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Verraeter

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Verraeter schrieb:

heiter-bis-wolkig schrieb:

Freiwilliger Verzicht der UF auf die Fahrt zum Viertelfinale nach Lissabon. Ob der UF-Block dabei symbolisch leer bleibt oder die Karten den "anderen" Fans überlassen werden soll, ist mir persönlich dabei schnurz.


Auch hier triffst du viel zu viele Unschuldige, was einer Kollektivbestrafung aller Mitglieder "der Ultras" gleichkommen würde. Also genau das, was wir alle nicht wollen. Kollektivstrafen.
Ich frage mich langsam, ob es bei manchen (dir offensichtlich nicht) es nicht eher darum geht, dass so die Chancen auf eigenen Karten steigen.
Ist mir ehrlich gesagt ein Mysterium wieso diese Forderung immer wieder hier auftaucht.

Auch verstehe ich nicht, wieso der Name des Täters an den DFB übermittelt werden sollte. Was haben die mit der Zündelei in Mailand zu tun?

Ich teile deine Vorbehalte, aber wenigstens macht hbw Vorschläge. Da muss man nicht zwingend mit Verdächtigungen antworten.
Ticketverzicht käme eine Selbst-Kollektivstrafe gleich. Würde ich auch nicht machen.

Ich denke, der Aushang am Sonntag war schon die richtige Richtung. Nur muss da mehr kommen. Und zwar öffentlich. So öffentlich wie gezündelt wurde. Das war ja schließlich auch nicht "intern".
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WuerzburgerAdler schrieb:

Verraeter schrieb:

heiter-bis-wolkig schrieb:

Freiwilliger Verzicht der UF auf die Fahrt zum Viertelfinale nach Lissabon. Ob der UF-Block dabei symbolisch leer bleibt oder die Karten den "anderen" Fans überlassen werden soll, ist mir persönlich dabei schnurz.


Auch hier triffst du viel zu viele Unschuldige, was einer Kollektivbestrafung aller Mitglieder "der Ultras" gleichkommen würde. Also genau das, was wir alle nicht wollen. Kollektivstrafen.
Ich frage mich langsam, ob es bei manchen (dir offensichtlich nicht) es nicht eher darum geht, dass so die Chancen auf eigenen Karten steigen.
Ist mir ehrlich gesagt ein Mysterium wieso diese Forderung immer wieder hier auftaucht.

Auch verstehe ich nicht, wieso der Name des Täters an den DFB übermittelt werden sollte. Was haben die mit der Zündelei in Mailand zu tun?

Ich teile deine Vorbehalte, aber wenigstens macht hbw Vorschläge. Da muss man nicht zwingend mit Verdächtigungen antworten.
Ticketverzicht käme eine Selbst-Kollektivstrafe gleich. Würde ich auch nicht machen.

Ich denke, der Aushang am Sonntag war schon die richtige Richtung. Nur muss da mehr kommen. Und zwar öffentlich. So öffentlich wie gezündelt wurde. Das war ja schließlich auch nicht "intern".


Da hast du vollkommen Recht, dass die Verdächtigung vielleicht Fehl am Platz ist. Mich wundert nur wieso diese Forderung jetzt schon mehrmals hier auftaucht.
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Ich hab jetzt weiß Gott nicht alle 1000 Beiträge gelesen, also bitte ich um Nachsicht, wenn irgendwo in diesem Thread schon etwas ähnliches angeführt wurde.

Die einzige Möglichkeit auf Strafmilderung liegt mMn darin, dass die UF nach der Übernahme der Verantwortung für die Vorfälle von Mailand den nächsten Schritt gehen, sich einen Vertrauensvorschuss zu erarbeiten. Das gelingt nur, indem sie schon VOR der Urteilsverkündung in Vorleistung gehen.

Folgende Maßnahmen wären hierfür mMn erforderlich:

- Benennung der Täter gegenüber Vereinen (Eintracht Frankfurt, Inter Mailand) und Verbänden (DFL, UEFA)
- Übernahme der Verantwortung nicht nur gegenüber den Fans in Form eines formlosen Schreibens sondern ebenfalls gegenüber Vereinen und Verbänden
- Freiwilliger Verzicht der UF auf die Fahrt zum Viertelfinale nach Lissabon. Ob der UF-Block dabei symbolisch leer bleibt oder die Karten den "anderen" Fans überlassen werden soll, ist mir persönlich dabei schnurz.

Ohne genau zu wissen, was mit einer "internen Aufarbeitung" konkret gemeint ist, halte ich eine solche ohne die dringend erforderliche Aufarbeitung in Zusammenarbeit mit Vereinen und Verbänden für eine halbherzige Aktion.

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heiter-bis-wolkig schrieb:

Freiwilliger Verzicht der UF auf die Fahrt zum Viertelfinale nach Lissabon. Ob der UF-Block dabei symbolisch leer bleibt oder die Karten den "anderen" Fans überlassen werden soll, ist mir persönlich dabei schnurz.


Auch hier triffst du viel zu viele Unschuldige, was einer Kollektivbestrafung aller Mitglieder "der Ultras" gleichkommen würde. Also genau das, was wir alle nicht wollen. Kollektivstrafen.
Ich frage mich langsam, ob es bei manchen (dir offensichtlich nicht) es nicht eher darum geht, dass so die Chancen auf eigenen Karten steigen.
Ist mir ehrlich gesagt ein Mysterium wieso diese Forderung immer wieder hier auftaucht.

Auch verstehe ich nicht, wieso der Name des Täters an den DFB übermittelt werden sollte. Was haben die mit der Zündelei in Mailand zu tun?
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Sinnvoll sind Konsequenzen, die sich in Handlungen äußern. Sprich, wir Ultras stehen für die Vorkommnisse gerade und verzichten freiwillig bei den nächsten beiden Euro League Spielen auf unsere Karten, damit die bzw. noch mehr Fan, die nicht mit den Vorfällen in Rom und Mailand in Zusammenhang stehen, zu den Spielen gehen können, denen das Spiel in Lissabon wegen der Entgleisungen verwehrt bleibt. Das wäre konsequentes Handeln mit Glaubwürdigkeit.
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SandroSGE schrieb:

Sinnvoll sind Konsequenzen, die sich in Handlungen äußern. Sprich, wir Ultras stehen für die Vorkommnisse gerade und verzichten freiwillig bei den nächsten beiden Euro League Spielen auf unsere Karten, damit die bzw. noch mehr Fan, die nicht mit den Vorfällen in Rom und Mailand in Zusammenhang stehen, zu den Spielen gehen können, denen das Spiel in Lissabon wegen der Entgleisungen verwehrt bleibt. Das wäre konsequentes Handeln mit Glaubwürdigkeit.


Aha. Und das wird definitiv nicht passieren, was auch richtig so ist. Weil auch bei den Ultras gibt es viele Leute, die damit absolut und überhaupt gar nichts zu tun gehabt haben und tierisch angepisst dadrüber sind. Warum sollte man die ausschließen, die haben sich nämlich genauso wenig was zu schulden kommen lassen.
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1. okay. Also geht es mal wieder nur um die NWK. Derjenige, der still mit seiner DK auf der Gegentribüne sitzt oder die, die nicht ganz so regelmäßig ins Stadion gehen (können), werden mal wieder außen vor gelassen, obwohl sie Dinge wie Zuschsuerausschlüsse natürlich genauso betrifft. Das ist glaube ich das, was viele einfach stört. Man fühlt sich oft als Fsn zweiter Klasse, der gegenüber den Ultras schön die Klappe halten soll.

2. Ich bezweifle stark, dass sich in punto Täterbenennung irgendetwas ändert. Lasse mich gerne überraschen. Aber Stellungnahmen alleine bringen gar nix. Und die Anführer der UF hätten natürlich die Möglichkeit dahingehend auf die Fans einzuwirken. Bislang ist da aber nichts geschehen.

3. Nunja, Erlebnisse in derart hatte ich auch schon. Sei es, dass ich nicht laut/richtig genug sngefeuert habe. Was wäre wohl passiert, wenn ich letzte Woche Montsg versucht hätte in der ersten Halbzeit in den Auswärtsblock zu gelangen ? Vgl. weiter die Erfshrungsberichte, die er eine User hier schon hatte und in diesem block grschildert hat (Handy aus der Hand schlagen, Wegschubsen etc.)

4. klar war die Beuth-Aktion scheiße. Wenn man die Reaktion von den Ultras hierauf mit denen nach den eigenen Fehlverhalten vergleicht, ist dort schon eine enorme Diskrepanz.

5. Klar sind die Choreos schön anzusehen. Ich kann aber auch darauf verzichten, wenn dafür keine Zuschauerausschlüsse passieren.
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Michael@Owen schrieb:

1. okay. Also geht es mal wieder nur um die NWK. Derjenige, der still mit seiner DK auf der Gegentribüne sitzt oder die, die nicht ganz so regelmäßig ins Stadion gehen (können), werden mal wieder außen vor gelassen, obwohl sie Dinge wie Zuschsuerausschlüsse natürlich genauso betrifft. Das ist glaube ich das, was viele einfach stört. Man fühlt sich oft als Fsn zweiter Klasse, der gegenüber den Ultras schön die Klappe halten soll.



Schau mal. Du beschwerst dich darüber, dass ihr Fans von der Gegentribüne etc nicht als "Fanszene" angesehen werdet. Aber im Gegenzug nehmt gerade ihr euch raus "die Ultras" als Wichtigtuer und keine Fans zu bezeichnen. Bisschen viel Doppelmoral, findest du nicht?

Vielleicht sollte man einfach mal drüber nachdenken, ob nicht beide Teil der Fanszene von Eintracht Frankfurt sind und "wahre" Fans sind, wo die einen halt das Glück haben mehr für den Verein geben zu können.

Michael@Owen schrieb:

3. Nunja, Erlebnisse in derart hatte ich auch schon. Sei es, dass ich nicht laut/richtig genug sngefeuert habe. Was wäre wohl passiert, wenn ich letzte Woche Montsg versucht hätte in der ersten Halbzeit in den Auswärtsblock zu gelangen ? Vgl. weiter die Erfshrungsberichte, die er eine User hier schon hatte und in diesem block grschildert hat (Handy aus der Hand schlagen, Wegschubsen etc.)



Und wieder Mutmaßungen. Ich war in Düsseldorf vor dem Block und habe nicht wirklich Geschubse, Handy aus der Hand schlagen etc gesehen. Nur weil eine Person dies berichtet, ist es noch lange nicht repräsentativ. Schonmal daran gedacht?
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Verraeter schrieb:

Flummi schrieb:

Verraeter schrieb:

Flummi schrieb:

Was ich nicht verstehe? Ich versuche! ss dir zu erklären.

Egal wohin man fliegt. Man wird einem Prozedere unterzogen, als sei man ein potentieller terrorist.
Weil man gerne sicher fliegt und nicht in ein Hochhaus knallt, lässt man es über sich ergehen.

Willst du uns jetzt sagen, es sei technisch unmöglich, Raketen und sonstige Pyros im Vorfeld nicht zu detektieren? Sorry, aber wir leben im 2019.

Versuch mal, einen bengalo in ein Flugzeug zu schmuggeln. Egal in welche korperönnung du es stopft, die finden den. Wo ist das Problem?


Also willst du jetzt jeden Stadionbesucher so untersuchen wie ein potentiellen Terroristen, verstehe ich das richtig?
Meine Güte komm mal klar. Bisschen viel Panikmache, findest du nicht?

Man könnte meinen von so einem Bengalo geht eine tödliche Gefahr für viele tausend Menschen aus.


Als Fluggast wirst du doch auch gefilzt. Ob die security Mitarbeiter dich persönlich als terroristen betrachten, ist nicht relevant. Es geht nur darum, sicher zu stellen, dass nichts gefährliches ins Flugzeug gelangt.
Wenn im Fußball das ganze den Punkt erreicht, den es jetzt erreicht hat, dann muss man sich darüber Gedanken machen.

Und dieses ewige totschlagargument mit der sippenhaft ist doch Quatsch. Ich habe es noch bei keiner Abfertigung am Flughafen erlebt, dass einer gesagt hätte, ich empfinde es als sippenhaft der Flugreisenden, wenn ich durch die Schleuse muss und mir meine Wasserflasche weggenommen wird. In der Tat, damit komm ich klar.


Es ist doch wohl immernoch ein Unterschied zwischen einem Flugzeug und einem Stadion findest du nicht? Wenn etwas gefährliches in ein Flugzeug gerät, gibt es die Gefahr, dass es abstürzt und mehrere hunderte Menschen sterben. Deshalb gibt es diese Kontrollen.
Wenn in einem Stadion Bengalos gelangen geht von denen keine tödliche Gefahr für mehrere hundert Menschen aus. In der Regel wird absolut niemand verletzt, deswegen ist kein Vergleich einfach an den Haaren herbei gezogen.

Meine Güte, welchen Punkt haben wir denn jetzt erreicht? Ist es die Regel, dass man Leuchtspuren schießt?
Die Relation stimmt einfach gar nicht bei deinem Beispiel.
Es ist einfach quatsch. Solche Kontrollen bringen überhaupt gar nichts und sind auch absolut nicht zielführend.


Nun, es brauch nur eine Panik im Block ausbrechen, weil mal wieder die Pyro die Hand verlassen hat, google einfach mal nach, was Massenpaniken in Blöcken schon angerichtet haben. Die Letzte mag länger her sein, aber ausgeschlossen ist das nicht.

Aber gut, wie Werner schon sagte, das Thema is ausgelutscht, es wird sich nix ändern... es sei den die Verantwortlichen übernehmen auch endlich mal Verantwortung.
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Vael schrieb:

Verraeter schrieb:

Flummi schrieb:

Verraeter schrieb:

Flummi schrieb:

Was ich nicht verstehe? Ich versuche! ss dir zu erklären.

Egal wohin man fliegt. Man wird einem Prozedere unterzogen, als sei man ein potentieller terrorist.
Weil man gerne sicher fliegt und nicht in ein Hochhaus knallt, lässt man es über sich ergehen.

Willst du uns jetzt sagen, es sei technisch unmöglich, Raketen und sonstige Pyros im Vorfeld nicht zu detektieren? Sorry, aber wir leben im 2019.

Versuch mal, einen bengalo in ein Flugzeug zu schmuggeln. Egal in welche korperönnung du es stopft, die finden den. Wo ist das Problem?


Also willst du jetzt jeden Stadionbesucher so untersuchen wie ein potentiellen Terroristen, verstehe ich das richtig?
Meine Güte komm mal klar. Bisschen viel Panikmache, findest du nicht?

Man könnte meinen von so einem Bengalo geht eine tödliche Gefahr für viele tausend Menschen aus.


Als Fluggast wirst du doch auch gefilzt. Ob die security Mitarbeiter dich persönlich als terroristen betrachten, ist nicht relevant. Es geht nur darum, sicher zu stellen, dass nichts gefährliches ins Flugzeug gelangt.
Wenn im Fußball das ganze den Punkt erreicht, den es jetzt erreicht hat, dann muss man sich darüber Gedanken machen.

Und dieses ewige totschlagargument mit der sippenhaft ist doch Quatsch. Ich habe es noch bei keiner Abfertigung am Flughafen erlebt, dass einer gesagt hätte, ich empfinde es als sippenhaft der Flugreisenden, wenn ich durch die Schleuse muss und mir meine Wasserflasche weggenommen wird. In der Tat, damit komm ich klar.


Es ist doch wohl immernoch ein Unterschied zwischen einem Flugzeug und einem Stadion findest du nicht? Wenn etwas gefährliches in ein Flugzeug gerät, gibt es die Gefahr, dass es abstürzt und mehrere hunderte Menschen sterben. Deshalb gibt es diese Kontrollen.
Wenn in einem Stadion Bengalos gelangen geht von denen keine tödliche Gefahr für mehrere hundert Menschen aus. In der Regel wird absolut niemand verletzt, deswegen ist kein Vergleich einfach an den Haaren herbei gezogen.

Meine Güte, welchen Punkt haben wir denn jetzt erreicht? Ist es die Regel, dass man Leuchtspuren schießt?
Die Relation stimmt einfach gar nicht bei deinem Beispiel.
Es ist einfach quatsch. Solche Kontrollen bringen überhaupt gar nichts und sind auch absolut nicht zielführend.


Nun, es brauch nur eine Panik im Block ausbrechen, weil mal wieder die Pyro die Hand verlassen hat, google einfach mal nach, was Massenpaniken in Blöcken schon angerichtet haben. Die Letzte mag länger her sein, aber ausgeschlossen ist das nicht.

Aber gut, wie Werner schon sagte, das Thema is ausgelutscht, es wird sich nix ändern... es sei den die Verantwortlichen übernehmen auch endlich mal Verantwortung.


Ach komm. Das sind Szenarien, die einfach im Kopf entstehen aber niemals so passieren. Wenn du mir eine Massenpanik im Stadion raussuchst, die wegen Pyrotechnik entstanden ist, dann fang ich an drüber nachzudenken. Mir persönlich is während eine Fußballspiels keine Massenpanik bekannt wegen Pyrotechnik. Sowas wirds auch nich geben, weil es vollkommen unrealistisch ist.

Und wenn das wirklich das einzige Argument sein soll für schärfere Kontrollen wie am Flughafen merkst du hoffentlich selber, wie dämlich diese Forderung ist einen jeden Fan zu kontrollieren als wäre er ein Terrorist. Meine Güte, Verhätlnismäßigkeit!
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Verraeter schrieb:

weil es dort auch Menschen gibt, die vllt krankgeschrieben sind o. Ä. Wenn deren Chef das sieht, gibts Ärger schonmal daran gedacht?


Kurzer Einwurf... das ist aber persönliches Pech wenn man sich krank schreiben lässt (die Arbeit schwänzt) und dann doch im öffentlichen Raum verkehrt. Wer so blöd ist hat es auch net anders verdient.

Ganz abgesehen davon, dass es Betrug am AG ist. Ich würde es als AG nicht lustig finden, wenn mein Angestellter seinen Jahresurlaub um einige Tage mit dem gelben Urlaubsschein erweitert! Aber soweit denken Verräter vermutlich nicht!
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Basaltkopp schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Verraeter schrieb:

weil es dort auch Menschen gibt, die vllt krankgeschrieben sind o. Ä. Wenn deren Chef das sieht, gibts Ärger schonmal daran gedacht?


Kurzer Einwurf... das ist aber persönliches Pech wenn man sich krank schreiben lässt (die Arbeit schwänzt) und dann doch im öffentlichen Raum verkehrt. Wer so blöd ist hat es auch net anders verdient.

Ganz abgesehen davon, dass es Betrug am AG ist. Ich würde es als AG nicht lustig finden, wenn mein Angestellter seinen Jahresurlaub um einige Tage mit dem gelben Urlaubsschein erweitert! Aber soweit denken Verräter vermutlich nicht!


Natürlich sind sie selber Schuld. Nichts destotrotz haben sie sehr wohl das Recht zu sagen, dass ihr aufhören sollt diese zu filmen. Ich z.B. hab auch kein Bock auf irgendwelchen Handys auf Videos zu sein. Und wenn jemand filmt und ich sehe das und ich bin auf dem Video gehe ich auch zu der Person und sage ihr, dass sie das Video löschen soll, da ich nich auf irgendwelchen Videos in irgendwelchen sozialen Medien drauf sein will. Egal, wir schweifen vom Thema ab.
Und das man sowas dann mit Pyro vermischt und diesen Personen sagt, dass sie ihre Prioritäten so falsch setzen, is einfach daneben. Das kann absolut gar nicht vergleichen.

Ach und Basaltkopp, diese Spitzen mir gegenüber kannst du dir sparen. Es ist einfach sehr ermüdend, wenn immer wieder unterschwellig beleidigende und dumme Kommentare von dir kommen. Ich verzichte auch drauf, also probier es doch einfach auf mal.
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Eintracht23 schrieb:


In Rom waren Martin und Dino schon angepisst ob der Situation. Es muss doch Leute geben die da das sagen haben bzw. Einfluss auf gewisse Strömungen. Wir hätten so ein geiles Bild in Mailand abgeben können. Wir werden alle gerade von allen Seiten gelobt. Wäre das ganze vielleicht schon wieder zu glatt und nicht Eintracht Frankfurt Like??



Solange die Ultras Pyro grundsätzlich gut und wichtig finden, wird es halt auch immer die Situationen geben, wo es aus dem Ruder läuft. Aber den Grundsatz der Ultras könnte man gut in Düsseldorf sehen. Dass 2 Meter neben ihm, auf dem gleichen Zaun sitzend Bengalos gezündet werden, hat Martin nicht gestört. Als aber jemand am anderen Endw des Blocks mit dem Handy filmte, wurde für 2 Minuten der Support unterbrochen und es hieß nur noch „Pack dein scheiß Handy weg!“
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Eintracht23 schrieb:


In Rom waren Martin und Dino schon angepisst ob der Situation. Es muss doch Leute geben die da das sagen haben bzw. Einfluss auf gewisse Strömungen. Wir hätten so ein geiles Bild in Mailand abgeben können. Wir werden alle gerade von allen Seiten gelobt. Wäre das ganze vielleicht schon wieder zu glatt und nicht Eintracht Frankfurt Like??



Solange die Ultras Pyro grundsätzlich gut und wichtig finden, wird es halt auch immer die Situationen geben, wo es aus dem Ruder läuft. Aber den Grundsatz der Ultras könnte man gut in Düsseldorf sehen. Dass 2 Meter neben ihm, auf dem gleichen Zaun sitzend Bengalos gezündet werden, hat Martin nicht gestört. Als aber jemand am anderen Endw des Blocks mit dem Handy filmte, wurde für 2 Minuten der Support unterbrochen und es hieß nur noch „Pack dein scheiß Handy weg!“


Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Es gibt halt einfach Leute, die kein Bock haben auf irgendwelchen Handyvideos zu sein, die dann auf Youtube, Whatsappgruppen oder ähnliches hochgeladen werden. Alleine schon aus dem Grund, weil es dort auch Menschen gibt, die vllt krankgeschrieben sind o. Ä. Wenn deren Chef das sieht, gibts Ärger schonmal daran gedacht?
Außerdem ist es, so wie ich es sehe verboten, einfach fremde Leute aufzunehmen (bin kein Jurist, aber normalerweise muss man sich ja das Einverständnis holen von Personen auf dem Video). Tust du das nicht, dann haben diese sehr wohl das Recht dir zu sagen, dass du aufhören sollst zu filmen, oder nicht?
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Verraeter schrieb:

Flummi schrieb:

Was ich nicht verstehe? Ich versuche! ss dir zu erklären.

Egal wohin man fliegt. Man wird einem Prozedere unterzogen, als sei man ein potentieller terrorist.
Weil man gerne sicher fliegt und nicht in ein Hochhaus knallt, lässt man es über sich ergehen.

Willst du uns jetzt sagen, es sei technisch unmöglich, Raketen und sonstige Pyros im Vorfeld nicht zu detektieren? Sorry, aber wir leben im 2019.

Versuch mal, einen bengalo in ein Flugzeug zu schmuggeln. Egal in welche korperönnung du es stopft, die finden den. Wo ist das Problem?


Also willst du jetzt jeden Stadionbesucher so untersuchen wie ein potentiellen Terroristen, verstehe ich das richtig?
Meine Güte komm mal klar. Bisschen viel Panikmache, findest du nicht?

Man könnte meinen von so einem Bengalo geht eine tödliche Gefahr für viele tausend Menschen aus.


Als Fluggast wirst du doch auch gefilzt. Ob die security Mitarbeiter dich persönlich als terroristen betrachten, ist nicht relevant. Es geht nur darum, sicher zu stellen, dass nichts gefährliches ins Flugzeug gelangt.
Wenn im Fußball das ganze den Punkt erreicht, den es jetzt erreicht hat, dann muss man sich darüber Gedanken machen.

Und dieses ewige totschlagargument mit der sippenhaft ist doch Quatsch. Ich habe es noch bei keiner Abfertigung am Flughafen erlebt, dass einer gesagt hätte, ich empfinde es als sippenhaft der Flugreisenden, wenn ich durch die Schleuse muss und mir meine Wasserflasche weggenommen wird. In der Tat, damit komm ich klar.
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Flummi schrieb:

Verraeter schrieb:

Flummi schrieb:

Was ich nicht verstehe? Ich versuche! ss dir zu erklären.

Egal wohin man fliegt. Man wird einem Prozedere unterzogen, als sei man ein potentieller terrorist.
Weil man gerne sicher fliegt und nicht in ein Hochhaus knallt, lässt man es über sich ergehen.

Willst du uns jetzt sagen, es sei technisch unmöglich, Raketen und sonstige Pyros im Vorfeld nicht zu detektieren? Sorry, aber wir leben im 2019.

Versuch mal, einen bengalo in ein Flugzeug zu schmuggeln. Egal in welche korperönnung du es stopft, die finden den. Wo ist das Problem?


Also willst du jetzt jeden Stadionbesucher so untersuchen wie ein potentiellen Terroristen, verstehe ich das richtig?
Meine Güte komm mal klar. Bisschen viel Panikmache, findest du nicht?

Man könnte meinen von so einem Bengalo geht eine tödliche Gefahr für viele tausend Menschen aus.


Als Fluggast wirst du doch auch gefilzt. Ob die security Mitarbeiter dich persönlich als terroristen betrachten, ist nicht relevant. Es geht nur darum, sicher zu stellen, dass nichts gefährliches ins Flugzeug gelangt.
Wenn im Fußball das ganze den Punkt erreicht, den es jetzt erreicht hat, dann muss man sich darüber Gedanken machen.

Und dieses ewige totschlagargument mit der sippenhaft ist doch Quatsch. Ich habe es noch bei keiner Abfertigung am Flughafen erlebt, dass einer gesagt hätte, ich empfinde es als sippenhaft der Flugreisenden, wenn ich durch die Schleuse muss und mir meine Wasserflasche weggenommen wird. In der Tat, damit komm ich klar.


Es ist doch wohl immernoch ein Unterschied zwischen einem Flugzeug und einem Stadion findest du nicht? Wenn etwas gefährliches in ein Flugzeug gerät, gibt es die Gefahr, dass es abstürzt und mehrere hunderte Menschen sterben. Deshalb gibt es diese Kontrollen.
Wenn in einem Stadion Bengalos gelangen geht von denen keine tödliche Gefahr für mehrere hundert Menschen aus. In der Regel wird absolut niemand verletzt, deswegen ist kein Vergleich einfach an den Haaren herbei gezogen.

Meine Güte, welchen Punkt haben wir denn jetzt erreicht? Ist es die Regel, dass man Leuchtspuren schießt?
Die Relation stimmt einfach gar nicht bei deinem Beispiel.
Es ist einfach quatsch. Solche Kontrollen bringen überhaupt gar nichts und sind auch absolut nicht zielführend.
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Kannst Du dann ja, wenn es passieren sollte, dem einen erklären, der son Ding in die Fresse bekommen hat und zwar bitte genau in den Worten.
Aber mal ernsthaft: Du hast immer noch nicht gecheckt worum es eigentlich geht und daher ist deine Relativierung einfach am Thema vorbei.
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Nasobema schrieb:

Kannst Du dann ja, wenn es passieren sollte, dem einen erklären, der son Ding in die Fresse bekommen hat und zwar bitte genau in den Worten.
Aber mal ernsthaft: Du hast immer noch nicht gecheckt worum es eigentlich geht und daher ist deine Relativierung einfach am Thema vorbei.


Dann erleuchte mich, worum es geht und wieso meine Relativierung am Thema vorbei ist.
Ich glaube einfach, dass hier einige übers Ziel hinaus schießen. Kontrollen wie am Flughafen bedarf es bei einem Fußballspiel nicht, dabei bleibe ich. Vollkommen egal, ob Pyrotechnik oder nicht. Vielleicht sollte man auch mal eine gewisse Relation behalten, meine Güte.
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Was ich nicht verstehe? Ich versuche! ss dir zu erklären.

Egal wohin man fliegt. Man wird einem Prozedere unterzogen, als sei man ein potentieller terrorist.
Weil man gerne sicher fliegt und nicht in ein Hochhaus knallt, lässt man es über sich ergehen.

Willst du uns jetzt sagen, es sei technisch unmöglich, Raketen und sonstige Pyros im Vorfeld nicht zu detektieren? Sorry, aber wir leben im 2019.

Versuch mal, einen bengalo in ein Flugzeug zu schmuggeln. Egal in welche korperönnung du es stopft, die finden den. Wo ist das Problem?
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Flummi schrieb:

Was ich nicht verstehe? Ich versuche! ss dir zu erklären.

Egal wohin man fliegt. Man wird einem Prozedere unterzogen, als sei man ein potentieller terrorist.
Weil man gerne sicher fliegt und nicht in ein Hochhaus knallt, lässt man es über sich ergehen.

Willst du uns jetzt sagen, es sei technisch unmöglich, Raketen und sonstige Pyros im Vorfeld nicht zu detektieren? Sorry, aber wir leben im 2019.

Versuch mal, einen bengalo in ein Flugzeug zu schmuggeln. Egal in welche korperönnung du es stopft, die finden den. Wo ist das Problem?


Also willst du jetzt jeden Stadionbesucher so untersuchen wie ein potentiellen Terroristen, verstehe ich das richtig?
Meine Güte komm mal klar. Bisschen viel Panikmache, findest du nicht?

Man könnte meinen von so einem Bengalo geht eine tödliche Gefahr für viele tausend Menschen aus.
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Bei der ganzen Thematik gibt es aus meiner Sicht 2 Aspekte:

1. Verachtenswerte Idioten habe es immer noch nicht kapiert, dass sie mit jeder Aktion dem Verein schweren Schaden zufügen: finanziell, imagemäßig und ausschlussmäßig bezogen auf das nächste Auwärtsspiel

2. Unerklärlich ist aber auch, dass diese Kriminellen nie entdeckt werden. Keiner hat etwas gesehen, keiner kennt die Personen usw nach dem Motto "Mein Name ist Hase, ich weiß von nichts!"

Es wäre doch ganz einfach: Benennt diese verkommenen Subjekte, macht Fotos oder ergreift sie und übergebt sie den Ordnungsmächten.

Geschieht dies nicht, wird sich das "Spielchen" immer wieder fortsetzen!

Achja: Ein bisschen Mut gehört schon dazu!
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AlbertL schrieb:

Bei der ganzen Thematik gibt es aus meiner Sicht 2 Aspekte:

1. Verachtenswerte Idioten habe es immer noch nicht kapiert, dass sie mit jeder Aktion dem Verein schweren Schaden zufügen: finanziell, imagemäßig und ausschlussmäßig bezogen auf das nächste Auwärtsspiel

2. Unerklärlich ist aber auch, dass diese Kriminellen nie entdeckt werden. Keiner hat etwas gesehen, keiner kennt die Personen usw nach dem Motto "Mein Name ist Hase, ich weiß von nichts!"

Es wäre doch ganz einfach: Benennt diese verkommenen Subjekte, macht Fotos oder ergreift sie und übergebt sie den Ordnungsmächten.

Geschieht dies nicht, wird sich das "Spielchen" immer wieder fortsetzen!

Achja: Ein bisschen Mut gehört schon dazu!


Dann geh mal mit gutem Beispiel vorran und mach das.
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Ja sicher, ich wäre im Rolli durch den Block gefahren und hätte alle Zündler rausgezogen.
Ich habe aber weder etwas in der Art geschrieben noch die Ultras pauschal verurteilt.

Fakt ist aber doch, dass ein paar Unbelehrbare höchstwahrscheinlich tausende echte Eintracht Fans um eine weitere geile Auswärtsfahrt gebracht haben. Und die müssen endlich ausgegrenzt werden.
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Basaltkopp schrieb:

Ja sicher, ich wäre im Rolli durch den Block gefahren und hätte alle Zündler rausgezogen.
Ich habe aber weder etwas in der Art geschrieben noch die Ultras pauschal verurteilt.

Fakt ist aber doch, dass ein paar Unbelehrbare höchstwahrscheinlich tausende echte Eintracht Fans um eine weitere geile Auswärtsfahrt gebracht haben. Und die müssen endlich ausgegrenzt werden.


Wollt dich nich persönlich angreifen, das tut mir leid.

Wie gesagt ich fand die Leuchtspuren auch kacke. Da gibts auch keine zwei Meinungen zu.
Aber hier zeugs geschrieben. Der eine schreibt, dass man die umstehenden Leute ja identifizieren kann und damit dann an die Täter rankommt. Was Quatsch ist, weil Zündler für gewöhnlich nicht an dem Ort stehen bleiben, wo sie zündeln.
Der andere schreibt die umstehenden sollen was machen. Ja was denn? Das Bengalos aus der Hand schlagen? Ne Schlägerei anzetteln? Muss man doch merken, wie weltfremd sowas ist.
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Verraeter schrieb:

Man konnte sehr wohl erkennen, dass das selbst bei großen Teilen der Ultras auf nicht viel Verständnis getroffen ist und diese auch teilweise recht abgefuckt waren.

Man muss nicht in Mailand gewesen sein um das zu wissen!
Ich wäre gerne nach Mailand gefahren, aber das war mir aus gesundheitlichen Gründen nicht möglich Du Vogel!
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Basaltkopp schrieb:

Verraeter schrieb:

Man konnte sehr wohl erkennen, dass das selbst bei großen Teilen der Ultras auf nicht viel Verständnis getroffen ist und diese auch teilweise recht abgefuckt waren.

Man muss nicht in Mailand gewesen sein um das zu wissen!
Ich wäre gerne nach Mailand gefahren, aber das war mir aus gesundheitlichen Gründen nicht möglich Du Vogel!


Anscheinend ja schon, wenn man sich hier die Kommentare so durchliest, Basaltkopp.
Das tut mir leid für dich. Hast echt ein tolles Stadion verpasst du Vogel!
Ich bin mir aber sicher, dass wenn du da gewesen wärst, du für Recht und Ordnung gesorgt hättest, wie du es hier im Forum als moralische Polizei auch immer tust! Daran habe ich keine Zweifel.
#
Danke für diese exclusive Info.
Das war hier echt niemand klar, dass das nicht alle gut fanden..
Es geht aber um die, die es gut fanden oder sogar tätig wurden.. hast da auch vor Ort Infos ?

Ich war schon auswärts als du noch gestillt worden bist.
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municadler schrieb:

Danke für diese exclusive Info.
Das war hier echt niemand klar, dass das nicht alle gut fanden..
Es geht aber um die, die es gut fanden oder sogar tätig wurden.. hast da auch vor Ort Infos ?

Ich war schon auswärts als du noch gestillt worden bist.


Ach ehrlich? Das ist den Leuten hier bewusst?
Ich les immer nur "die Ultras" finden das toll und gut und geil. Komischerweise gibt es hier nicht einen einzigen Post, außer dem von bils, wo man versucht die nicht alle über einen Kamm zu scheren.
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Verraeter schrieb:

Komischerweise waren die wenigsten im Stadion und konnten weite Teile der Reaktion auch in den unteren Reihen des Blocks trotzdem wahrnehmen.

Klasse endlich haben wir den Augenzeugenm, der alles genau geshen hat. Kennst du auch die Täter ? Oder bist du auch nur danebengestanden? hast du Photos ? dann gib doch dein Wissen preis an geeigneter Stelle - Stell die Photos hier rein - vielleicht kennt die Typen ein anderer hier ! jetzt mal Buter bei die Fische - wir wollen mehr von Deinem vor Ort Wissen, mit dem du so prahlst.
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municadler schrieb:

Verraeter schrieb:

Komischerweise waren die wenigsten im Stadion und konnten weite Teile der Reaktion auch in den unteren Reihen des Blocks trotzdem wahrnehmen.

Klasse endlich haben wir den Augenzeugenm, der alles genau geshen hat. Kennst du auch die Täter ? Oder bist du auch nur danebengestanden? hast du Photos ? dann gib doch dein Wissen preis an geeigneter Stelle - Stell die Photos hier rein - vielleicht kennt die Typen ein anderer hier ! jetzt mal Buter bei die Fische - wir wollen mehr von Deinem vor Ort Wissen, mit dem du so prahlst.


Fahr auswärts, dann kannst du dir dein eigenes Bild machen.

Man konnte sehr wohl erkennen, dass das selbst bei großen Teilen der Ultras auf nicht viel Verständnis getroffen ist und diese auch teilweise recht abgefuckt waren. Aber sowas sieht man halt nicht am TV.
#
Der eine oder andere kann es sich möglicherweise nicht leisten, andere wiederum bekommen nicht frei, sind zu gebrechlich oderoderoder . Menschen, die ,aus welchen Gründen auch immer, nicht die Möglichkeit haben zu internationalen Auswärtsspielen zu fahren jetzt "das herz" und das Recht abzusprechen sich als "wahre" Eintrachtfans zu bezeichnen, zeugt eigentlich nur von deiner Geisteshaltung und dem dazugehörigen Horizont.
#
Nasobema schrieb:

Der eine oder andere kann es sich möglicherweise nicht leisten, andere wiederum bekommen nicht frei, sind zu gebrechlich oderoderoder . Menschen, die ,aus welchen Gründen auch immer, nicht die Möglichkeit haben zu internationalen Auswärtsspielen zu fahren jetzt "das herz" und das Recht abzusprechen sich als "wahre" Eintrachtfans zu bezeichnen, zeugt eigentlich nur von deiner Geisteshaltung und dem dazugehörigen Horizont.


Tja hier tun es doch einige viele genauso in die andere Richtung, warum sollte ich mir das Recht nicht rausnehmen, das ganze in die andere Richtung zu machen?
Man kann zur Pyro stehen wie man will, aber dann sollte man es auch nicht in die andere Richtung tun. Meine Meinung. Ansonsten muss man es abkönnen, wenn man sowas zu lesen bekommt.

Wedge schrieb:

Verraeter schrieb:

Meine Güte sind hier wieder vereinzelt Knallköppe unterwegs.
Wartet es doch erstmal ab, ob was von der UEFA kommt und was letzten Endes bei rauskommt. Ich erinner mich an den FC die auch auf Bewährung waren und sich deutlich mehr daneben benommen haben. Nach Einspruch gegen das Urteil wurde die Auswärtssperre und die Berufung widerrufen.


Wenn ncht gezündelt wird brauch ich nicht abwarten.
Mit dem Argument kannste auch mit 100 duch die Innenstadt fahren und mal abwarten was passiert.

Verraeter schrieb:
Hier sind ja eh nur Experten unterwegs...diese wahren Fans von Eintracht Frankfurt zu Hause vorm TV!


Mann, Mann, die arrogante Shice kannst Du echt stecken lassen.

Du bist laut Profil Eintracht Fan seit '96.
Das sind entspannt 16 Jahre weniger als ich und 96 war ich schon 12 Jahre Stadiongänger Du Experte.


Ich blase nur in dasselbe Horn, wie alle anderen hier in die andere Richtung. Wer damit nicht klarkommt, sollte einfach es auch in die andere Richtung sein lassen. Bei allen berechtigen Ärger und Wut.

Einfach mal den Spiegel vorhalten, anstatt so arrogant über die Fans zu urteilen, die den Weg nach Mailand finden. Und nicht ganze Gruppierungen verunglimpfen, weil das ist Schwachsinn. Und bevor du jetzt was falsches denkst, ich bin kein Ultra.
Ich fand die Leuchtspuren auch kacke.
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Meine Güte sind hier wieder vereinzelt Knallköppe unterwegs.
Wartet es doch erstmal ab, ob was von der UEFA kommt und was letzten Endes bei rauskommt. Ich erinner mich an den FC die auch auf Bewährung waren und sich deutlich mehr daneben benommen haben. Nach Einspruch gegen das Urteil wurde die Auswärtssperre und die Berufung widerrufen.

Alles weitere spar ich mir hier. Hier sind ja eh nur Experten unterwegs. Komischerweise waren die wenigsten im Stadion und konnten weite Teile der Reaktion auch in den unteren Reihen des Blocks trotzdem wahrnehmen. Ein Mysterium, diese wahren Fans von Eintracht Frankfurt zu Hause vorm TV!
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Verraeter schrieb:

Meine Güte sind hier wieder vereinzelt Knallköppe unterwegs.
Wartet es doch erstmal ab, ob was von der UEFA kommt und was letzten Endes bei rauskommt. Ich erinner mich an den FC die auch auf Bewährung waren und sich deutlich mehr daneben benommen haben. Nach Einspruch gegen das Urteil wurde die Auswärtssperre und die Berufung widerrufen.

Alles weitere spar ich mir hier. Hier sind ja eh nur Experten unterwegs. Komischerweise waren die wenigsten im Stadion und konnten weite Teile der Reaktion auch in den unteren Reihen des Blocks trotzdem wahrnehmen. Ein Mysterium, diese wahren Fans von Eintracht Frankfurt zu Hause vorm TV!


*Die Bewährung.
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Knueller schrieb:

Ist polemisch, weißte selber.

Sicher, aber wer so dicke Eier hat, müsste das schon ertragen können.
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Meine Güte sind hier wieder vereinzelt Knallköppe unterwegs.
Wartet es doch erstmal ab, ob was von der UEFA kommt und was letzten Endes bei rauskommt. Ich erinner mich an den FC die auch auf Bewährung waren und sich deutlich mehr daneben benommen haben. Nach Einspruch gegen das Urteil wurde die Auswärtssperre und die Berufung widerrufen.

Alles weitere spar ich mir hier. Hier sind ja eh nur Experten unterwegs. Komischerweise waren die wenigsten im Stadion und konnten weite Teile der Reaktion auch in den unteren Reihen des Blocks trotzdem wahrnehmen. Ein Mysterium, diese wahren Fans von Eintracht Frankfurt zu Hause vorm TV!
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AdlerWien schrieb:

Unser Kader ist raus: https://twitter.com/Eintracht/status/1105779638809300992

Rebic & Abraham nicht dabei.

Danke!
Fernandes' Sperre hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm. Zusätzlich ohne Abraham und Touré. Wird also entweder in der Abwehr spannend, wenn Hasebe im DM aufläuft oder im DM wenn er den "Libero" gibt.
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greg schrieb:

AdlerWien schrieb:

Unser Kader ist raus: https://twitter.com/Eintracht/status/1105779638809300992

Rebic & Abraham nicht dabei.

Danke!
Fernandes' Sperre hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm. Zusätzlich ohne Abraham und Touré. Wird also entweder in der Abwehr spannend, wenn Hasebe im DM aufläuft oder im DM wenn er den "Libero" gibt.


Du kannst davon ausgehen, dass Hasebe in der Dreierkette spielt, da Abraham nicht spielen kann
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WuerzburgerAdler schrieb:

Verraeter schrieb:

Einen Spieler möchte ich aber herausheben. Toure!
Heute der beste Mann auf dem Feld. Absolut geiler Transfer, der spielt so abgezockt und gut, unfassbar!

Ich hab nur die Zusammenfassung gesehen, da sah er in einer Szene nur die Hacken seines Gegenspielers, was zu einer guten Ddorfer Chance führte. Aber wie gesagt: nur die Zusammenfassung. Wenn das so war, wie du es beschriebst, freut es mich natürlich.

Touré und Hinteregger spielen richtig überragende vertikale Bälle aus der IV raus. Das konnte vorher eigentlich nur Hasebe. Außerdem spielt Touré auch sehr mutig und dribbelt immer in den freien Raum. In der Form dürften es N‘Dicka und Abraham echt schwer haben, an den beiden vorbeizukommen. In der einen Situation hat er aber nicht gut ausgesehen, das stimmt. Das war aber meines Erachtens seine einzig schwache Szene.
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Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Verraeter schrieb:

Einen Spieler möchte ich aber herausheben. Toure!
Heute der beste Mann auf dem Feld. Absolut geiler Transfer, der spielt so abgezockt und gut, unfassbar!

Ich hab nur die Zusammenfassung gesehen, da sah er in einer Szene nur die Hacken seines Gegenspielers, was zu einer guten Ddorfer Chance führte. Aber wie gesagt: nur die Zusammenfassung. Wenn das so war, wie du es beschriebst, freut es mich natürlich.

Touré und Hinteregger spielen richtig überragende vertikale Bälle aus der IV raus. Das konnte vorher eigentlich nur Hasebe. Außerdem spielt Touré auch sehr mutig und dribbelt immer in den freien Raum. In der Form dürften es N‘Dicka und Abraham echt schwer haben, an den beiden vorbeizukommen. In der einen Situation hat er aber nicht gut ausgesehen, das stimmt. Das war aber meines Erachtens seine einzig schwache Szene.


Da kann man natürlich auch argumentieren, dass die Fehlerkette vorher begann und er zurückzieht um keinen Elfmeter zu verursachen. Er hat Lukebakio komplett kalt gestellt, als er auf seiner Seite gespielt hat. Haben diese Saison auch nicht viele geschafft. Und er spielt unglaublich abgeklärt. Strahlt eine totale Ruhe aus. Für mich absolut eine Verstärkung.