
ThePaSch
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SamuelMumm
Rieche ich da Whataboutism?
SamuelMumm schrieb:
Rieche ich da Whataboutism?
Lies doch erstmal richtig nach, was das überhaupt ist, bevor du versuchst, den Geruch davon zu identifizieren.
Was die Rattenpisse angeht, bin ich sogar noch fast glücklicher, dass die jetzt doch verlieren - dann gibt's auch überhaupt nicht den Hauch eines Anlasses, die nicht abgrundtief zu hassen.
Wie verhält sich das bei den Beiträgen, die ausdrücken wollen, wir würden wegen des Dortmunder Zwischenstands gerade die CL verspielen?
SamuelMumm schrieb:
Wie verhält sich das bei den Beiträgen, die ausdrücken wollen, wir würden wegen des Dortmunder Zwischenstands gerade die CL verspielen?
Basaltkopp schrieb:
Und das erbärmliche Gejammere ist konstruktiv?
Die sagen wenigstens was zum Thema? Sind wir hier auf dem Schulhof, oder was? Gibt's Punkte für diejenigen, die sich am meisten im Niveau unterbieten?
Rieche ich da Whataboutism?
Sind heute nur Memmen unterwegs? Das ist ja schon peinlich wie hier gejammert wird
Wie verhält sich das bei den Beiträgen, die ausdrücken wollen, wir würden wegen des Dortmunder Zwischenstands gerade die CL verspielen?
Ist halt Basalti, der knerwelige Optimist, der sich manchmal nicht kommunikativ äußert. Das nehm ich ihm nicht übel. Man muss sich auch mal einen vor den Latz hauen können, ohne das was hängen bleibt.
Und das erbärmliche Gejammere ist konstruktiv?
cyberboy schrieb:
Wenn man gegen Mainz, Schalke und Freiburg die CL-Teilnahme verspielt, dann hat man es auch ganz einfach nicht verdient.
Wir brauchen aber 9 Punkte aus den 3 Spielen vermutlich. Und das ist sogar als CL-Aspirant gegen diese Gegner nicht unbedingt zwingend zu erwarten (eher 7)
Wiener schrieb:
Was die Trainerfrage angeht sieht es wohl so aus, daß wir einen erfahrenen und drei junge Trainer verpflichten.
Fie drei jungen werden aber aber mal nach Belgien, Polen und Österreich verliehen...
Ich würde ja eher zwei hierbehalten und zwei verleihen, für den Fall, dass sich einer von beiden verletzt.
ThePaSch schrieb:Wiener schrieb:
Was die Trainerfrage angeht sieht es wohl so aus, daß wir einen erfahrenen und drei junge Trainer verpflichten.
Fie drei jungen werden aber aber mal nach Belgien, Polen und Österreich verliehen...
Ich würde ja eher zwei hierbehalten und zwei verleihen, für den Fall, dass sich einer von beiden verletzt.
... oder einer die Mannschaft temporär oder endgültig nicht mehr erreicht. Wir sind da ja gebrannte Kinder.
ThePaSch schrieb:
Wenn da aus deiner Sicht als Spieler der "falsche" Trainer oder Sportvorstand geholt wird, könnte sich deine Position im Verein und auf der Fußballbühne schneller drastisch verändern, als dir lieb ist.
Das trifft doch meist nur auf die Konstellationen zu, wo die Spieler bereits unter dem neuen Trainer in der Vergangenheit trainierten. Was man aber erst weiß, wenn der Name schlussendlich feststeht.
ThePaSch schrieb:
Was uns an technischer Feinfühligkeit und nackter Taktik fehlt
Ich wiederhole: was uns an technischer Feinfühligkeit und Taktik fehlt.
Ich lasse die Kommentare in diversen Berichten der letzten Monate einmal Revue passieren.
Da wird die Eintracht gelobt, hat sie doch mit Younes, Kamada und auch anderen an Technik enorm zugelegt.
Da wird Hütter gelobt, dass er taktisch hervorragende Entscheidungen trifft.
Und dann kommst Du und meinst "was uns an technischer Feinfühligkeit und Taktik fehlt".
SamuelMumm schrieb:
Und dann kommst Du und meinst "was uns an technischer Feinfühligkeit und Taktik fehlt".
Man darf halt auch nur das lesen, was da steht, nicht, was man sich selbst herbeigeistert.
Du hast es doch sogar noch so oft wiederholt. "Was uns an technischer Feinfühligkeit und Taktik fehlt", nicht "uns fehlt es an allen Ecken und Enden an Taktik und Feinfühligkeit".
Oder meinst du, uns fehlt da überhaupt gar nix? Dann frage ich mich, warum wir nicht schon bestätigter Meister sind?
So langsam schießt sich die Presse auch immer schärfer auf ihn ein.... und folgt damit der Einschätzung einiger User hier. So ganz dumm und unberechtigt war die Befürchtung dann wohl doch nicht, der Entschluss von Hütter habe keinen Einfluss auf die Leistungen.
Ein positiver Impuls von der Vereinsspitze täte der Mannschaft wirklich gut, glaube ich. Von Hütter und Bobic ist da nichts mehr zu erwarten...Ich nehme an, Hütter wird nicht ersetzt, was ich nachvollziehen kann. Aber wie gesagt, die neue Aufbruchstimmung muss dann in irgendeiner Form von außen kommen. Hütter und die Mannschaft bilden keine echte Einheit mehr - da passt zwischen den einen oder anderen, auch Stammspieler, jetzt womöglich auch Trapp, schon mehr als etwas Papier, ist mein Eindruck.
Ein positiver Impuls von der Vereinsspitze täte der Mannschaft wirklich gut, glaube ich. Von Hütter und Bobic ist da nichts mehr zu erwarten...Ich nehme an, Hütter wird nicht ersetzt, was ich nachvollziehen kann. Aber wie gesagt, die neue Aufbruchstimmung muss dann in irgendeiner Form von außen kommen. Hütter und die Mannschaft bilden keine echte Einheit mehr - da passt zwischen den einen oder anderen, auch Stammspieler, jetzt womöglich auch Trapp, schon mehr als etwas Papier, ist mein Eindruck.
Trotzdem dürft ja jeder Spieler, der hier für nächste Saison noch unter Vertrag steht, mal davon ausgehen, dass er auch in der neuen Saison hier spielt. Es sei denn, er will wechseln.
Daher haben die Spieler auch keinen Grund, sich mal sicherheitshalber lieber doch nicht für die CL zu qualifizieren, weil man ja nie weiß was im Sommer ist.
Daher haben die Spieler auch keinen Grund, sich mal sicherheitshalber lieber doch nicht für die CL zu qualifizieren, weil man ja nie weiß was im Sommer ist.
Basaltkopp schrieb:
Trotzdem dürft ja jeder Spieler, der hier für nächste Saison noch unter Vertrag steht, mal davon ausgehen, dass er auch in der neuen Saison hier spielt. Es sei denn, er will wechseln.
Hier in der neuen Saison unter Vertrag zu stehen und hier in der neuen Saison zu spielen sind zwei unterschiedliche Dinge. Wenn da aus deiner Sicht als Spieler der "falsche" Trainer oder Sportvorstand geholt wird, könnte sich deine Position im Verein und auf der Fußballbühne schneller drastisch verändern, als dir lieb ist.
Und du kannst auch damit aufhören, so zu tun, als würde ich behaupten, die Spieler verspielen die CL "absichtlich" oder "sicherheitshalber". Du wirst doch auch im Leben nie abstreiten, dass die Eintracht eine Mannschaft ist, die von der Mentalität lebt und stirbt. Was uns an technischer Feinfühligkeit und nackter Taktik fehlt, machen wir durch Biss und puren Willen wieder wett - siehe unser phänomenaler EL-Halbfinallauf. Hier unterstellt keiner, dass die Spieler das aus Trotz machen. Es ist nun mal eine Situation mit abartig vielen unbekannten Variabeln. Sowas geht an keinem Spieler vorbei.
Und klar glauben die Spieler es beispielsweise einem Alex Meier eher, wenn er eine leidenschaftliche Motivationsrede über den Verein hält, als wenn sie von jemandem kommt, der schon öffentlich über das tolle Stadion seines nächsten Arbeitgebers geschwärmt hat, den er vor einem Monat noch deutlich abstritt. Und nein, das soll jetzt keine Forderung nach Alex Meier sein, sondern nur zur Veranschaulichung dienen.
ThePaSch schrieb:
Wenn da aus deiner Sicht als Spieler der "falsche" Trainer oder Sportvorstand geholt wird, könnte sich deine Position im Verein und auf der Fußballbühne schneller drastisch verändern, als dir lieb ist.
Das trifft doch meist nur auf die Konstellationen zu, wo die Spieler bereits unter dem neuen Trainer in der Vergangenheit trainierten. Was man aber erst weiß, wenn der Name schlussendlich feststeht.
ThePaSch schrieb:
Was uns an technischer Feinfühligkeit und nackter Taktik fehlt
Ich wiederhole: was uns an technischer Feinfühligkeit und Taktik fehlt.
Ich lasse die Kommentare in diversen Berichten der letzten Monate einmal Revue passieren.
Da wird die Eintracht gelobt, hat sie doch mit Younes, Kamada und auch anderen an Technik enorm zugelegt.
Da wird Hütter gelobt, dass er taktisch hervorragende Entscheidungen trifft.
Und dann kommst Du und meinst "was uns an technischer Feinfühligkeit und Taktik fehlt".
ThePaSch schrieb:Basaltkopp schrieb:
Trotzdem dürft ja jeder Spieler, der hier für nächste Saison noch unter Vertrag steht, mal davon ausgehen, dass er auch in der neuen Saison hier spielt. Es sei denn, er will wechseln.
Hier in der neuen Saison unter Vertrag zu stehen und hier in der neuen Saison zu spielen sind zwei unterschiedliche Dinge. Wenn da aus deiner Sicht als Spieler der "falsche" Trainer oder Sportvorstand geholt wird, könnte sich deine Position im Verein und auf der Fußballbühne schneller drastisch verändern, als dir lieb ist.
Und du kannst auch damit aufhören, so zu tun, als würde ich behaupten, die Spieler verspielen die CL "absichtlich" oder "sicherheitshalber". Du wirst doch auch im Leben nie abstreiten, dass die Eintracht eine Mannschaft ist, die von der Mentalität lebt und stirbt. Was uns an technischer Feinfühligkeit und nackter Taktik fehlt, machen wir durch Biss und puren Willen wieder wett - siehe unser phänomenaler EL-Halbfinallauf. Hier unterstellt keiner, dass die Spieler das aus Trotz machen. Es ist nun mal eine Situation mit abartig vielen unbekannten Variabeln. Sowas geht an keinem Spieler vorbei.
Und klar glauben die Spieler es beispielsweise einem Alex Meier eher, wenn er eine leidenschaftliche Motivationsrede über den Verein hält, als wenn sie von jemandem kommt, der schon öffentlich über das tolle Stadion seines nächsten Arbeitgebers geschwärmt hat, den er vor einem Monat noch deutlich abstritt. Und nein, das soll jetzt keine Forderung nach Alex Meier sein, sondern nur zur Veranschaulichung dienen.
Dem würde ich aus persönlicher Sicht komplett widersprechen.
Ich wiederhole: ein neuer Trainer ist für Spieler im Allgemeinen keine Hiobsbotschaft, sondern eher Antrieb und Neugier auf eine neue Herausforderung. Ich kenne aus meiner langjährigen Spieler-Laufbahn keinen Kollegen, der Angst vor einem Trainerwechsel gehabt hätte oder deshalb verunsichert gewesen wäre.
Dass man den kommenden Abschied von einem Trainer, mit dem man gut zurechtgekommen ist, bedauert, mag so sein. Mehr aber auch nicht.
Ganz anders verhält es sich mit der potenziellen Möglichkeit eines Trainerwechsels 3 Spieltage vor Schluss. Richtig, es ist wahrscheinlich, dass Spieler durch einen solchen Blitzwechsel einen neuen Schub bekommen. Allerdings nur in den Fällen, in denen eine längere Phase der Erfolglosigkeit vorausging. Was bei vielen Abstiegskandidaten ja in der Regel vorliegt.
Dies ist bei Adi Hütter nicht der Fall. Im Gegenteil: die gesamte Saison war insgesamt nicht nur sehr erfolgreich - Hütter hat es auch verstanden, die Mannschaft aus vorübergehenden Schwächeperioden herauszuführen.
Dies führt unweigerlich zu einem großen Vertrauen der Mannschaft in den Trainer. Sie sind fest davon überzeugt - aus mehrfach gemachter Erfahrung -, dass Hütter dies auch dieses Mal gelingen wird und würden jedem neuen "Trainer für drei Wochen" eher skeptisch gegenüberstehen. Dies betrifft sowohl die Aufstellungen, die Trainingsarbeit, die vorgegebene Taktik als auch die menschliche Führung der Truppe.
Beispiel Borussia Dortmund: die Trennung von Favre geschah ja nicht gerade bei einem Abstiegskandidaten. Der Erfolg der Mannschaft war halt lediglich nicht groß genug. Folglich hatte der Trainerwechsel auch Null spontane Auswirkungen und Terzic brauchte mehrere Wochen, bis er das Vertrauen der Mannschaft gefunden hatte. Nicht anders würde es bei Eintracht Frankfurt laufen.
Es bleibt den Verantwortlichen also gar nichts anderes übrig, als an Hütter festzuhalten. Und zu hoffen, dass er das Schiff in den kommenden zwei Wochen wieder flott bekommt.
Dass die Saison, auch wenn sie auf Platz 5 oder 6 endet, für die Spieler dennoch eine erfolgreiche Saison sein wird (man denke nur an Silva, Durm oder Kamada), ist der Gier, die letzten drei Spiele mit aller Macht zu gewinnen, natürlich nicht gerade förderlich. Nur hat das nichts mit dem Trainer zu tun. Es ist halt einfach so.
Ach ja. Weil ich nicht weiß, ob ich nächste Saison noch bei der Eintracht spielen werde verzichte ich vorsichtshalber mal darauf, mich für die CL zu qualifizieren.
Wird Zeit, dass endlich mal Verträge erfunden werden, damit man als Spieler zumindest generell ein wenig Sicherheit hat.
Wird Zeit, dass endlich mal Verträge erfunden werden, damit man als Spieler zumindest generell ein wenig Sicherheit hat.
Trotzdem dürft ja jeder Spieler, der hier für nächste Saison noch unter Vertrag steht, mal davon ausgehen, dass er auch in der neuen Saison hier spielt. Es sei denn, er will wechseln.
Daher haben die Spieler auch keinen Grund, sich mal sicherheitshalber lieber doch nicht für die CL zu qualifizieren, weil man ja nie weiß was im Sommer ist.
Daher haben die Spieler auch keinen Grund, sich mal sicherheitshalber lieber doch nicht für die CL zu qualifizieren, weil man ja nie weiß was im Sommer ist.
ThePaSch schrieb:
Wie soll man sich von jemandem ernsthaft motivieren lassen, der schon zwischen Tür und Angel steht?
Mal ganz ernsthaft, wer in dieser sportlichen Situation noch fremdmotiviert werden muss der sollte sich einen neuen Job suchen.
Basaltkopp schrieb:
Mal ganz ernsthaft, wer in dieser sportlichen Situation noch fremdmotiviert werden muss der sollte sich einen neuen Job suchen.
Die Spieler haben keinen blassesten Schimmer, wie es im Verein in der neuen Saison aussehen wird. Ob es einen Platz für sie geben wird, oder ob sie dann auf der Bank verrotten werden und gar keine CL spielen dürfen, weil der neue Trainer ein anderes System spielt und von der CL-Kohle ein paar Lieblinge kaufen lässt. Oder wie denn überhaupt das Training beim neuen Trainer aussehen wird. Ob der neue Sportvorstand nicht vielleicht Lust hat, den Kader erstmal schön "auszumisten".
Die berufliche Zukunft eines jeden Spielers bei Eintracht Frankfurt könnte in Frage stehen, besonders bei denen, um die nicht von Top-Vereinen gebuhlt wird. Und selbst die wissen vermutlich ja noch selbst nicht mal, ob sie überhaupt nächste Saison bei uns spielen und von der CL "profitieren" werden.
Diese Dinge ändern sich natürlich nicht, ob Hütter oder irgendein Interimstrainer weitermacht. Aber es ist eben doch eine Situation, in der "Fremdmotivation" durchaus helfen könnte, sofern sie denn von jemandem kommt, dem man sie auch ernsthaft abkaufen kann.
Man kann das ganze natürlich ohne jegliche Nuance betrachten, aber das ist mir zu billig.
Ach ja. Weil ich nicht weiß, ob ich nächste Saison noch bei der Eintracht spielen werde verzichte ich vorsichtshalber mal darauf, mich für die CL zu qualifizieren.
Wird Zeit, dass endlich mal Verträge erfunden werden, damit man als Spieler zumindest generell ein wenig Sicherheit hat.
Wird Zeit, dass endlich mal Verträge erfunden werden, damit man als Spieler zumindest generell ein wenig Sicherheit hat.
ThePaSch schrieb:Basaltkopp schrieb:
Mal ganz ernsthaft, wer in dieser sportlichen Situation noch fremdmotiviert werden muss der sollte sich einen neuen Job suchen.
Die Spieler haben keinen blassesten Schimmer, wie es im Verein in der neuen Saison aussehen wird. Ob es einen Platz für sie geben wird, oder ob sie dann auf der Bank verrotten werden und gar keine CL spielen dürfen, weil der neue Trainer ein anderes System spielt und von der CL-Kohle ein paar Lieblinge kaufen lässt. Oder wie denn überhaupt das Training beim neuen Trainer aussehen wird. Ob der neue Sportvorstand nicht vielleicht Lust hat, den Kader erstmal schön "auszumisten".
Die berufliche Zukunft eines jeden Spielers bei Eintracht Frankfurt könnte in Frage stehen, besonders bei denen, um die nicht von Top-Vereinen gebuhlt wird. Und selbst die wissen vermutlich ja noch selbst nicht mal, ob sie überhaupt nächste Saison bei uns spielen und von der CL "profitieren" werden.
Diese Dinge ändern sich natürlich nicht, ob Hütter oder irgendein Interimstrainer weitermacht. Aber es ist eben doch eine Situation, in der "Fremdmotivation" durchaus helfen könnte, sofern sie denn von jemandem kommt, dem man sie auch ernsthaft abkaufen kann.
Man kann das ganze natürlich ohne jegliche Nuance betrachten, aber das ist mir zu billig.
Wer soll denn da kommen um für ein paar Wochen Fremdmotivation an den Mann zu bringen? Stepi? Daum?
Ein Trainer der die Mannschaft erstmal kennenlernen muß? Vermutlich die Taktik ändert?
Ein Trainerwechsel wäre völliger murks gewesen und hätte die Situation vermutlich noch deutlich verschlimmert. Viele Spieler haben ein sehr gutes Verhältnis zu Hütter, er hat sie quasi groß gemacht. Nur weil Hütter im Sommer den Verein verlässt sind die Spieler nicht beleidigt wie ein kleines Kind und wollen kein Fussball mehr spielen. Die wissen doch genau das sie Vertrag haben (außer Jovic) und nächstes Jahr die Chance haben CL zu spielen. Könnte ja sein das der Wechsel zum Wunschverein nicht klappt, aber geil dann spielt die SGE in der CL, dann wäre das ein Grund vielleicht doch zu bleiben...
grinch schrieb:
Jetzt wären optimale zwei Wochen Zeit, damit ein Thomas Broich und ein Alex Meier die Mannschaft mit Feuer und Konzept auf die finalen 3 Partien einstellen könnten.
Jawoll. In der Phase, in der eine CL-Quali möglich wäre, Hütter direkt entlassen und mit Meier ersetzen, der keinerlei Erfahrung mit dem Coachen von Profi-Mannschaften hat! Ab geht's!
Adler_Steigflug schrieb:
Jawoll. In der Phase, in der eine CL-Quali möglich wäre, Hütter direkt entlassen und mit Meier ersetzen, der keinerlei Erfahrung mit dem Coachen von Profi-Mannschaften hat! Ab geht's!
Also so einfach ist es dann auch nicht. Was die Taktiken angeht, kriegt man die Mannschaft in zwei Wochen eh nicht umtrainiert - da kann man dann doch auch einfach mit dem weitermachen, was bei den Spielern eh schon drin ist. Hier ginge es hauptsächlich darum, dass jemand denen genug Feuer in den Herzen entfacht, dem man das auch abkauft.
Alles, was Hütter jetzt an inspiratorischen Phrasen abgeben kann, wird doch komplett dadurch untermauert, dass es ihn einen Furz angehen kann, was wir nächste Saison machen. Ob's ihn jetzt wirklich juckt oder nicht, ist wumpe - es ist halt einfach so, dass es ihm egal sein kann. Es wundert mich daher nicht wirklich, dass die Mannschaft seit seiner Ankündigung so desinteressiert aussieht.
Wie soll man sich von jemandem ernsthaft motivieren lassen, der schon zwischen Tür und Angel steht?
ThePaSch schrieb:
Wie soll man sich von jemandem ernsthaft motivieren lassen, der schon zwischen Tür und Angel steht?
Mal ganz ernsthaft, wer in dieser sportlichen Situation noch fremdmotiviert werden muss der sollte sich einen neuen Job suchen.
Schöner Titel. Untermalt genau, was hier gerade passiert. Ja, fünfte Niederlage der Saison - und zweite nach dem Zirkus Hütter.
Mir jetzt auch egal. Wir hätten theoretisch jetzt zwei Wochen Zeit, mal eine Interimspersonalie ranzulassen. Viel schlimmeres als "gar nichts" könnte er ja auch nicht machen. Vielleicht würde er ja wenigstens mal mit Siegesabsicht aufstellen.
Ansonsten sehen wir uns nächste Saison dann auswärts in Plovdiv, Luhansk und Alkmaar. Mal schauen, mit welchem Kader, nachdem wir leergepickt werden.
Mir jetzt auch egal. Wir hätten theoretisch jetzt zwei Wochen Zeit, mal eine Interimspersonalie ranzulassen. Viel schlimmeres als "gar nichts" könnte er ja auch nicht machen. Vielleicht würde er ja wenigstens mal mit Siegesabsicht aufstellen.
Ansonsten sehen wir uns nächste Saison dann auswärts in Plovdiv, Luhansk und Alkmaar. Mal schauen, mit welchem Kader, nachdem wir leergepickt werden.