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Sushi07

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Hoffentlich schiesst sich Altintop in seiner Heimat ein und in der Bundesliga dann endlich mal sein erstes Tor. Gönnen würde ich es ihm sehr, aber dafür müsste ihn Skibbe dann auch mal hinter die Spitze setzen - da scheint es ja zu klappen.

Mal sehen wer morgen die Tore für uns schiesst.

Danke für die Berichterstattungen - es ist als waer man dabei.
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Wieviele Mannschaften haben solche Fans, die den Spieler in das Winterlager nachfahren? Mensch ich waere auch gerne dort und dachte eigentlich, dass an der türkischen Südküste bessere Wetterverhaeltnisse waeren. Aber 13 Grad lassen sich wohl auch sehen.

Vielen dank für den Bericht und im voraus auch schon für die kommenden. Bitte last uns hier nicht im trockenen (oder besser gesagt im eiskalten).
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SGEmalAnders schrieb:
Ich wünsche mir, dass das Spieler-Bashing ein Ende hat...

Wie gesagt, es ist nur ein Wunsch!    


Dein Wort in Gottes Ohr. !!!

Frohe und besinnlich Weihnachten und einen guten Rutsch in Neue.
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Dieser Thread sollte eigentlich gesperrt werde.

Kritik an dem Spielweise ist eine Sache, bashing und Kommentare wie 'Versager' eine andere. Wie oft hast du wohl in deinem Leben bei der Arbeit oder im Privatleben Fehler gemacht. Ich glaube kaum, dass dein Chef oder deine Frau/Freundin dich gleich Versager genannt haben.

Vielleicht sollte ein Thread aufgemacht werden wo man User bashen kann die Spieler bashen.
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petko schrieb:
Dass hier jetzt die Nazikeule geschwungen wird, nur weil ein Spieler, der schlecht spielt und aus der Türkei stammt, kritisiert wird, ist wohl mißverstandener Multikult. Das eine hat doch mit dem anderen nix zu tun. Und wenn schon Nazivorwurf, dann bitte historisch korrekt. Die Türkei war Naziverbündeter, die Tschechei, das Land aus dem Fenin stammt, Naziopfer.  


Aehm sorry, aber soweit mich meine Geschichtskenntnisse nicht taeuschen, war die Türkei kein Naziverbündeter. Die Türkei war überhaupt kein Verbündeter. Die Kriegsverbündung war im 1 Weltkrieg und da gab es zum Glück noch keine Nazis.

Aber interessant ist schon, dass weitesgehend in den letzten 2 Jahren unsere 'auslaendischen' Spieler (Teber, Caio,Altintop) extrem gebasht werden. Und so Kommentare wie Sch...K..cke habe ich im Stadion leider auch schon oft gehört. Besonders unangenehm wenn man einen türkischen Fan und Freund neben sich sitzen hat.
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UNGLAUBLICH!!!!

Schwegler laesst die Mannschaft ab der 14. Min alleine, Meier verschiesst den Elfer, aber wieder wird hier nur Altintop gebasht.
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Ich für meinen Teil bin froh über die Stellungnahme von Skibbe.

Man darf nicht ausser Acht lassen, dass Altintop in Kaiserslautern auf der Position von Gekas gespielt hat. Bei Schalke ist er anfangs noch als zweiter bzw. haengede Spitze eingesetzt worden, bis er zuletzt von Magath eben auf die Aussenbahn versetzt wurde, wo er jetzt gerade spielt.

Letzt Saison und auch Anfang dieser Saison hat er mir als Spitze, bzw. haengende Spitzt viel besser gefallen. Mit dem Ausfall von Chris, hat ihn Skibbe wie auch Magath nun wieder auf den Flügel versetzt. Obgleich nicht mehr so effektiv offensiv, finde ich seine Defensivarbeit eben sehr wertvoll. Manche Wege die er geht sehen wir nicht, und trotzdem sind sie wichtig wie auch die Raeume vorne die er schafft. Dies wurde auch wunderschön dargestellt in dem Artikel 'Altintops Marionetten'.

Gegen Dortmund hat man nach der Auswechslung von Tzavelles, wo Fenin auf den linken Flügel gerückt ist auch gut sehen können, dass eben Fenin nach hinten nicht so gut mitarbeitet. Die Torpositionen in den letzten Minuten kamen naemlich weitesgehend über seine Seite. Obwohl ich Fenin wie eigentlich auch Kormaz nach vorne sehr agil finde, ist dieses fehlende Defensivverhalten vielleicht auch ausschlaggebend, dass sie eben nicht in der Startformation stehen.

Ich für meinen Teil würde Altintop gerne wieder als haengende Spitze sehen. Die Vorbereitungsspiele in der Winterpause zeigen vielleicht mehr.
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Haette mit einem Sieg sicherlich nicht gerechnet, umso schöner ist es.

Faehrmann: 2 Wird mit jedem Spiel sicherer. Heute ein grosser Rückhalt der Mannschaft. Habe eigentlich keinen Fehler bei ihm gesehen.

Tzavellas: 3- War wahrscheinlich wegen seiner Verletzung und dem Trainungsrückstand heute ein wenig schwach. Auch die Flanken und Freistösse nicht gut geschossen. Aber gut, dass er heute dabei war

Vasoski: 2 Mustergültiger Einsatz hinten bis zur letzten Minute. Ich habe Russ oder Franz nicht vermisst. Immer aufmerksam gewesen.

Jung: 2- Nach vorne heute nicht so effektiv wie sonst. Viele Zweikaempfe in der Verwaertsbewegung verloeren, aber die wichtigen nach hinten verloren.

Ochs: 3 Auch er heute nicht so effektiv wie sonst, obgleich die meisten Vorstösse über rechts gingen.

Schwegler: 2 Hat der Verteidigung die Stabilitaet und Ruhe gegeben, die sie gebraucht hat. Ein sehr flexliber Leistungstraeger der Adler, der fast überall spielen kann.

Köhler: 3+ Anfangs mit Passfehlern, hat sich aber in der 2HZ gesteigert.

Clark: 2+ Gutes Spiel, dafür dass er das erste Mal 90min. ran durfte. In der 1 HZ deutlich besser als in der zweiten. Die Zweikampf- und Passquote bemerkenswert. Vielleicht sogar eine bessere Alternative als Caio (sorry)

Meier: 4+ Für mich der schwaechste auf dem Platz. Keine Paesse nach vorne, selbst nicht torgefaehrlich. Am meisten aergerte mich, dass er nie nach Ballverlust nachgesetzt, sonder einfach stehengeblieben ist. Sorry aber er war als haengende Spitze ungefaerlicher als Altintop auf dem Flügel.

Altintop: 2- Wesentlich besser als die letzten Spiele. In der 1 HZ gute Zwischenpaesse. Nach hinten sehr viel mitgearbeitet was ihm leider viel zu wenig angerechnet wird, aber über die Seite lief heute bei den Dortmunder fast nichts. Keine Alibipaesse nach hinten, sondern eher nach vorne. Aber leider kriegt er hier von manchen einfach pauschal '5' oder 'schlechtester Spieler'.

Gekas: 2- die Note ist leistungsbezogen, denn wenn er kein Tor geschossen haette, waere es schlechter gewesen. Die 1 Möglichkeit hat er nicht genutzt, dafür die zweite und hat uns 3 Punkte geschert.

Jetzt in Aachen nachlegen, denn nur dann sind es schöne Weihnachten und ein schönes neues Jahr.

Klasse Spiel - tolle Mannschaft - super Fans!!!! Danke an alle die vor Ort unsere Adler unterstützt haben.
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Herzlichen Glückwunsch an Hamit und Halil.

Wüsche beiden alles Gute sowohl privat als auch beruflich.
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Es geht nicht darum, ob er mal das naechste Spiel aussetzt oder nicht, sondern darum, dass er eigentlich ein sehr guter Spieler ist.

Jetzt sind auf einmal wieder Ama oder Fenin gefragt, Ama hat Anfang der Saison gespielt und wir haben alle gesehen wie das aussah. Da waren viele auch dafür das er ausgewechselt wird, weil er nicht die Kondition über 90 min. hat.

Es geht einfach darum, dass Altintop hier mitunter als 'Altinflop' oder 'er soll gehen' angesprochen wird. Siegt die SGE war er der schlechteste, verlieren wir, war er der Schuldigste. Bei ihm werden Fehlpaesse, Fehler oder Zweikaempfe doppelt bewertet als bei anderen. Ich sage auf keinen Fall, dass er super gespielt hat, oder dass es heute kein dummes Foul war, aber für mich ist er weiterhin ein wichtiger Spieler in der Offensive. Auch wenn er durch seine Aktionen nicht immer hervorsticht, geht er auch defensiv enorme Wege die ihn eben sowohl noch vorne, als auch nach hinten wichtig machen.

Ich bin mir sicher, dass noch Spiele kommen, in denen die, die ihn heute aus der Mannschaft haben wollen, froh sind, dass er im Team ist. AMEN!
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Oh no geht es schon wieder los. Warum schiesst man sich immer nur auf 1-2 Spieler ein. Letzte Saison Teber, diese Saison Altintop und Caio.

Altintop ist und bleibt ein wichtiger Spieler fürs Team. Wenn er mal schlecht spielt oder einen Fehler macht, heisst es nicht gleich er ist schlecht.

Russ und Franz haben auch schon dekletante Fehler die zu Toren geführt haben gemacht und keiner will die weg vom Team.
Ich verstehe die ganze Hype um ihn nicht, genauso wenig Caio, der auch wenn er nur 1-2 min. spielt gleich degradiert wird.

Ich habe nichts dagegen, wenn er die naechsten 2 Spiele aussetzt, wenn er nicht in Form ist ist das OK, aber ihn gleich aus der Mannschaft haben zu wollen ist doch sehr arg.
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Also egal was heute passiert, wir spielen gut, verbissen in den Zweikaempfen, sehr gutem Kombinationsspiel und gutem Abwehrverhalten. Mit einem Punkt waere ich noch immer zufrieden.
Bitte nicht jetzt schon auf Altintop einschiessen, bis zum Foul hat er naemlich ganz ordentlich gespielt. Ama ist zwar weniger zu sehen, aber sieht ganz sicher bei den Zuspielen aus.
Tolle Einstellung der Mannschaft - bitte weiter so.
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Caio kann glücklich sein heute nicht gespielt zu haben, somit ist bei vielen Usern Altintop mal wieder der Sündenbock. Ich habe das komplette Spiel gesehen und daher kommen mir Noten wie 6 und 7 schon etwas seltsam vor. Also denn:

Oka: 3-  Kann mich den vielen 5 nicht anschliesen. Ein harter Schuss wie der von Kroos kann abprallen, da muss auch die Hintermannschaft den Ball verfolgen. Er hatte so einige Paraden, an den Toren war er mMn nicht komplett schuldig.

Ochs: 4 Heute nicht sein bester Tag. Nach vorne nicht so durchschlagkraeftig wie sonst. Keine Flanken, viele unkonzentrierte Paesse, aber bei einem Gegner wie Bayern nicht anders zu erwarten.

Vasoki: 4- Sein Einstand war nicht allzu glücklich. Mann merkte ihn sowohl die lange Verletzungs- und Spielpause, als auch fehlende Spielpraxis an.

Russ: 4- Ich habe einige leichtsinnige Paeese im eigenen Strafraum gesehen, hat aber in der 2 Hz. dahingehend besser gespielt. War oft durch die neuen in der Abwehr zu überlastet.

Jung: 3 Seine Einsatzbereitschaft kann man ihm nicht abschreiben. Sein Gegner hat ihn, wie wahrscheinlich viele Verteidiger in der Bundesliga einfach überfordert.  Ansonsten konzentriert.

Meier: 5 Für mich der schlechteste auf dem Feld. Von Anfang an zu spielen war vielleicht zu früh und wahrscheinlich haette er auch nicht gespielt, wenn es nicht so viele Ausfaelle gegeben haette. Fand ihn oft zu langsam und mit sehr vielen Fehlpaessen.

Schwegler: 3- Auch er konnte wie das gesamte Mittelfeld nicht seine Vorzüge zum Besten geben. Bayern ist bekannt dafür zu 60-70% denn Ball zu halten, dass haben sie getan. War so oft defensiv gefragt, dass er nach vorne nicht mehr viel machen konnte.

Heller: 3- Fand ihn die erste Haelfe viel besser als die 2 Hz. Schöne Flanke zum Tor. Gerechtfertigt eingesetzt, da er doch sehr schnell ist. Haette er vorher schon mal einige Minuten Einsatzzeit gehabt, waere heute sicherlich mehr dabei rausgekommen.

Altinop: 3 Gefiel mir in der 1. Hz besser als in der 2. Fand ihn heute auch entgegen fast aller besser als zuletzt. Hatte einige gute Paesse nach vorne und half sehr viel auch hinten aus und machte vorne dauernd Pressing beim Gegner. Das er heute die Flanken und Eckstösse gemacht hat ist mir schleierhaft da ja noch Schwegler da war. Fand sie nicht schlecht, aber auch nicht sonderlich stark.

Kittel: 4- Schwer eine gerechte Note zu geben, da er mit 17 das erste Mal von Anfang an spielt und dann auch noch gegen Bayern. Bei ihm hat man gesehen wie wichtig Erfahrung ist, er war sehr nervös mit unnötigen Fehlpaessen.

Gekas: 3 Dachte schon es geht heute da weiter wie zuletzt aufgehört und das Pech klebt weiter an seinen Füssen. Leider war ausser dem Tor und dem verpassten Tor nicht viel von ihm zu sehen. Ich hoffe aber er kann sein Torkonto schon im naechsten Spiel aufbessern.

Fenin: 3- Braucht mehr Spielzeit. Da ist sicherlich mehr als das was er heute zeigen konnte. Heute wenigstens etwas früher eingewechselt. Aber nach einem Heilsbringer sieht er im Moment nicht aus.

Eine Niederlage war abzusehen bei so vielen fehlenden Spielern und einem uneingespielten Team. Gegen Bayern zu gewinnen ist schon schwierig genug wenn alle fit sind.
Daher hat es keinen Sinn die Niederlage an nur 1-2 Spielern festzumachen, genauso wenig wie einen Sieg nur an den Torschützen.
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Ama hat für den Verein viel getan - aber vor 2 Jahren. Ich habe immer gewünscht, dass er wieder wirklich fit wird aber heute bin ich nur froh wenn er geht, wenn ihn denn einer nimmt.

Diese Aeusserungen sind unangebracht und spiegeln mE seine masslose Selbstüberschaetzung wieder. Schon Anfang der Saison hat er laut getönt und Unruhe gemacht, von wegen 'wenn er fit ist spielt er'. Das haben wir dann einige Spiele sehen können - und zwar wie amateurhaft ihm so mancher Ball vom Fuss gesprungen ist und seine eigensinnig egoistischen Sololaeufe.

Die Spieler die er hier anspricht (nennen wir sie mal Altintop und Caio) spielen noch immer besser als er damals. Und das sind auch die Spieler die ihn eventuell die Paesse zuspielen sollen damit ER ein Tor macht. Tolle Motivation.

Der Zeitpukt seiner Aussage ist mMn kalkuliert und daher unverschaemt. Wir haben Gegner wie Bayern,Mainz und Dortmund vor der Brust und einige Ausfaelle - gerade jetzt ist Teamgeist gefordert und er kommt mit sowas.

Auf keinen Fall möchte ich ihn in den kommenden Spielen in der Mannschaft stehen auch wenn Altintop als einzige Spitze fungieren müsste.

GENUG IST GENUG. Er tut weder sich, noch dem Verein noch den Fans einen Gefallen. Fenin, Korkmaz, Heller usw. sitzen auch auf der Bank und finden sich mit der Aufstellung ab.
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Eine Klatsche heisst nicht gleich, dass man das ganze Team umstellen muss:

----------------------------Oka----------------------------
--Jung--------Vasoki----------------Russ---------Köhler----
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
---Ochs---------Chris--------------Schwegler-----Fenin-----
-----------------------------------------------------------
--------------------------Altintop-------------------------
--------------------Gekas----------------------------------


Warum Gekas raus? Hat 11 mal getroffen und nur weil er jetzt 2 Spiele die Möglichkeiten nicht genutzt hat gleich rausnehmen erscheint mir ein wenig zu hart.

Warum Altintop raus? Er wird leider zu sehr an seiner 'Torgefaerhlichkeit' und seinem Offensivspiel gemessen. Ja er war gestern nicht gut in der Offensive, aber es ist schon erstaunlich, dass gerade nach seiner Auswechslung 3 Tore in gerade mal 20 min. gefallen sind, dass erste eben über Beck und die rechte Seite. Er deckt hinten Tzavellas enorm gut ab und diese Wege von vorne bis ganz nach hinten machen ihn eben auch sehr wichtig. Ein Grund weshalb er von Skibbe mMn bis jetzt auch immer 90 min. dringelassen worden ist.

In diesem Sinne könnte Altintop auch auf links und Fenin hinter Gekas spielen. Falls Meier fit ist, würde ich den Fenin vorziehen.

Ich hoffe auf alle Faelle das Schwegler und endlich auch wieder Chris fit sind.
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Jedes Jahr spiegeln sich hier 1-2 Spieler heraus die generell gedasht werden. Letztes Jahr war es Teber, der ist weg, dieses Jahr Altintop und Caio. Die können spielen wie sie wollen und kriegen meistens schlechte Noten und Kommentare von den Usern.

Ochs wirft man nicht vor, dass er 'keine Torgefahr' ausstrahlt, wieso Altintop, da er im Moment sein Pendant ist, also für das Zuspiel und den Aufbau zustaendig ist.Auch wenn er in der Auflistung als 'Stürmer' umschrieben wird, spielt er seit Chris ausgefallen ist noch nicht mal die haengende Spitze, sonder links aussen.

Ferner spielt Altintop vor Tzavellas, d.h. er hat nach hinten um einiges mehr zu helfen, als das Ochs bei Jung tun muss.

Es ist schade, dass wenn Spieler keine Tore schiessen ihnen ihre Qualitaeten als Fussballer gleich abgeschrieben werden. Siege und Erfolge sind eine Mannschaftsleistung und zu der gehört er seit Anfang an mit dazu.
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Gegen Schalke war das Unentschieden aergerlich da wir haetten gewinnen können. Heute war das Unentschieden glücklich, da wir eigentlich haetten verlieren müssen. Die damals vergebenen 2 Punkte haben wir heute reingeholt.

Wir können nicht immer super Fussball spielen und nicht immer kann Gekas Tore machen - ja auch er schiesst mal daneben wie andere auch. Als schlecht würde ich die Mannschaft auch mit Caio, Altintop und Ochs nicht einstufen - die Bremer waren einfach gut und wir haben gut dagegengehalten. Das haette auch leicht eine Klatsche werden können. Wir sind immer noch ungeschlagen und haben 2 sehr schwere Gegner vor der Brust. Jeder Punkt in diesen Spielen ist ein GEWINN.

Ich bin trotzdem sehr Stolz auf die Mannschaft
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Kann der Schiri nicht jetzt schon abpfeiffen? Mit dem jetztigen Ergebnis waere ich voll zufrieden.
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Ich glaube um Gekas wurde zu viel Wirbel gemacht. Das der in einem Spiel mehrere Chancen vergiebt ist nicht gut. Ich glaube nicht, dass er heute noch ein Ding reinsetzt.

Wer heute hier das erste Tor schiesst gewinnt vermutlich - ich befürchte das wir das nicht sein werden.
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Kadaj schrieb:
sCarecrow schrieb:
Falsch ausgedrückt:
Ich mag Halil vorerst in der Stammelf nicht mehr sehen.
Altintop finde ich dufte und er hat Qualitäten. Aber momentan ist er völlig neben der Spur, meiner Meinung nach.


hm... mMn war das gestern sein erstes wirklich schwaches Spiel seit langem. Daher sehe ich keinen wirklich Grund ihn jetzt schon rauszunehmen. Korkmaz kannst du vergessen, der wird in der Hinrunde eh nicht mehr spielen, wann war er denn zuletzt überhaupt mal im Kader? Kittel würde ich auch gern sehen für Köhler aber mehr als 1-2 Änderungen würde ich nicht vornehmen, jedenfalls sehe ich keinen Grund dazu. Die meisten Spieler, die in den letzten Spielen in der Startelf standen, haben halt über weite Strecken überzeugt, von daher...

Letztlich auch egal, abgesehn von Chris für Caio, sollte dieser fit werden, wirds wohl eh keine Änderung geben, womit ich auch leben kann. Womit ich weniger leben kann, ist das Wechselverhalten... wenn jemand schlecht spielt, kann man ihn auch gerne mal vor der 80. Minute auswechseln, sogar 2 Leute. Das nervt schon ein bisschen.  


Verstehe ich nun wirklich nicht. Ein ganz schwaches Spiel hatte Altintop eigentlich nur gegen Kaiserslautern. Dahingehend war er mMn und auch in den Notengebungen sowohl vom Forum als auch in den Medien einer der Besten gegen Hamburg (im Buli-Spiel), Mönchengladbach und Leverkusen. Gegen Schalke und Hamburg(DFB-Pokal) war er ebenfalls gut. Da bleiben nur noch 2-3 Spiele wie gegen Freiburg,Hannover und Nürnberg wo es Niederlagen gab und er ganz sicher nicht der schlechteste war.

Also hat er im Grunde über die letzten Spiele eine solide Leistung gezeigt. Für mich kein Grund wegen dem gestrigen Spiel ihn rauszunehmen, obgleich ich ihn mir hinter Gekas doch eher wünsche als auf links aussen.