Vael
27131
Schönesge schrieb:Landroval schrieb:Vael schrieb:
Es verdichten sich die Anzeichen, das Netanjahu politisch wohl erledigt ist.
Das wäre sehr verständlich. Er hat offensichtlich nicht für Sicherheit sorgen können, die von der Hamas ausgehende Gefahr wurde unterschätzt und dafür ist er letztendlich verantwortlich.
Und er hat wohl auch dazu beigetragen, dass die Siedler sich weiter im Westjordanland ausbreiten konnten, er hatte wohl eher sein Hauptaugenmerk darauf gerichtet, die Zweistaatenlösung zu verhindern und die Fatah zu schwächen. Und damit die Hamas aus den Augen verloren, was wohl nicht entschuldbar sei (verständlich...).
So zumindest in diversen Beiträgen bei den Öffentlichen.
So oder so, er ist untragbar geworden, für die Israelis die Frieden wollen, und für die Hardliner, für die er versagt hat. Mal schaun was die nächste Wahl dann bringt... ich hoffe das diesmal eine gemäßigtere Regierung an die Macht kommt, welche sich wieder mehr um die Menschen kümmert und nicht nur um Hass und Machterhalt.
Ihr glaubt doch selbst net das so paar stramme Rechtslenker eine Partei von so einer linksversifften Ex-Kommunistin wählen...
vonNachtmahr1982 schrieb:
Ihr glaubt doch selbst net das so paar stramme Rechtslenker eine Partei von so einer linksversifften Ex-Kommunistin wählen...
Gibt genug Dullies, die nicht wirklich rechts sind, abe rdämlich genug sind die AFD zu wählen, sich bei der Wagenknecht aber gut aufgehoben fühlen würden.
Vael schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:
Ihr glaubt doch selbst net das so paar stramme Rechtslenker eine Partei von so einer linksversifften Ex-Kommunistin wählen...
Gibt genug Dullies, die nicht wirklich rechts sind, abe rdämlich genug sind die AFD zu wählen, sich bei der Wagenknecht aber gut aufgehoben fühlen würden.
Wer sich den Saldo der Wählerwanderung bei der Hessenwahl zur AfD anschaut, dem wird klar, nichts scheint zu bleiben wie es war.
Bei der Größe der Linken sind 11.000, die von der Linken zur AfD gegangen sind, erheblich.
Die könnten problemlos auch bei Wagenknecht landen. Was bei den Wanderungen zur AfD von den anderen Parteien tendenziell ebenfalls gilt.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/430622/umfrage/waehlerwanderung-von-und-zu-der-afd-bei-der-landtagswahl-in-hessen/
edmund schrieb:
Findet Ihr die Liste Putin - Schröder - Wagenknecht wirklich soviel besser/harmloser als die noAfD?
Die ist genau so gefährlich, und dazu eine ganz fiese Demagogin. Das einzige positive was ich da finden kann, ist das die Dullies, die die AFD Wählen eine weitere Dulliealternative haben und die sich gegenseitig Stimmen abfratzen.
Aber das ist auch das einzige postitive was ich da sehe... puhhhh.
Vael schrieb:
Die ist genau so gefährlich, und dazu eine ganz fiese Demagogin. Das einzige positive was ich da finden kann, ist das die Dullies, die die AFD Wählen eine weitere Dulliealternative haben und die sich gegenseitig Stimmen abfratzen.
Tja, fraglich, ob das so passieren wird. Positiv wäre für mich gewesen, wenn im Laufe der Jahre separate Spiltterparteien sich aus der AfD gegründet hätten. Breit genug war ja auch mal das Spektrum in dieser Partei.
Bei der Wagenknecht-Partei möchte ich bezweifeln, dass sie künftig große Beachtung findet. Ich empfinde dieses Ereignis eher als eine Chance für die Linkspartei, mal wieder etwas mehr Ruhe in ihren Laden zu bekommen.
AfD-Wähler werden auch weiterhin eher das Original AfD wählen, so lange diese sich weiterhin weit weg vom "Mainstream" bewegt. Sei es, um ihre rechtsextremen Ideologien zu bedienen, sei es, um sich oh-so-cool in ihrer trotzigen "Guck mal wie die anderen sich ärgern"-Attitüde zu suhlen, ohne auch nur einen Hauch politsicher Verantwortung zu tragen. Auch Unionler wollen sich ja als Alternative zu AfD präsentieren (mit Substanz!) und kriegen dennoch kaum Stimmen gefischt. Die AfD-Wähler amüsieren sich wahrscheinlich eher darüber, die Union ein bissi vor sich her zu treiben.
Nee... ich bin mal gespannt, wie viele Stimmen die Wagenknecht-Partei zukünftig bekommt und wo die dann her kommen. Für mich sieht das einfach nur danach aus, dass die Dame den Absprung aus einer Partei suchte, die in der Bedeutungslosigkeit zu versinken droht... nur um dann künftig festzustellen, dass sie diesen Vorgang für sich persönlich lediglich beschleunigt hat.
Mal ein Themenwechsel. Es verdichten sich die Anzeichen, das Netanjahu politisch wohl erledigt ist. Selbst die eigene Partei meint das und das ist kein gutes Zeichen für ihn. Während dem Krieg wird man die Füße still halten, aber danach werden politisch Köpfe rollen. Erinnert voll an den Jom Kippur Krieg wo es danach ähnlich ablief.
https://www.n-tv.de/politik/Selbst-die-eigene-Partei-wendet-sich-gegen-Netanjahu-article24475652.html
https://www.n-tv.de/politik/Selbst-die-eigene-Partei-wendet-sich-gegen-Netanjahu-article24475652.html
SGE_Werner schrieb:
Und allmählich muss man sich auch mal Gedanken machen wie man mit der Erreichbarkeit weltweiter Medien im digitalen Zeitalter umgeht. Wenn ich sehe, wie oft Menschen mit Migrationshintergrund hierzulande weiterhin fast ausschließlich die "heimischen" Medien konsumieren, braucht man sich nicht wundern, wenn die Integration nicht klappt.
Und ja, auch viele Menschen hierzulande nutzen Medien selektiv (siehe rechts...).
Das wird mE auf Dauer zu einem richtigen Problem für die Gesellschaft und mit dem Versuch der Aufklärung, der ja ohnehin dann nur als Propaganda des Staates empfunden wird, werden wir auch nicht mehr weiterkommen.
Aber das nur mal als kleiner Seitenwink einer generellen Problematik, die gerade wieder besonders auffällig wird.
Abschalten wie in Nordkorea?
Brady schrieb:SGE_Werner schrieb:
Und allmählich muss man sich auch mal Gedanken machen wie man mit der Erreichbarkeit weltweiter Medien im digitalen Zeitalter umgeht. Wenn ich sehe, wie oft Menschen mit Migrationshintergrund hierzulande weiterhin fast ausschließlich die "heimischen" Medien konsumieren, braucht man sich nicht wundern, wenn die Integration nicht klappt.
Und ja, auch viele Menschen hierzulande nutzen Medien selektiv (siehe rechts...).
Das wird mE auf Dauer zu einem richtigen Problem für die Gesellschaft und mit dem Versuch der Aufklärung, der ja ohnehin dann nur als Propaganda des Staates empfunden wird, werden wir auch nicht mehr weiterkommen.
Aber das nur mal als kleiner Seitenwink einer generellen Problematik, die gerade wieder besonders auffällig wird.
Abschalten wie in Nordkorea?
Ne, aber mit Gesetzen regulieren, so das Falschmeldungen und Propaganda garnicht erst rein dürfen. Bei Twitter regelt es sich ja jetzt hoffentlich selber, da klein Musk beleidigt ist über die "Restriktiven Informationsverbote und Beschneidung der Meinungsfreiheit" Also das er Hass und Hetze mehr kontrollieren muss. Nu will er es wohl abschalten in Europa.
Und genau so sollte man mit allen Infos durchgehen. Man kann gerne von der "Gegenseite" her berichten, solange man bei der Wahrheit bleibt.
Gelöschter Benutzer
Vael schrieb:
Aber bis jetzt ist Israel der einzige der beiden "Streitparteien" Der ein wenig Rücksicht auf die Gegenseite nimmt. Von der Hamas seh ich nur Raketen.
Was meinst du mit Rücksicht auf die "Gegenseite"? Oder anders gefragt, wen meinst du damit?
Soweit ich das beurteilen kann, empfiehlt Israel der Zivilbevölkerung Gazas, die gefährdeten Orte zu verlassen und sichere Routen zur Flucht zu nutzen. Mit deiner Aussage implizierst du, bewusst oder unbewusst, eine Gleichstellung von Hamas und Gazabevölkerung als "Streitpartei". Genau das ist es, was zurecht kritisiert wird.
Nein, nicht jeder dort Lebende ist ein Teil von Hamas. Was soll das? Nicht Gaza als Ganzes ist berechtigtes Angriffsziel Israels, sondern die Hamas. Bei allem Verständnis und Recht auf Verteidigung und Vergeltung, die "Kriegsparteien" sollten klar definiert und entsprechend abgegrenzt sein - bei aller berechtigten und nachvollziehbaren Emotionalität. Und das ist in diesem Fall Hamas und mögliche Unterstützer. Aber sicher nicht die Bevölkerung Gazas als solche.
cyberboy schrieb:Vael schrieb:
Aber bis jetzt ist Israel der einzige der beiden "Streitparteien" Der ein wenig Rücksicht auf die Gegenseite nimmt. Von der Hamas seh ich nur Raketen.
Was meinst du mit Rücksicht auf die "Gegenseite"? Oder anders gefragt, wen meinst du damit?
Soweit ich das beurteilen kann, empfiehlt Israel der Zivilbevölkerung Gazas, die gefährdeten Orte zu verlassen und sichere Routen zur Flucht zu nutzen. Mit deiner Aussage implizierst du, bewusst oder unbewusst, eine Gleichstellung von Hamas und Gazabevölkerung als "Streitpartei". Genau das ist es, was zurecht kritisiert wird.
Nein, nicht jeder dort Lebende ist ein Teil von Hamas. Was soll das? Nicht Gaza als Ganzes ist berechtigtes Angriffsziel Israels, sondern die Hamas. Bei allem Verständnis und Recht auf Verteidigung und Vergeltung, die "Kriegsparteien" sollten klar definiert und entsprechend abgegrenzt sein - bei aller berechtigten und nachvollziehbaren Emotionalität. Und das ist in diesem Fall Hamas und mögliche Unterstützer. Aber sicher nicht die Bevölkerung Gazas als solche.
Ich meinte es wie ich meinte. Die Israelis agieren als zivilisiertes Volk im Rahmen der UN Charta, soweit es möglich ist, die Hamas...sind Barbaren. Nicht mehr und nicht weniger.
PhillySGE schrieb:
wobei nicht klar ist was den Absturz ausgelöst hat.
Ohne Worte.
Wenn also eine Untersuchung ergibt das ein Israeli die von den Hamas in Richtung Israel abgeschossen TerrorRakete mit einer Spatzenschleuder von Himmel geholt hat hat Israel dann also doch wieder eine Mitschuld?
Oder was soll genau dieser Satzfetzen von dir Aussagen ?
Cyrillar schrieb:PhillySGE schrieb:
wobei nicht klar ist was den Absturz ausgelöst hat.
Ohne Worte.
Wenn also eine Untersuchung ergibt das ein Israeli die von den Hamas in Richtung Israel abgeschossen TerrorRakete mit einer Spatzenschleuder von Himmel geholt hat hat Israel dann also doch wieder eine Mitschuld?
Oder was soll genau dieser Satzfetzen von dir Aussagen ?
Danke, selbst wenn die Rakete vom Iron Dome abgeschossen wurde und das dann ein tragischer Unfall war, ist die Kausalitätskette eindeutig. Keine Hamasrakete, keine Toten.
ECHT jetzt! So langsam bekomme ich Plack auf den Zähnen bei einigen Kommentaren.
Wedge schrieb:
"Wenigstens" bezog sich nicht nur auf die Israelis, sondern auf die Gesamtsituation.
Ich bin momentan um alles froh, was Druck ausm Kessel nimmt.
Damit kann ich leben.
Aber wie gesagt, ich wollte dich auch nicht angehen, mich geht die ganze Situation auch sehr an die Nieren. Ist ne kack Situation.
Wedge schrieb:
Wenigstens hat Israel jetzt der Lieferung von Hilfsgütern in den südliche Gaza Streifen zugestimmt.
Ich hoffe das entspannt die Situation etwas.
Quelle: Gerade Eilmeldung in verschiedenen Zeitungen.
Wenigstens.... wenn ich das schon lese. Sorry Wedge ich will dich auch nicht angehen, wirklich nicht und das mache ich auch nicht. Aber bis jetzt ist Israel der einzige der beiden "Streitparteien" Der ein wenig Rücksicht auf die Gegenseite nimmt. Von der Hamas seh ich nur Raketen.
Und das ist was mich persönlich nervt, Es wird hier im Konflikt fast nur noch auf Israel geguggt was es macht und nicht machen soll. Bei jedem Zivilen Verlust wird erst mal mit allen Fingern auf Israel gezeigt, ohne vorher mal abzuwarten ob auch was dran ist. Das nervt einfach. Israel hat seine Fehler, ja, insbesondere die aktuelle Regierung. Aber Israel hat keine 1300 Menschen auf barbarischste Weise ermordet, teilweise bis zum Säuglingsalter runter. Die haben ALLES RECHT der Welt auf Vergeltung. Und sie machen es moderater als ich wirklich befürchtet habe.
Danke für Deinen Widerspruch in Richtung Vael.
Eine Anmerkung zum Begriff "Vergeltung", nicht nur von Dir verwendet.
Er ist negativ besetzt, wird oftmals in Richtung "Rache" verstanden.
Dies ist hier nicht der Fall. Israel verteidigt sich gegen aktuell weiter laufende Angriffe mittels Raketen.
Und das Ziel ist es nicht irgendwie seinerseits ein paar Hundert Menschen, egal welche, auf der anderen Seite zu ermorden, um die menschenverachtenden Taten zu "rächen".
Es geht darum weitere Angriffe zu verhindern und die Täter bzw. deren Urheber und Organisation auszuschalten.
Eine Anmerkung zum Begriff "Vergeltung", nicht nur von Dir verwendet.
Er ist negativ besetzt, wird oftmals in Richtung "Rache" verstanden.
Dies ist hier nicht der Fall. Israel verteidigt sich gegen aktuell weiter laufende Angriffe mittels Raketen.
Und das Ziel ist es nicht irgendwie seinerseits ein paar Hundert Menschen, egal welche, auf der anderen Seite zu ermorden, um die menschenverachtenden Taten zu "rächen".
Es geht darum weitere Angriffe zu verhindern und die Täter bzw. deren Urheber und Organisation auszuschalten.
Gelöschter Benutzer
Vael schrieb:
Aber bis jetzt ist Israel der einzige der beiden "Streitparteien" Der ein wenig Rücksicht auf die Gegenseite nimmt. Von der Hamas seh ich nur Raketen.
Was meinst du mit Rücksicht auf die "Gegenseite"? Oder anders gefragt, wen meinst du damit?
Soweit ich das beurteilen kann, empfiehlt Israel der Zivilbevölkerung Gazas, die gefährdeten Orte zu verlassen und sichere Routen zur Flucht zu nutzen. Mit deiner Aussage implizierst du, bewusst oder unbewusst, eine Gleichstellung von Hamas und Gazabevölkerung als "Streitpartei". Genau das ist es, was zurecht kritisiert wird.
Nein, nicht jeder dort Lebende ist ein Teil von Hamas. Was soll das? Nicht Gaza als Ganzes ist berechtigtes Angriffsziel Israels, sondern die Hamas. Bei allem Verständnis und Recht auf Verteidigung und Vergeltung, die "Kriegsparteien" sollten klar definiert und entsprechend abgegrenzt sein - bei aller berechtigten und nachvollziehbaren Emotionalität. Und das ist in diesem Fall Hamas und mögliche Unterstützer. Aber sicher nicht die Bevölkerung Gazas als solche.
Nun, die Indizien zeigen eher auf eine Rakete hin, die aus Gaza abgeschossen wurde. Als Quelle kann ich euch das Video von Al Jazeera angeben, welche die Rakete in der Luft gefilmt hat.
Aber sie wurde wohl in der Luft abgefangen und stürzte dann durch den wahrscheinlichen Abschuss auf das Krankenhaus
Quelle:
https://www.youtube.com/watch?v=CrrTgjj0Lb4
Und wie gesagt, alles ohne Gewähr.
Aber sie wurde wohl in der Luft abgefangen und stürzte dann durch den wahrscheinlichen Abschuss auf das Krankenhaus
Quelle:
https://www.youtube.com/watch?v=CrrTgjj0Lb4
Und wie gesagt, alles ohne Gewähr.
Hmmm der Iran möchte auch nicht unbedingt deeskalierend auf die ganze Situation einwirken. Bei der Meldung kann es doch ein wenig mulmig werden.
https://www.n-tv.de/politik/Iran-droht-mit-Praeventiv-Aktion-gegen-Israel-article24469221.html
https://www.n-tv.de/politik/Iran-droht-mit-Praeventiv-Aktion-gegen-Israel-article24469221.html
Brady schrieb:Adnanovicxo schrieb:
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Human Rights Watch hat die Nutzung von Phosphorbomben bestätigt. (https://www.hrw.org/news/2023/10/12/israel-white-phosphorus-used-gaza-lebanon)
Meine Frage magst du noch beantworten?
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen.
Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts.
Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes.
Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
FrankenAdler schrieb:Brady schrieb:Adnanovicxo schrieb:
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Human Rights Watch hat die Nutzung von Phosphorbomben bestätigt. (https://www.hrw.org/news/2023/10/12/israel-white-phosphorus-used-gaza-lebanon)
Meine Frage magst du noch beantworten?
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen.
Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts.
Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes.
Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Nach dem was da passiert ist, wunder ich mich eher, das der Gazastreifen nicht schon längst eingeebnet wurde. Die Israelis agieren viel moderater als ich befürchtet habe.
SGE_Werner schrieb:Adnanovicxo schrieb:
Soviel zu diesen "Gestalten"
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat
Daran habe ich keinen Zweifel! Etwas unsensibel zwar, das Wording, aber sicher nicht verachtend gemeint.
Landroval schrieb:SGE_Werner schrieb:Adnanovicxo schrieb:
Soviel zu diesen "Gestalten"
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat
Daran habe ich keinen Zweifel! Etwas unsensibel zwar, das Wording, aber sicher nicht verachtend gemeint.
Das "Gestalten" ging alleine auf die Hamas, diese haben bei mir null Mitleid mittlerweile. Glaubt mir schaut euch die Vids nicht an die GOTTSEIDANK teilweise schon entfernt wurden. Aber was die da gemacht haben, hat nichts mehr mit Mensch sein zu tun!. Das war barbarisch!
Motoguzzi999 schrieb:
Kleiner Tipp für alle, die sich heute noch die Zeit leisten wollen.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
SGE_Werner schrieb:Motoguzzi999 schrieb:
Kleiner Tipp für alle, die sich heute noch die Zeit leisten wollen.
Ich glaube, dass Zeit Online jetzt locker 15-20 Analysen veröffentlicht hat seit letzten Samstag, jeden Tag 2-3 neue, alle Angst schürend oder dass Israel ja die und die Probleme kriegen wird. Ich bin eigentlich ein ZON-Freund, aber da kann ich derzeit nur noch mit dem Kopf schütteln. Und natürlich kann es zu einem weiteren Stellvertreterkrieg auswachsen. Für Israel geht es seit 75 Jahren um alles. Die würden aber, wenn es hart auf hart kommt, noch einige Länder mit in den Abgrund mitnehmen. Dann kann Russland schauen, wo es seine Partner herbekommt, wenn diese ausgelöscht wurden.
Ah, du meinst Gomorra, den Nuklearvergeltungsplan den es offiziell nicht gibt... da hoffe ich auch drauf, das er nie kommt.
Die Begründung der Blockade war aber eine andere als von die Maßnahme von 3 Tagen entschieden hat. Die Stromversorgung wurde bereits am Samstag gekappt (https://www.n-tv.de/politik/Kein-Strom-keine-Lebensmittel-kein-Treibstoff-article24450661.html).
Die Begründung der Blockade des Verteidigungsministers lautete: "Es reiche nicht, die Hamas im Gazastreifen bloß aus der Luft und vom Meer aus anzugreifen. Man müsse auch die Versorgung abwürgen". "Es sind menschliche Tiere, gegen die wir kämpfen – und genauso behandeln wir sie." (https://www.fr.de/politik/israel-gaza-blockade-krieg-humanitaere-katastrophe-netanjahu-telaviv-jerusalem-92567584.html).
Die Begründung der Blockade des Verteidigungsministers lautete: "Es reiche nicht, die Hamas im Gazastreifen bloß aus der Luft und vom Meer aus anzugreifen. Man müsse auch die Versorgung abwürgen". "Es sind menschliche Tiere, gegen die wir kämpfen – und genauso behandeln wir sie." (https://www.fr.de/politik/israel-gaza-blockade-krieg-humanitaere-katastrophe-netanjahu-telaviv-jerusalem-92567584.html).
Adnanovicxo schrieb:
Die Begründung der Blockade war aber eine andere als von die Maßnahme von 3 Tagen entschieden hat. Die Stromversorgung wurde bereits am Samstag gekappt (https://www.n-tv.de/politik/Kein-Strom-keine-Lebensmittel-kein-Treibstoff-article24450661.html).
Die Begründung der Blockade des Verteidigungsministers lautete: "Es reiche nicht, die Hamas im Gazastreifen bloß aus der Luft und vom Meer aus anzugreifen. Man müsse auch die Versorgung abwürgen". "Es sind menschliche Tiere, gegen die wir kämpfen – und genauso behandeln wir sie." (https://www.fr.de/politik/israel-gaza-blockade-krieg-humanitaere-katastrophe-netanjahu-telaviv-jerusalem-92567584.html).
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Vael schrieb:Adnanovicxo schrieb:
Die Begründung der Blockade war aber eine andere als von die Maßnahme von 3 Tagen entschieden hat. Die Stromversorgung wurde bereits am Samstag gekappt (https://www.n-tv.de/politik/Kein-Strom-keine-Lebensmittel-kein-Treibstoff-article24450661.html).
Die Begründung der Blockade des Verteidigungsministers lautete: "Es reiche nicht, die Hamas im Gazastreifen bloß aus der Luft und vom Meer aus anzugreifen. Man müsse auch die Versorgung abwürgen". "Es sind menschliche Tiere, gegen die wir kämpfen – und genauso behandeln wir sie." (https://www.fr.de/politik/israel-gaza-blockade-krieg-humanitaere-katastrophe-netanjahu-telaviv-jerusalem-92567584.html).
Nach den Bildern die ich gesehen habe? Ja, es sind nur Tiere, schlimmer als die Tiere diese Hamas, denn kein Tier würde das einem anderen Artgenossen antun was sie getan haben. Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben.
Elend, Tod, Bomben. Und das alles wegen einem Massacker was nicht hätte sein dürfen.
Sorry, mir tun die armen Gestalten leid, aber ich verstehe auch die Israelis in diesem Moment. Wenn du die Bilder gesehen hättest, dann weißt du was ich meine.
Dass die Hamas Terroristen sind und mit aller Härte bestraft werden müssen ist wohl ziemlich jedem normal denkenden Menschen klar.
Aber sorry. "Die Bevölkerung hätte die Hamas ja nicht decken brauchen, nun sehen sie was sie davon haben". Schrecklicher Kommentar. Ganz ganz schrecklich.
Und kurze Hinweis. Die armen "Gestalten" sind immernoch Menschen.
Kurz hier die Altersstruktur im Gaza-Streifen:
0-14 Jahre: 44,1%
15-24 Jahre: 21,34%
25-54 Jahre: 28,5%
55-64 Jahre: 3,48%
65 Jahre und mehr: 2,58%
Der Altersdurchschnitt der Bevölkerung in Gaza liegt bei 19 Jahren. Zum Vergleich: In Deutschland liegt dieser bei 44 Jahren und in Israel bei 29 Jahren.
Soviel zu diesen "Gestalten"
Ich stimme absolut überein, wenn wir darüber sprechen, dass "Demonstrationen", in denen der Terrorakt und der Mord an den Israelis abgefeiert wird, verboten gehören. Wer Mord und Terror befürwortet und bejubelt hat weder was verstanden noch irgendeine Stimme in diesem Konflikt. Ich fordere aber auch explizit Palästinensische (nicht Pro-Hamas) Demonstrationen. Wir dürfen hier nicht die Augen verschließen. Jede Demonstration, welche auf das Leid der palästinensischen Zivilbevölkerung aufmerksam macht, muss und sollte erlaubt sein. Genauso wie jede Pro-Israelische Demonstration ohne Hass erlaubt sein muss.
Ursula von der Leyen hat 2022 folgendes zum Angriff der russischen Seiten auf die Energieversorgungsinfrastruktur gesagt:
"Gezielte Angriffe auf zivile Infrastrukturen - mit der klaren Absicht, Männer, Frauen und Kinder von Wasser, Strom und Heizung abzuschneiden - sind reine Terrorakte"; "Das sind Kriegsverbrechen."
- Quelle (https://www.merkur.de/politik/von-der-leyen-angriffe-auf-energieversorgung-in-ukraine-sind-kriegsverbrechen-91860356.html)
Ob Sie diese Absichten der israelischen Regierung ebenfalls als Kriegsverbrechen und Terrorakt bezeichnen würde wage ich zu bezweifeln. Ich rede hier nicht von der Selbstverteidigung der Israelis durch Raketen! Ich rede hier nur von der Abkapselung der Energieversorgung.
Der Israelische Energieminister äußert sich heute wie folgt:
"Humanitäre Hilfe für Gaza? Kein Schalter wird umgelegt, keine Wasserpumpe aufgedreht und kein Tankwagen einfahren, bis die entführten Israelis nach Hause zurückkehren."
- Quelle (https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-10/gaza-hamas-israel-liveblog)
Ob die Aussage deeskalierend ist, kann jeder für sich selbst einschätzen.
Ursula von der Leyen hat 2022 folgendes zum Angriff der russischen Seiten auf die Energieversorgungsinfrastruktur gesagt:
"Gezielte Angriffe auf zivile Infrastrukturen - mit der klaren Absicht, Männer, Frauen und Kinder von Wasser, Strom und Heizung abzuschneiden - sind reine Terrorakte"; "Das sind Kriegsverbrechen."
- Quelle (https://www.merkur.de/politik/von-der-leyen-angriffe-auf-energieversorgung-in-ukraine-sind-kriegsverbrechen-91860356.html)
Ob Sie diese Absichten der israelischen Regierung ebenfalls als Kriegsverbrechen und Terrorakt bezeichnen würde wage ich zu bezweifeln. Ich rede hier nicht von der Selbstverteidigung der Israelis durch Raketen! Ich rede hier nur von der Abkapselung der Energieversorgung.
Der Israelische Energieminister äußert sich heute wie folgt:
"Humanitäre Hilfe für Gaza? Kein Schalter wird umgelegt, keine Wasserpumpe aufgedreht und kein Tankwagen einfahren, bis die entführten Israelis nach Hause zurückkehren."
- Quelle (https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-10/gaza-hamas-israel-liveblog)
Ob die Aussage deeskalierend ist, kann jeder für sich selbst einschätzen.
Sehr schnell sind Opfer und Grausamkeiten der Hamas zweitrangig und man debattiert ob Israel denn eine echte Demokratie sei und überhaupt…
Was da passiert ist, dass ist unglaublich menschenverachtend. Bitte entschuldigt die Störung, aber alleine der Teilaspekt wie die Frauen behandelt wurden und werden machen mich fassungslos und wütend. Mal will es sich nicht ausmalen wie die islamischen Terroristen mit ihnen umgehen. Männer, die nicht nur voller Hass auf Juden sind, sondern in einer völlig perversen Sicht auf Frauen aufgewachsen sind. Frauen die unzählige Male vergewaltigt werden, Anrufe bei Angehörigen um davon zu berichten.
Schwer zu ertragen diese Beschreibungen, aber es erscheint mir wichtig sie zumindest nicht völlig auszublenden.
Selbst angesichts dieser Opfer und dieser Menschenverachtung warnt die Israelische Armee vor den Angriffen, es wurden sichere Zonen definiert und kommuniziert.
Die Hamas würde jeden Juden töten, wenn sie es könnte. Israel könnte Gaza vernichten, tut es aber nicht - darin liegt unter anderem der Unterschied.
Was da passiert ist, dass ist unglaublich menschenverachtend. Bitte entschuldigt die Störung, aber alleine der Teilaspekt wie die Frauen behandelt wurden und werden machen mich fassungslos und wütend. Mal will es sich nicht ausmalen wie die islamischen Terroristen mit ihnen umgehen. Männer, die nicht nur voller Hass auf Juden sind, sondern in einer völlig perversen Sicht auf Frauen aufgewachsen sind. Frauen die unzählige Male vergewaltigt werden, Anrufe bei Angehörigen um davon zu berichten.
Schwer zu ertragen diese Beschreibungen, aber es erscheint mir wichtig sie zumindest nicht völlig auszublenden.
Selbst angesichts dieser Opfer und dieser Menschenverachtung warnt die Israelische Armee vor den Angriffen, es wurden sichere Zonen definiert und kommuniziert.
Die Hamas würde jeden Juden töten, wenn sie es könnte. Israel könnte Gaza vernichten, tut es aber nicht - darin liegt unter anderem der Unterschied.
Eintracht-Laie schrieb:
Sehr schnell sind Opfer und Grausamkeiten der Hamas zweitrangig und man debattiert ob Israel denn eine echte Demokratie sei und überhaupt…
Was da passiert ist, dass ist unglaublich menschenverachtend. Bitte entschuldigt die Störung, aber alleine der Teilaspekt wie die Frauen behandelt wurden und werden machen mich fassungslos und wütend. Mal will es sich nicht ausmalen wie die islamischen Terroristen mit ihnen umgehen. Männer, die nicht nur voller Hass auf Juden sind, sondern in einer völlig perversen Sicht auf Frauen aufgewachsen sind. Frauen die unzählige Male vergewaltigt werden, Anrufe bei Angehörigen um davon zu berichten.
Schwer zu ertragen diese Beschreibungen, aber es erscheint mir wichtig sie zumindest nicht völlig auszublenden.
Selbst angesichts dieser Opfer und dieser Menschenverachtung warnt die Israelische Armee vor den Angriffen, es wurden sichere Zonen definiert und kommuniziert.
Die Hamas würde jeden Juden töten, wenn sie es könnte. Israel könnte Gaza vernichten, tut es aber nicht - darin liegt unter anderem der Unterschied.
Danke und Amen. Es gibt viel zu kritisieren, aber die Hamas sind barbarische Mörder... glaub mir ich hab es leider gesehen, Israel ist auch kein Kind von Traurigkeit, aber sie sind definitiv keine TErroristen! Und sie kämpfen ums nackte Überleben.
Vael schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
Sehr schnell sind Opfer und Grausamkeiten der Hamas zweitrangig und man debattiert ob Israel denn eine echte Demokratie sei und überhaupt…
Was da passiert ist, dass ist unglaublich menschenverachtend. Bitte entschuldigt die Störung, aber alleine der Teilaspekt wie die Frauen behandelt wurden und werden machen mich fassungslos und wütend. Mal will es sich nicht ausmalen wie die islamischen Terroristen mit ihnen umgehen. Männer, die nicht nur voller Hass auf Juden sind, sondern in einer völlig perversen Sicht auf Frauen aufgewachsen sind. Frauen die unzählige Male vergewaltigt werden, Anrufe bei Angehörigen um davon zu berichten.
Schwer zu ertragen diese Beschreibungen, aber es erscheint mir wichtig sie zumindest nicht völlig auszublenden.
Selbst angesichts dieser Opfer und dieser Menschenverachtung warnt die Israelische Armee vor den Angriffen, es wurden sichere Zonen definiert und kommuniziert.
Die Hamas würde jeden Juden töten, wenn sie es könnte. Israel könnte Gaza vernichten, tut es aber nicht - darin liegt unter anderem der Unterschied.
Danke und Amen. Es gibt viel zu kritisieren, aber die Hamas sind barbarische Mörder... glaub mir ich hab es leider gesehen, Israel ist auch kein Kind von Traurigkeit, aber sie sind definitiv keine TErroristen! Und sie kämpfen ums nackte Überleben.
und wie immer gilt leider "alte Männer befehlen, junge Männer sterben"....oder um einen franzöischen Offizier vor Verdun zu zitieren "wäre der Krieg nur halb so gefährlich, wie für meine Soldaten, so wäre er vermutlich in einer Stunde beendet". Die wahren Brandstifter beider Seiten sind doch wie immer schön in Sicherheit.
Vael schrieb:
Die Hamas werden Exekutionen live veröffentlichen, bitte nix verbreiten, alles melden und die entsprechenden Personen bitte blocken, wenn es so weit kommen sollte, das steht in etwa da drinne.
LiveLeak gibt es ja glücklicherweise nicht mehr. Da wurde sowas ja immer gerne zur schau gestellt...
Und er hat wohl auch dazu beigetragen, dass die Siedler sich weiter im Westjordanland ausbreiten konnten, er hatte wohl eher sein Hauptaugenmerk darauf gerichtet, die Zweistaatenlösung zu verhindern und die Fatah zu schwächen. Und damit die Hamas aus den Augen verloren, was wohl nicht entschuldbar sei (verständlich...).
So zumindest in diversen Beiträgen bei den Öffentlichen.