tritt dieser Fall nicht ein, kann es auch ganz schnell in tiefere Gefilde gehen vor allem wenn man dann auch noch die 3-Fachbelastung mit einbezieht.
Klar ist aber auch, das in den 3 Wochen noch was passieren wird. Nur sind aktuell, meiner Meinung nach die Sorgen völlig berechtigt. Das hier einige Schnappatmungen bekommen, wenn man nicht alles tutti findet, ist aber leider hier Standard.
top geschrieben, danke dafür!
steps82 schrieb:hardi564 schrieb:
Und wenn es blöd läuft hast du halt mal in einer Saison mehr "Nieten" als "Hauptgewinne".
Und genau das ist der Knackpunkt an dem ganzen.
Selbst wenn sich alle Neuzugänge (was sehr unwahrscheinlich ist) sich als solide Buli-Spieler zeigen, fangen sie nicht den Qualitätsverlust ab der diesen Sommer geschehen ist. Und das ist doch das Hauptproblem an dieser Saison.
Kevin, Wolf, Lukas und eventuell Ante kompensiert man nicht mit Ok-Einkäufen.
Aktuell müsste eigentlich jeder Neue stechen um allein nur das Niveau von letzte Saison zu halten. Tritt dieser Fall nicht ein, kann es auch ganz schnell in tiefere Gefilde gehen vor allem wenn man dann auch noch die 3-Fachbelastung mit einbezieht.
Klar ist aber auch, das in den 3 Wochen noch was passieren wird. Nur sind aktuell, meiner Meinung nach die Sorgen völlig berechtigt. Das hier einige Schnappatmungen bekommen, wenn man nicht alles tutti findet, ist aber leider hier Standard.
Wow. Besser kann man es nicht schreiben. Insbesondere der letzte Satz passt zu hundert 100%. Skepsis wird hier mittlerweile entweder lächerlich gemacht oder man fängt eine empörte Wutantwort mit Verweis auf den DFB-Pokal-Sieg.
Deine Argumente sind ja richtig, ist bei mir auch eher so ein Gefühlsding. Ich will erstens nicht, dass ein Adler (den ich mag) zur Bayernsau mutiert und zweitens will ich nicht, dass die Drecksbauern immer wieder mit ihrer Scheißtour durchkommen, den anderen Vereinen die besten Spieler wegzukaufen um sie dann auf die Bank zu setzen.
cm47 schrieb:
Für uns ist das aber nach wie vor viel Geld und wir können es uns nicht leisten, das in den Sand zu setzen...daher glaube ich eher nicht, das man sich mit dieser Personalie ernsthaft beschäftigt....
In welcher Welt ist das Risiko Geld "in den Sand zu setzen" bei einem Kostic, der mit 25 Jahren 120 Bundesligaspiele mit 35 Scorerpunkten plus 17 Scorern in 39 Spielen in Holland hat, bitte größer als bei irgendwelchen spanischen oder französischen Zweitligaspielern die wir für insgesamt knapp 10 Millionen geholt haben? Plus Spielern aus der unterklassigen portugiesischen Liga.
Manchmal glaubt man hier die Leute haben mittlerweile einen Fetisch für Wundertütentransfers.
Kostic wär wohl der sinnvollste Transfer der ganzen Sommerpause - endlich mal wieder ein Spieler bei dem man halbwegs weiß was er kann. Und das ist in Anbetracht des Katastrophenvereins für den er zuletzt gespielt hat (bei dem jeder Spieler individuell plötzlich aussah wie ein Drittligaspieler) sicher in Ordnung.
Und gestandene Bundesligaspieler (im besten Alter) für einstellige Millionenbeträge sind heutzutage quasi Schnäppchen.
Ich würd Kostic mit Handkuss nehmen vor dem nächsten Spieler den hier wohl alle ersteinmal googeln müssen. Ist ja toll dass das die letzten Saisons s gut funktioniert hat, das heißt aber nicht, dass es immer so bleiben wird. Wenn man alternativen hat sollte man die verfolge...
steps82 schrieb:
ZU aller erst, hier geht es um einen Titel.
Und ich gehe ganz schwer davon aus, das Adi seinen ersten Titel in Deutschland, sofort und mit aller Macht holen will.
Ich hoffe das die Mannschaft nicht so ein Luschi-Einstellung an den Tag legen werden wir es einige User hier tun.
Zu mal, wie ein Vorredner schon angemerkt hat, es bei einer Klatsche bereits ungemütlich wird, denn das braucht unser Trainer aktuell überhaupt nicht.
Dazu kommt auch noch, das die Stadiongänger für das Spiele auch ne ganz schöne Stange Kohle auf den Tisch legen, aber klar ist ja nur ein Testspiel...
Ja und nein.
Klar kann man es nicht als klassisches Testspiel sehen, alleine aus dem Grund weil das Stadion ausverkauft ist. Da möchte man sich natürlich nicht blamieren, das ist klar.
Das es aber um einen ernstzunehmenden Titel geht muß ich doch mal klar in Frage stellen. Ich habe den Super-Cup glaube ich noch nicht einmal gesehen in all den Jahren, ich könnte keinen Sieger nennen und kein Ergebnis. Nichts.
Dieses Spiel ist für den Moment der 90 min. ganz interessant, am Tag danach aber schon wieder völlig belanglos.
Für die Bayern hat der Super-Cup in etwa die Bedeutung wie für uns der Antalya-Cup.
Ich hoffe dennoch auf ein gutes Spiel. Wenn nichts dazwischen kommt werde ich es mir im TV auch ansehen. Eine fiese Klatsche wäre natürlich nicht schön, ist aber durchaus im Bereich des möglichen.
Hätte vielleicht auch was gutes, denn so würden die desolaten Frankfurter mal wieder als Abstiegskandidat in die neue Saison gehen. Damit sind wir bekanntlich gut gefahren
Du weißt doch gar nicht, wie viel von den 30 Mio. für uns bleiben, wenn Florenz auch noch einen Teil bekommt.
Nö wusste ich nicht, wahrscheinlich reden 50% von netto Ablöse und die andern vom brutto ...
steps82 schrieb:
Das weiß keiner hier oder?
ich rede von 30Mios für uns.
was eigentlich jeder hier tun sollte, da wir die Prozente nicht kennen.
wenn wir nämlich die hälfte abgeben müssten, dann wären selbst 50Mios nicht mehr so dolle.
Wenn du von 30 für uns sprichst, und die 30% für Florenz stimmen sollten (nicht gerade unwahrscheinlich), dann muss das Preisschild aber klar in Richtung 45 gehen, damit es am Ende reicht. Und von 50 bist du dann auch nicht mehr wirklich weit weg.
Sollten die 30% mit Florenz tatsächlich stimmen, wäre ein Gesamtpreis von 30 oder 35 in meinen Augen viel zu wenig, denn der Verlust durch seinen Abgang scheint mir dagegen viel zu hoch zu sein. Dann lieber behalten. Und zudem hätte ich das Gefühl, dass man eben nicht alles rausgeholt hat, wenn man Verkäufe anderer Vereine zum Vergleich heranzieht, das würde dann sicherlich von einigen kritisiert werden (auch von mir).
Aber noch ist ja gar nichts passiert
steps82 schrieb:
Ich glaube, am Ende nickt er es ab.
Und ich denke auch er tut gut dran dieses anzunehmen.
Vor paar Wochen waren hier für manche 50, 60 Mio die Untergrenze. Will gar nicht wissen, was hier los ist, wenn es 30 werden.
steps82 schrieb:
Das International spielen kann mit Sicherheit ein Pro zu unseren Gunsten sein. Und ich glaube auch das Kostic in Adis Offensives System sehr gut reinpasst. Nur halt eben nicht um jeden Preis.
Ich glaube dass er gerade in dieses System nicht passt. Kostic hat zwar eine gute Technik und einen ordentlichen Abschluss, aber er ist mir im defensiven Zeikampf um den Ball und bei dem Thema Balleroberungen immer etwas "faul" vorgekommen. Da war oft viel langsames Alibi-Anlaufen in Hamburg zu sehen. Vielleicht haben mich meine Eindrücke aber auch getäuscht und ich habe nur die falschen Spiele von ihm gesehen (so viele HSV-Spiele habe ich die letzten Jahre auch nicht gesehen).
Das er defensiv noch zulegen muss ist klar, aber erstens ist das eine reine Einstellungssache und das er es beim HSV nicht gemacht hat, wer will es ihm verübeln, bei dem Chaos.
Und gerade beim Thema Einstellung bin ich eigentlich ganz positiv ihm gegenüber gestimmt, denn wenn am Vasi seiner Theorie was dran ist und er wirklich das VFL Angebot abgelehnt hat und für weniger zu uns kommt um sich zu beweisen, dann wird er auch defensiv Gas geben.
Offensiv eigentlich alles mit was ein Außen haben muss, des "bissi" anlaufen bekommt er auch noch hin.
Und gerade beim Thema Einstellung bin ich eigentlich ganz positiv ihm gegenüber gestimmt, denn wenn am Vasi seiner Theorie was dran ist und er wirklich das VFL Angebot abgelehnt hat und für weniger zu uns kommt um sich zu beweisen, dann wird er auch defensiv Gas geben.
Offensiv eigentlich alles mit was ein Außen haben muss, des "bissi" anlaufen bekommt er auch noch hin.
WuerzburgerAdler schrieb:Raggamuffin schrieb:
Aber ich weigere mich irgendwie, das als gegeben hinzunehmen. Irgendwann muss man als Verein auch mal Kante zeigen und klar machen, dass man sich nicht am Nasenring durch die Manage führen lässt. Immerhin gibt es Verträge und wenn Spieler meinen, diese würden nicht gelten, wenn sie sich nur asozial genug benehmen, dann muss man das eben richtig stellen.
Bayern hat Lewandowski auch deutlich vermittelt, dass man ihn nicht einfach zu Real ziehen lässt. Hat er dann letztendlich auch akzeptiert.
Wenn man sich gefallen lässt, dass Spieler einfach "streiken", wenn sie weg wollen, kann man auch gleich alle Veträge in die Tonne treten. Bzw. kann man so zumindest den aufnehmenden Verein dazu bringen, einen angemessenen Preis zu zahlen. Dortmund hat für Dembele auch noch über 100 Mio bekommen. Nach der "was sollen wir denn machen, wenn der Spieler weg will?"-Logik, hätte man ihn auch für lau ziehen lassen müssen. Ist aber nicht passiert.
Danke. Das wäre auch meine Position.
Zudem: wie lange würde Rebic glauben, "streiken" zu können?
Zudem: ich schätze Rebic anders ein als Aubameyang und Dembele. Der will spielen und er will sich wohlfühlen.
Ich glaube immer noch, dass wir in der Lage sind, Rebic zu halten. Falls nicht: Kostic wäre schon ein interessanter Spieler. Und außerdem haben wir noch Scouts.
Dass Rebic am längeren Hebel sitzt würde ich glatt verneinen. Das Risiko für ihn ist genauso unkalkulierbar wie für die Eintracht.
Ich zitiere Euch beide komplett, da Ihr mir gemeinsam aus der Seele sprecht.
Über 40 Mio können / müssen wir reden.
Drunter spielt er für uns.
Ich kann mit beiden Varianten leben.
Nur eines wünsche ich mir: eine baldige Entscheidung.
Ab Freitag wird es kühler - im multiplen Sinne!
Guten Morgen allen hier!
edmund schrieb:
Über 40 Mio können / müssen wir reden.
Drunter spielt er für uns.
Das sagt sich so leicht vor dem PC.
Aber können wir uns leisten auf einen riesen Koffer voll Kohl zu verzichten?
Wird Bobic wirklich das Angebot ablehnen wenn "nur" 30Mios drauf steht?
Ich glaube, am Ende nickt er es ab.
Und ich denke auch er tut gut dran dieses anzunehmen.
steps82 schrieb:
Ich glaube, am Ende nickt er es ab.
Und ich denke auch er tut gut dran dieses anzunehmen.
Vor paar Wochen waren hier für manche 50, 60 Mio die Untergrenze. Will gar nicht wissen, was hier los ist, wenn es 30 werden.
steps82 schrieb:
Koffer voll Kohl
Du weißt doch gar nicht, wie viel von den 30 Mio. für uns bleiben, wenn Florenz auch noch einen Teil bekommt.
ZU aller erst, hier geht es um einen Titel.
Und ich gehe ganz schwer davon aus, das Adi seinen ersten Titel in Deutschland, sofort und mit aller Macht holen will.
Ich hoffe das die Mannschaft nicht so ein Luschi-Einstellung an den Tag legen werden wir es einige User hier tun.
Zu mal, wie ein Vorredner schon angemerkt hat, es bei einer Klatsche bereits ungemütlich wird, denn das braucht unser Trainer aktuell überhaupt nicht.
Dazu kommt auch noch, das die Stadiongänger für das Spiele auch ne ganz schöne Stange Kohle auf den Tisch legen, aber klar ist ja nur ein Testspiel...
Und ich gehe ganz schwer davon aus, das Adi seinen ersten Titel in Deutschland, sofort und mit aller Macht holen will.
Ich hoffe das die Mannschaft nicht so ein Luschi-Einstellung an den Tag legen werden wir es einige User hier tun.
Zu mal, wie ein Vorredner schon angemerkt hat, es bei einer Klatsche bereits ungemütlich wird, denn das braucht unser Trainer aktuell überhaupt nicht.
Dazu kommt auch noch, das die Stadiongänger für das Spiele auch ne ganz schöne Stange Kohle auf den Tisch legen, aber klar ist ja nur ein Testspiel...
steps82 schrieb:
Zu mal, wie ein Vorredner schon angemerkt hat, es bei einer Klatsche bereits ungemütlich wird
Wer bei einer möglichen Niederlage gegen Bayern München - bevor die Saison überhaupt beginnt - für Ungemütlichkeit sorgt, sollte sich ernsthaft prüfen.
Trainer und Mannschaft arbeiten fleißig, FB und BH tun vermutlich ihr bestes. Ich schlage vor, wir gucken uns erst einmal ein paar Pflichtspiele an, bevor über Mannschaftsstärke und Neuzugänge geurteilt wird. Für Ungemütlichkeit zu diesem Zeitpunkt habe ich Null Verständnis (das betrifft uns Fans, Mannschaft und Trainer dagegen arbeiten hart und lassen keine Gemütlichkeit walten).
steps82 schrieb:
ZU aller erst, hier geht es um einen Titel.
Und ich gehe ganz schwer davon aus, das Adi seinen ersten Titel in Deutschland, sofort und mit aller Macht holen will.
Ich hoffe das die Mannschaft nicht so ein Luschi-Einstellung an den Tag legen werden wir es einige User hier tun.
Zu mal, wie ein Vorredner schon angemerkt hat, es bei einer Klatsche bereits ungemütlich wird, denn das braucht unser Trainer aktuell überhaupt nicht.
Dazu kommt auch noch, das die Stadiongänger für das Spiele auch ne ganz schöne Stange Kohle auf den Tisch legen, aber klar ist ja nur ein Testspiel...
Ja und nein.
Klar kann man es nicht als klassisches Testspiel sehen, alleine aus dem Grund weil das Stadion ausverkauft ist. Da möchte man sich natürlich nicht blamieren, das ist klar.
Das es aber um einen ernstzunehmenden Titel geht muß ich doch mal klar in Frage stellen. Ich habe den Super-Cup glaube ich noch nicht einmal gesehen in all den Jahren, ich könnte keinen Sieger nennen und kein Ergebnis. Nichts.
Dieses Spiel ist für den Moment der 90 min. ganz interessant, am Tag danach aber schon wieder völlig belanglos.
Für die Bayern hat der Super-Cup in etwa die Bedeutung wie für uns der Antalya-Cup.
Ich hoffe dennoch auf ein gutes Spiel. Wenn nichts dazwischen kommt werde ich es mir im TV auch ansehen. Eine fiese Klatsche wäre natürlich nicht schön, ist aber durchaus im Bereich des möglichen.
Hätte vielleicht auch was gutes, denn so würden die desolaten Frankfurter mal wieder als Abstiegskandidat in die neue Saison gehen. Damit sind wir bekanntlich gut gefahren
steps82 schrieb:
ZU aller erst, hier geht es um einen Titel.
Und ich gehe ganz schwer davon aus, das Adi seinen ersten Titel in Deutschland, sofort und mit aller Macht holen will.
Ich hoffe das die Mannschaft nicht so ein Luschi-Einstellung an den Tag legen werden wir es einige User hier tun.
Zu mal, wie ein Vorredner schon angemerkt hat, es bei einer Klatsche bereits ungemütlich wird, denn das braucht unser Trainer aktuell überhaupt nicht.
Dazu kommt auch noch, das die Stadiongänger für das Spiele auch ne ganz schöne Stange Kohle auf den Tisch legen, aber klar ist ja nur ein Testspiel...
Also ich verstehe Deinen Einwand sehr gut und ich bin mir auch völlig darüber im klaren, das man im Fußball immer eine Chance hat. Gerade in der Vorbereitungzeit gibt es viele überraschende Ergebnisse.
Aber mal ganz ehrlich, im Normalfall gewinnt das Ding Bayern locker.
Auch wenn Hütter alles versuchen wird, damit dieser Fall nicht !!! eintrifft.
Bayern hat ein besser eingespieltes Team und eine viel, viel, viel höhere Qualität im Team.
Und unser Team wusste bisher kaum bis gar nicht zu überzeugen, dank wichtiger Abgänge, die bis jetzt nichtmal annähernd kompensiert werden konnten. (sowas geht auch manchmal über die Teamleistung)
Bei uns ist zu viel neu (Trainer, fremde neue Spieler, neue Taktik usw.).
Zumal der Trainer sich selber öffentlich zu den Problemen geäußert hat.
Nur weil wir jetzt mal Pokalsieger geworden sind, werden die Gegner nicht vor Angst erstarren und teilweise
freiwillig verlieren. Man sollte jetzt nicht den Fehler machen und denken, das es so einfach weitergeht.
Dahinter steckte harte Arbeit und die muss man jetzt erst wieder neu säen und dann kann man erst die Früchte ernten.
Ich sehe darin momentan wirklich nur einen guten Test gg. einen starken Gegner.
Wie gesagt, wir sind keinesfalls Chancenlos, ich sehe unsere Chance sogar 2% besser wie vor dem Pokalfinale,
aber das sind Wunder, die passieren nicht so oft, sonst wären es ja keine Wunder.
Deswegen wird unsere Mannschaft rausgehen und das beste versuchen.
Mehr kann man nicht erwarten und dann mal schauen, was dabei heraus kommt.
Natürlich würde ich gerne sehen, das die Eintracht die Bayern und Kovac schlägt und diesen Titel holt,
aber deswegen muss man sich nichts schön reden oder wegen so eines Spiels vor Optimismus strotzen,
wenn es dafür noch !!! wenige Gründe gibt.
Wobei er durch den Abstieg beim HSV wohl auf kolportierte ca. 60% Gehalt runtermusste - sicher auch noch unter den Topverdienern bei uns. Aber warum er nicht nach Wolfsburg will, muss ja nicht (nur) am Gehalt liegen. Wir spielen international, waren die letzten Jahre wesentlich stabiler personell (wer weiß, wann Labadia weg muss) sowie tabellenplatzmäßig und haben mit Gacinovic und Jovic zwei Landsleute im Team. Zudem hat sein Berater mit Rebic hier gute Erfahrungen gemacht. Wenn es ihm nur nach dem jetzigen Gehalt geht, ist klar, dass der Weg nach Wolfsburg geht.
Aber ich glaube, der Berater und Kostic werden sich eher mittel-/langfristig orientieren. Aktuell wird der Unterschied bei den vorliegenden Angeboten nicht so riesig sein. Nach zwei mäßig bis durchschnittlichen Spielzeiten wird er weder von Wolfsburg noch von einem anderen Verein deutlich mehr als das reduzierte Zweitligagehalt kriegen. Die Ablöse kommt ja noch dazu. Ich denke, es ist/wäre nicht unklug, sich jetzt 1-2 Saisons (bei uns) zu konsolidieren (wie Rebic), um dann nochmal einen langfristigen Topvertrag bei einem Topverein zu erhalten. Bei Wolfsburg wäre das Risiko deutlich größer in der Versenkung zu verschwinden.
Aber ich glaube, der Berater und Kostic werden sich eher mittel-/langfristig orientieren. Aktuell wird der Unterschied bei den vorliegenden Angeboten nicht so riesig sein. Nach zwei mäßig bis durchschnittlichen Spielzeiten wird er weder von Wolfsburg noch von einem anderen Verein deutlich mehr als das reduzierte Zweitligagehalt kriegen. Die Ablöse kommt ja noch dazu. Ich denke, es ist/wäre nicht unklug, sich jetzt 1-2 Saisons (bei uns) zu konsolidieren (wie Rebic), um dann nochmal einen langfristigen Topvertrag bei einem Topverein zu erhalten. Bei Wolfsburg wäre das Risiko deutlich größer in der Versenkung zu verschwinden.
Das International spielen kann mit Sicherheit ein Pro zu unseren Gunsten sein. Und ich glaube auch das Kostic in Adis Offensives System sehr gut reinpasst. Nur halt eben nicht um jeden Preis.
Denke auch das der Berater in diesem Fall einen vernünftigen Einfluss auf den Spieler hat, deswegen würde ich deinen zweiten Absatz auch so komplett unterschreiben.
Denke auch das der Berater in diesem Fall einen vernünftigen Einfluss auf den Spieler hat, deswegen würde ich deinen zweiten Absatz auch so komplett unterschreiben.
steps82 schrieb:
Das International spielen kann mit Sicherheit ein Pro zu unseren Gunsten sein. Und ich glaube auch das Kostic in Adis Offensives System sehr gut reinpasst. Nur halt eben nicht um jeden Preis.
Ich glaube dass er gerade in dieses System nicht passt. Kostic hat zwar eine gute Technik und einen ordentlichen Abschluss, aber er ist mir im defensiven Zeikampf um den Ball und bei dem Thema Balleroberungen immer etwas "faul" vorgekommen. Da war oft viel langsames Alibi-Anlaufen in Hamburg zu sehen. Vielleicht haben mich meine Eindrücke aber auch getäuscht und ich habe nur die falschen Spiele von ihm gesehen (so viele HSV-Spiele habe ich die letzten Jahre auch nicht gesehen).
Würde dem Transfer die Krone aufsetzen, wenn unabhängig von Rebic geplant. Warum ist der Kerl dann nicht schon wenigstens seit zwei Wochen da?
Ich hoffe, man bleibt der bisher so erfolgreichen Politik treu und holt einen jungen, frischen Mann, anstatt gescheiterter Buli-Mann.
Ich hoffe, man bleibt der bisher so erfolgreichen Politik treu und holt einen jungen, frischen Mann, anstatt gescheiterter Buli-Mann.
Daniel_SGE7 schrieb:
Ich bin echt der Meinung das Kostic in einem anderem Umfeld auch anders aufspielen (kann), wie beim HSV.
Wenn Ante geht, wovon ich ausgehe, wäre es bestimmt kein direkter Ersatz.
Aber für max. 5 Mio gibt es auch schlechtere wie ein Kostic, mMn.
Nur für 5 Millionen wird/kann der HSV ihn aber nicht gehen lassen! (wg. Kühne)
Dazu kommt noch das sicherlich nicht geringe Gehalt des Spielers!
Hamburg wird sicher lange warten, in der Hoffnung auf höhere Angebote!
Die Frage ist, wie lange kann/will die Eintracht warten?
Sofern überhaupt Interesse besteht!?
Wenn Kostic (sein Berater) sagt das er nur nach FFM will oder er ansonsten in HH bleibt, dann kann der HSV so lange auf Angebote warten wie sie wollen.
Dass das Thema uns wahrscheinlich den ganzen August beschäftigen wird, davon ist allerdings auszugehen.
Zu Kostic allgemein, ich finde er ist ein guter Kicker mit riesigen potenzial, der allerdings erheblich Leistungsschwankungen hat, der Begriff Schönwetterfußballer ist bereits gefallen. Das beim VFB und HSV allerdings auch nicht unbedingt "Aufbruchstimmung" zu seiner Zeit herrschte und sowas auch an einem Jungen Kerlchen nicht spurlos vorbei geht, sollte auch jedem klar sein.
Allerdings was mir dabei am meisten Sorgen macht.
Wenn man vom HSV kommt und ein Angebot von VW angeblich ablehnt, dann ist man automatisch bei uns in Sphären die ihm hier zum Topverdiener machen. Und da muss ich klar sagen nein, das hat er in meinen Augen noch nicht bewiesen das er das dicke Gehalt wert ist. Ablöse um die 8 Mios wäre allerdings im Grünen Bereich.
Dass das Thema uns wahrscheinlich den ganzen August beschäftigen wird, davon ist allerdings auszugehen.
Zu Kostic allgemein, ich finde er ist ein guter Kicker mit riesigen potenzial, der allerdings erheblich Leistungsschwankungen hat, der Begriff Schönwetterfußballer ist bereits gefallen. Das beim VFB und HSV allerdings auch nicht unbedingt "Aufbruchstimmung" zu seiner Zeit herrschte und sowas auch an einem Jungen Kerlchen nicht spurlos vorbei geht, sollte auch jedem klar sein.
Allerdings was mir dabei am meisten Sorgen macht.
Wenn man vom HSV kommt und ein Angebot von VW angeblich ablehnt, dann ist man automatisch bei uns in Sphären die ihm hier zum Topverdiener machen. Und da muss ich klar sagen nein, das hat er in meinen Augen noch nicht bewiesen das er das dicke Gehalt wert ist. Ablöse um die 8 Mios wäre allerdings im Grünen Bereich.
Wobei er durch den Abstieg beim HSV wohl auf kolportierte ca. 60% Gehalt runtermusste - sicher auch noch unter den Topverdienern bei uns. Aber warum er nicht nach Wolfsburg will, muss ja nicht (nur) am Gehalt liegen. Wir spielen international, waren die letzten Jahre wesentlich stabiler personell (wer weiß, wann Labadia weg muss) sowie tabellenplatzmäßig und haben mit Gacinovic und Jovic zwei Landsleute im Team. Zudem hat sein Berater mit Rebic hier gute Erfahrungen gemacht. Wenn es ihm nur nach dem jetzigen Gehalt geht, ist klar, dass der Weg nach Wolfsburg geht.
Aber ich glaube, der Berater und Kostic werden sich eher mittel-/langfristig orientieren. Aktuell wird der Unterschied bei den vorliegenden Angeboten nicht so riesig sein. Nach zwei mäßig bis durchschnittlichen Spielzeiten wird er weder von Wolfsburg noch von einem anderen Verein deutlich mehr als das reduzierte Zweitligagehalt kriegen. Die Ablöse kommt ja noch dazu. Ich denke, es ist/wäre nicht unklug, sich jetzt 1-2 Saisons (bei uns) zu konsolidieren (wie Rebic), um dann nochmal einen langfristigen Topvertrag bei einem Topverein zu erhalten. Bei Wolfsburg wäre das Risiko deutlich größer in der Versenkung zu verschwinden.
Aber ich glaube, der Berater und Kostic werden sich eher mittel-/langfristig orientieren. Aktuell wird der Unterschied bei den vorliegenden Angeboten nicht so riesig sein. Nach zwei mäßig bis durchschnittlichen Spielzeiten wird er weder von Wolfsburg noch von einem anderen Verein deutlich mehr als das reduzierte Zweitligagehalt kriegen. Die Ablöse kommt ja noch dazu. Ich denke, es ist/wäre nicht unklug, sich jetzt 1-2 Saisons (bei uns) zu konsolidieren (wie Rebic), um dann nochmal einen langfristigen Topvertrag bei einem Topverein zu erhalten. Bei Wolfsburg wäre das Risiko deutlich größer in der Versenkung zu verschwinden.
Naja da liegt ja noch einiges dazwischen.
ZU mal man, ja nicht die kompletten 22 bekommen wird. Wenn am Ende des Tages z.b. 15 Mios "nur" übrig bleiben, dann kann man sich auch ernsthaft überlegen ihn zu halten.
Damit lockst du doch heute keinen mehr hinterm Sofa vor.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen das die Summe nur annähernd stimmt, dann müsste man ernsthaft mal drüber nachdenken wer bei uns die Verhandlungen führt. Wenn Kicker wie Delaney, Verstergaard und Diallo mehr oder weniger das gleiche einbringen, dann stimmt was nicht.
ZU mal man, ja nicht die kompletten 22 bekommen wird. Wenn am Ende des Tages z.b. 15 Mios "nur" übrig bleiben, dann kann man sich auch ernsthaft überlegen ihn zu halten.
Damit lockst du doch heute keinen mehr hinterm Sofa vor.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen das die Summe nur annähernd stimmt, dann müsste man ernsthaft mal drüber nachdenken wer bei uns die Verhandlungen führt. Wenn Kicker wie Delaney, Verstergaard und Diallo mehr oder weniger das gleiche einbringen, dann stimmt was nicht.
Basaltkopp schrieb:
Stimmt. Der Vertrag läuft ja auch nur bis 2019
Das wiederum ist völlig egal.
Finanziell dürfte Ante aktuell den größten Hype erfahren. Für eine Steigerung sehe ich die Vorzeichen nicht. Eher das der Wert sinkt. Und dann vielleicht nur noch 15 Millionen nach einer durchschnittlichen Saison in einem durchschnittlichem Team wäre auch wieder falsch.
Ich bin hin und hergerissen. Jetzt ist finanziell der vermutlich beste Zeitpunkt, und anscheinend halten sich die Anfragen trotzdem im Rahmen. Sportlich möchte ich weitere Antedanktage.
Aber mit 20-30 Millionen kann man schon was anstellen.
Und das eine Vertragslaufzeit die Tinte nicht wert ist wissen wir alle.
Du sagst es, wenn man dieses Jahr keine dicken Angebote bekommt, wann dann?
Nur warum gibt es anscheinend keinen der ernsthaftes Interesse hat?
Verlangen wir zu viel?
Oder schätzen alle potenten Vereine, die Außenstürmer suchen, Antes Leistungen/-vermögen komplett anders ein?
Klar sind es noch ein paar Tage hin in England, aber das es so merkwürdig ruhig um ihn ist, das verwundert mich dann schon.
Nur warum gibt es anscheinend keinen der ernsthaftes Interesse hat?
Verlangen wir zu viel?
Oder schätzen alle potenten Vereine, die Außenstürmer suchen, Antes Leistungen/-vermögen komplett anders ein?
Klar sind es noch ein paar Tage hin in England, aber das es so merkwürdig ruhig um ihn ist, das verwundert mich dann schon.
Sicherlich würde jeder diesen Vertrag annehmen, aber die hungirgen Spieler sind es, die uns nach vorne bringen und verhelfen erfolgreich zu sein. Die übersättigten Spieler ziehen dann auch weiter, hätten uns aber wahrscheinlich nicht in dem selben Ausmaß geholfen.
Alles wäre wöre Fahrradkette, aber der Trend der letzten 3 Saison spricht shcon für unser Scouting.
Alles wäre wöre Fahrradkette, aber der Trend der letzten 3 Saison spricht shcon für unser Scouting.
saphiro schrieb:
Gude, Chico. Ich weiss nicht, wie es euch geht, ich finde die Verpflichtungen allesamt spannend und interessant, aber irgendwie auch schade, dass wir keinen jungen, deutschen Spieler verpflichtet haben. Will das unsere Führungsriege nicht, ist es wirklich so, dass die jungen, deutschen Spieler absurde Vorstellungen haben, was das Gehalt angeht? Jeder, der den Adler auf der Brust trägt, wird von mir per se gemocht, keine Frage, aber so einen jungen, talentierten Spieler aus der 2. Liga hätte ich nicht nur aufgrund der Vorgaben des DFB gut gefunden.
Wie seht ihr das?
Bobic hat das doch letztens erst angesprochen. Die deutschen Spieler sind nicht gierig genug, und Gehaltstechnisch völlig versaut. Bestes Beispiel Max Meyer. Oder Wolf, der kriegt nach einem (!) guten Jahr direkt mal 6 Mio auf die Kralle. Ein Luca Waldschmidt kostet 5 Mio, für die Vollpfeife Hahn hat der HSV letzte Saison 7 mio gezahlt. Ein seit Jahren mittelmäßiger Schürrle wird mit Kohle nur so zugeschüttet... soll ich weitermachen?
Da ist mir ein hungriger Portugiese der sich beweisen will doch tausendmal lieber.
Und ob uns ein Spieler aus der 2.Liga weiterhelfen kann weiß ich nicht. Das müsste dann schon ein Megatalent sein, einer wie Goretzka damals bei Bochum. So jemanden sehe ich aktuell leider nicht in der 2.Liga...
Sicherlich würde jeder diesen Vertrag annehmen, aber die hungirgen Spieler sind es, die uns nach vorne bringen und verhelfen erfolgreich zu sein. Die übersättigten Spieler ziehen dann auch weiter, hätten uns aber wahrscheinlich nicht in dem selben Ausmaß geholfen.
Alles wäre wöre Fahrradkette, aber der Trend der letzten 3 Saison spricht shcon für unser Scouting.
Alles wäre wöre Fahrradkette, aber der Trend der letzten 3 Saison spricht shcon für unser Scouting.
Ich denke das wir mit 3 Torhütern + 22 Feldspielern ins Trainingslager fahren.
Abwehr: Chandler, da Costa, Willems, Beyreuther, Abraham, Salcedo, N´Dicka, Falette, Russ
Mittelfeld: Torro, Hasebe, Fernandes, de Guzman, Allan, Geraldes, Stendera, Müller, Gacinovic, Blum
Sturm: Haller, Jovic, Paciencia
Damit wären alle Positionen mindestens doppelt besetzt, bis auf Fabian wären alle Spieler mit Potential zum Leistungsträger dabei und man könnte vereinsintern Viererkette gegen Dreierkette und/oder Dreiermittelfeld gegen Zweiermittelfeld testen.
Die Flügel wären mit Gacinovic, Müller und Blum recht spärlich besetzt aber so sieht der kader halt zurzeit aus und Hübner hatte ja angekündigt das man noch mindestens 1 Spieler für die Außenbahn verpflichten will.
Alternativ nimmt man Tawatha noch mit und lässt Willems wieder auf dem offensiven Flügel spielen. In den Testspielen hat er da garnicht so schlecht ausgesehen.
Abwehr: Chandler, da Costa, Willems, Beyreuther, Abraham, Salcedo, N´Dicka, Falette, Russ
Mittelfeld: Torro, Hasebe, Fernandes, de Guzman, Allan, Geraldes, Stendera, Müller, Gacinovic, Blum
Sturm: Haller, Jovic, Paciencia
Damit wären alle Positionen mindestens doppelt besetzt, bis auf Fabian wären alle Spieler mit Potential zum Leistungsträger dabei und man könnte vereinsintern Viererkette gegen Dreierkette und/oder Dreiermittelfeld gegen Zweiermittelfeld testen.
Die Flügel wären mit Gacinovic, Müller und Blum recht spärlich besetzt aber so sieht der kader halt zurzeit aus und Hübner hatte ja angekündigt das man noch mindestens 1 Spieler für die Außenbahn verpflichten will.
Alternativ nimmt man Tawatha noch mit und lässt Willems wieder auf dem offensiven Flügel spielen. In den Testspielen hat er da garnicht so schlecht ausgesehen.
Also würdest du alle jungen daheim lassen? weiß nicht ob das wirklich die richtige Zeichensetzung für die Kerlchen ist.
Fabian lässt du auch daheim? Hmm...das wäre schon eine sehr große Überraschung und in meinen Augen nicht wirklich nachvollziehbar, schon gar nicht wenn dafür Blum mitfährt. Nur weil man auf einer Position spielt wo man dünn besetzt ist, heißt das doch nicht das man einen Freifahrtschein hat.
Zu mal ich Fabian, auch auf den Außen, Blum jeder Zeit vorziehen würde.
Fabian lässt du auch daheim? Hmm...das wäre schon eine sehr große Überraschung und in meinen Augen nicht wirklich nachvollziehbar, schon gar nicht wenn dafür Blum mitfährt. Nur weil man auf einer Position spielt wo man dünn besetzt ist, heißt das doch nicht das man einen Freifahrtschein hat.
Zu mal ich Fabian, auch auf den Außen, Blum jeder Zeit vorziehen würde.
Die momentan durch die verschiedenen Trainingseinstiege der WM-Fahrer, Neuverpflichtungen und Verletzungen zweifelsohne beeinflusst ist.
Hier muss sich das, hinzukommend neue Trainerteam gleichwohl beweisen und durch intelligente und individuelle Trainingssteuerung dafür Sorge tragen, dass das Team zum Pokalspiel nahezu und zum 1.Spieltag gänzlich, funktioniert.
Aber ich möchte hier noch etwas anderes zur Frage stellen, wenn vielen bis fast allen Neuzugängen hier im Vorfeld die nötige Qualität abgesprochen wird den Substanzverlust durch die Abgänge aufzufangen.
Wer sagt denn das die Abgänge ihr Leistungspotential in der neuen Saison wieder so abrufen hätten können?
Gut Hradecky ist ne coole Socke und wird seine Leistung (mit 1-2 Klöpsen) sicherlich bringen.
Aber Wolf muss seine Qualität erst noch bestätigen, Boateng kam mehr über die Präsenz und den Willen, körperlich baute er nach 60 Minuten kontinuierlich ab.
Mascarell war mehr verletzt als gesund und in Schalke laboriert er aktuell auch wieder an einer Verletzung. Naja und der Fussballgott hat sicherlich seine Qualität, wäre aber im modernen Pressingsystem auch überfordert.
Naja und Rebic ist noch da, sollte er gehen wird aber Ersatz kommen.