Waeller_SGE
655
Aber danke, dass der alte Thread nochmal hervor geholt wurde!
Er zeigt nämlich sehr gut, wie lange es diese Entgleisungen der Kurve schon gibt und dass der Kuschelkurs des Vereins absolut nix bringt!
Er zeigt nämlich sehr gut, wie lange es diese Entgleisungen der Kurve schon gibt und dass der Kuschelkurs des Vereins absolut nix bringt!
Jetzt ist es auch mal wieder gut. Inzwischen weiß jeder, wie du tickst.
Ja, dann muss man es zwingend eskalieren. Von den Hells Angels hinter die Ohren geben lassen klingt spitze ... und wenn das nicht hilft? Was käme denn als nächstes? Und sollten die nicht zuerst Dir mal Manieren beibringen? Fragen über Fragen.
Tja,
das war die Verägerung über Idioten, die Feuerwerkskörper auf andere Menschen schiessen!
das war die Verägerung über Idioten, die Feuerwerkskörper auf andere Menschen schiessen!
Also ich hab lieber Rambazamba als Totenstille. Die Jungs und Mädels opfern ihr letztes Hemd für die Eintracht. Bauen Choreos, reisen bis ans Ende der Welt für die Eintracht. Sowas will ich sehen und nicht Klatschpappenfans. man man man
Absolut richtig!
Aber wenn ich gleichzeitig Bengalos abfeuere, andere Fans am Betreten des Blocks hindere oder Filmen verbiete, habe ich die tolle Choreo zunichte gemacht und gehöre aus dem Stadion verbannt.
Wie kann man dazu eine andere Meinung haben?
Wir leben in einem Rechtsstaat. Wer sich nicht an die Regeln hält, muss mit den Konsequenzen leben!
Aber wenn ich gleichzeitig Bengalos abfeuere, andere Fans am Betreten des Blocks hindere oder Filmen verbiete, habe ich die tolle Choreo zunichte gemacht und gehöre aus dem Stadion verbannt.
Wie kann man dazu eine andere Meinung haben?
Wir leben in einem Rechtsstaat. Wer sich nicht an die Regeln hält, muss mit den Konsequenzen leben!
Wie meinen?
Also langsam kotzen mich hier viele Leute an, vor dem Mailand Spiel werden die Ultras von den Medien , Sge Fans sogar weltweit gefeiert für ihre Stimmung / Euro League Choreos usw. Nach der Mailand Geschichte muss ich täglich was lesen von " Ultras sind beschissen, ohne die Ultras wäre alles besser, Ticketpreise höher schrauben" usw.
Wir haben in Europa einer der beste Ultras Gruppierungen (Stimmungstechnisch), die sich auch eigentlich gut mit dem Verein abspricht und Rückendeckung bekommt, was auch richtig ist ! Wegen ein paar Idioten schmeißen hier viele alle Ultras in eine Schale. Kommt mal klar... zum Glück gehört ihr nicht zum Eintracht Vorstand.
Wir haben in Europa einer der beste Ultras Gruppierungen (Stimmungstechnisch), die sich auch eigentlich gut mit dem Verein abspricht und Rückendeckung bekommt, was auch richtig ist ! Wegen ein paar Idioten schmeißen hier viele alle Ultras in eine Schale. Kommt mal klar... zum Glück gehört ihr nicht zum Eintracht Vorstand.
Mitgehangen, mitgefangen!
Wenn wir früher als Kinder etwas angestellt haben, war auch der dran, der nur Schmiere stand.
Denn er war dabei!
Diese Fußballromantik hier bei einigen ist echt süß!
Ich glaube, dass die Eintracht nicht einen Punkt weniger hätte, ohne die Ultras!
Aber sie hätte definitiv mehr Geld auf dem Konto und keine Bewährung bei der UEFA, ohne die Ultras!
Und nebenbei:
Wieoft hatten wir schon die Situation, dass der Gegner drückte ohne Ende, das Gegentor eine Frage der Zeit war und was kam aus der Kurve....
"Aus der Liebe zu dir"
Wenn wir früher als Kinder etwas angestellt haben, war auch der dran, der nur Schmiere stand.
Denn er war dabei!
Diese Fußballromantik hier bei einigen ist echt süß!
Ich glaube, dass die Eintracht nicht einen Punkt weniger hätte, ohne die Ultras!
Aber sie hätte definitiv mehr Geld auf dem Konto und keine Bewährung bei der UEFA, ohne die Ultras!
Und nebenbei:
Wieoft hatten wir schon die Situation, dass der Gegner drückte ohne Ende, das Gegentor eine Frage der Zeit war und was kam aus der Kurve....
"Aus der Liebe zu dir"
Waeller_SGE schrieb:
Mitgehangen, mitgefangen!
Genau, erst hängen, dann (die richtigen) fangen. Spitzenidee.
Waeller_SGE schrieb:
Wenn wir früher als Kinder etwas angestellt haben, war auch der dran, der nur Schmiere stand.
Merkste was? So von wegen Beteiligung und so? Nein? Na, dann.
Waeller_SGE schrieb:
Denn er war dabei!
Und mehr als das. Er war beteiligt.
Waeller_SGE schrieb:
Ich glaube nicht, dass ich mit der Meinung alleine da stehe, dass die Ultras dem Fußball schaden!
Diese Aussage ist schlicht und ergreifend falsch. Es gibt sicherlich Bereiche wo die Ultras sehr angreifbar sind (bestes Beispiel die Vorkommnisse in Rom/Mailand), in dieser Hinsicht schaden sie dem Fussball und der Eintracht. keine Frage.
Sie nutzen dem Verein aber auch. Die Atmosphäre im Stadion ist größtenteils auf die Ultras zurückzuführen, ohne diese einzigartige Atmosphäre hätten wir sicherlich 10-20% weniger Zuschauer, denn viele kommen NUR wegen dieser Atmosphäre ins Stadion. Was meinst du warum die Leute der Eintracht im Europapokal die Bude einrennen? Es gibt Leute aus meinem Umfeld die nix mit der Eintracht zu tun haben, mich aber angebettelt haben ob ich Tickets organisieren könnte, sie würden das ganze Feeling gerne mal im Stadion miterleben...
Das ganze lockt auch Spieler und Sponsoren an. Es mag schon den einen oder anderen Spieler gegeben haben der nach einem Besuch im Waldstadion sofort einen Vertrag unterschrieben hat.
Von dem Engagement gegen Rassismus, der sozialen Arbeit im Hintergrund will ich gar nicht erst anfangen. Und glaub mir, hätte es die Ultra-Bewegung Mitte der 90er in Deutschland nicht gegeben, wir hätten wahrscheinlich längst Verhältnisse wie in England. Nix mehr Steher und große Choreographien. Sitzplätze und Klatschpappen wären die Realität...
Ich will mich hier nicht zum Verfechter und Verteidiger der Ultras aufschwingen. Es gibt Dinge die kotzen mich an. Die nerven mich.
Aber ein bisschen Differenzierung und Objektivität sollte schon möglich sein.
Diegito schrieb:
Sie nutzen dem Verein aber auch. Die Atmosphäre im Stadion ist größtenteils auf die Ultras zurückzuführen, ohne diese einzigartige Atmosphäre hätten wir sicherlich 10-20% weniger Zuschauer, denn viele kommen NUR wegen dieser Atmosphäre ins Stadion. Was meinst du warum die Leute der Eintracht im Europapokal die Bude einrennen? Es gibt Leute aus meinem Umfeld die nix mit der Eintracht zu tun haben, mich aber angebettelt haben ob ich Tickets organisieren könnte, sie würden das ganze Feeling gerne mal im Stadion miterleben...
Wieso können das nur die Ultras?
Du glaubst also, dass man ohne Ultras keine Stimmung hätte??
Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!
Waeller_SGE schrieb:
Wieso können das nur die Ultras?
Weil sich das in den letzten 20 Jahren dahin entwickelt hat.
Waeller_SGE schrieb:
Du glaubst also, dass man ohne Ultras keine Stimmung hätte??
Aktuell ist das so. Als gutes Beispiel kann z.B. der Supercup gegen Bayern dienen oder auch die Spiele bei der Stadioneröffnung.
Waeller_SGE schrieb:
Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!
Das halte ich theoretisch für möglich, aber wird so sicherlich nur bei besonderen Spielen und dem jeweiligen Spielverlauf passieren, wenn überhaupt. Viele Besucher der Ostkurve, Gegen- und Haupttribüne sitzen eigentlich die meiste Zeit und wollen das Spiel sehen. Selbst in der NWK würde das ohne die Vorsänger recht leise werden. Also ein "gesteuerter" Support müsste schon vorhanden sein um die Leute zu motivieren und zu animieren. Und ob sich da "Normalos" finden, die sich diesem Thema widmen, wage ich zu bezweifeln.
Waeller_SGE schrieb:
Die Eintracht gab es vor den Ultras und sie wird es nach den Ultras geben!
Wenn man sich so verhält, wie diese "Gruppe", wird sie sich irgendwann von selbst ins Aus schiessen!
Der Hausherr wird sich dies nicht mehr lange gefallen lassen und wird versuchen diese Störenfriede zu beseitigen!
Denn wenn diese Verfehlungen wie in Rom und Mailand weitergehen, befürchte ich, dass wir in Zukunft englische Verhältnisse bekommen.
Durch deutliches anheben der Eintrittspreise kann man wahrscheinlich viele Personen davon abhalten weiterhin ins Stadion zu kommen.
Denn um die Eintracht geht es Ihnen ja nicht, sondern in erster Linie nur um Ihre "Sache"!!
Also wird man sich wohl ein billigeres Hobby suchen müssen?!
Leider hätte dies zur Folge, dass auch die echten Eintracht Fans tiefer in die Tasche greifen müssten.
Mir wäre es dies wert! Denn diese [bitte auf die Wortwahl achten, editiert von Matzel] muss raus aus den Stadien!!!
Alter Schwede... von Differenzierung hast du noch nie was gehört, oder?
Was du ablässt ist pure Polemik.
Das Gesprächsniveau war gerade wieder richtig gut, jetzt kommt so einer daher...
Das hat mit Polemik überhaupt nix zu tun!
Ich glaube nicht, dass ich mit der Meinung alleine da stehe, dass die Ultras dem Fußball schaden!
Sie stellen sich über den Verein und damit schiessen sie sich selbst ins Aus!
Außerdem finde ich es sehr belustigend von Niveau zu schreiben und dann den Beitrag mit " jetzt kommt so einer daher" zu beenden. Ein Widerspruch in sich, aber ist ja anscheinend dein Niveau?!
Ich glaube nicht, dass ich mit der Meinung alleine da stehe, dass die Ultras dem Fußball schaden!
Sie stellen sich über den Verein und damit schiessen sie sich selbst ins Aus!
Außerdem finde ich es sehr belustigend von Niveau zu schreiben und dann den Beitrag mit " jetzt kommt so einer daher" zu beenden. Ein Widerspruch in sich, aber ist ja anscheinend dein Niveau?!
Waeller_SGE schrieb:
Ich glaube nicht, dass ich mit der Meinung alleine da stehe, dass die Ultras dem Fußball schaden!
Diese Aussage ist schlicht und ergreifend falsch. Es gibt sicherlich Bereiche wo die Ultras sehr angreifbar sind (bestes Beispiel die Vorkommnisse in Rom/Mailand), in dieser Hinsicht schaden sie dem Fussball und der Eintracht. keine Frage.
Sie nutzen dem Verein aber auch. Die Atmosphäre im Stadion ist größtenteils auf die Ultras zurückzuführen, ohne diese einzigartige Atmosphäre hätten wir sicherlich 10-20% weniger Zuschauer, denn viele kommen NUR wegen dieser Atmosphäre ins Stadion. Was meinst du warum die Leute der Eintracht im Europapokal die Bude einrennen? Es gibt Leute aus meinem Umfeld die nix mit der Eintracht zu tun haben, mich aber angebettelt haben ob ich Tickets organisieren könnte, sie würden das ganze Feeling gerne mal im Stadion miterleben...
Das ganze lockt auch Spieler und Sponsoren an. Es mag schon den einen oder anderen Spieler gegeben haben der nach einem Besuch im Waldstadion sofort einen Vertrag unterschrieben hat.
Von dem Engagement gegen Rassismus, der sozialen Arbeit im Hintergrund will ich gar nicht erst anfangen. Und glaub mir, hätte es die Ultra-Bewegung Mitte der 90er in Deutschland nicht gegeben, wir hätten wahrscheinlich längst Verhältnisse wie in England. Nix mehr Steher und große Choreographien. Sitzplätze und Klatschpappen wären die Realität...
Ich will mich hier nicht zum Verfechter und Verteidiger der Ultras aufschwingen. Es gibt Dinge die kotzen mich an. Die nerven mich.
Aber ein bisschen Differenzierung und Objektivität sollte schon möglich sein.
Bitte Beiträge lesen UND verstehen, bevor man antwortet!
Ich habe nicht geschrieben, dass ich das gut finden würde!
Ich habe geschrieben, dass ich es in Kauf nehmen würde!
Hast du eine bessere Idee, wie man Personen los wird, die dem Verein nur schaden und ihn viel Geld kosten?
Ich habe nicht geschrieben, dass ich das gut finden würde!
Ich habe geschrieben, dass ich es in Kauf nehmen würde!
Hast du eine bessere Idee, wie man Personen los wird, die dem Verein nur schaden und ihn viel Geld kosten?
Die Eintracht gab es vor den Ultras und sie wird es nach den Ultras geben!
Wenn man sich so verhält, wie diese "Gruppe", wird sie sich irgendwann von selbst ins Aus schiessen!
Der Hausherr wird sich dies nicht mehr lange gefallen lassen und wird versuchen diese Störenfriede zu beseitigen!
Denn wenn diese Verfehlungen wie in Rom und Mailand weitergehen, befürchte ich, dass wir in Zukunft englische Verhältnisse bekommen.
Durch deutliches anheben der Eintrittspreise kann man wahrscheinlich viele Personen davon abhalten weiterhin ins Stadion zu kommen.
Denn um die Eintracht geht es Ihnen ja nicht, sondern in erster Linie nur um Ihre "Sache"!!
Also wird man sich wohl ein billigeres Hobby suchen müssen?!
Leider hätte dies zur Folge, dass auch die echten Eintracht Fans tiefer in die Tasche greifen müssten.
Mir wäre es dies wert! Denn diese [bitte auf die Wortwahl achten, editiert von Matzel] muss raus aus den Stadien!!!
Wenn man sich so verhält, wie diese "Gruppe", wird sie sich irgendwann von selbst ins Aus schiessen!
Der Hausherr wird sich dies nicht mehr lange gefallen lassen und wird versuchen diese Störenfriede zu beseitigen!
Denn wenn diese Verfehlungen wie in Rom und Mailand weitergehen, befürchte ich, dass wir in Zukunft englische Verhältnisse bekommen.
Durch deutliches anheben der Eintrittspreise kann man wahrscheinlich viele Personen davon abhalten weiterhin ins Stadion zu kommen.
Denn um die Eintracht geht es Ihnen ja nicht, sondern in erster Linie nur um Ihre "Sache"!!
Also wird man sich wohl ein billigeres Hobby suchen müssen?!
Leider hätte dies zur Folge, dass auch die echten Eintracht Fans tiefer in die Tasche greifen müssten.
Mir wäre es dies wert! Denn diese [bitte auf die Wortwahl achten, editiert von Matzel] muss raus aus den Stadien!!!
Waeller_SGE schrieb:
Die Eintracht gab es vor den Ultras und sie wird es nach den Ultras geben!
Wenn man sich so verhält, wie diese "Gruppe", wird sie sich irgendwann von selbst ins Aus schiessen!
Der Hausherr wird sich dies nicht mehr lange gefallen lassen und wird versuchen diese Störenfriede zu beseitigen!
Denn wenn diese Verfehlungen wie in Rom und Mailand weitergehen, befürchte ich, dass wir in Zukunft englische Verhältnisse bekommen.
Durch deutliches anheben der Eintrittspreise kann man wahrscheinlich viele Personen davon abhalten weiterhin ins Stadion zu kommen.
Denn um die Eintracht geht es Ihnen ja nicht, sondern in erster Linie nur um Ihre "Sache"!!
Also wird man sich wohl ein billigeres Hobby suchen müssen?!
Leider hätte dies zur Folge, dass auch die echten Eintracht Fans tiefer in die Tasche greifen müssten.
Mir wäre es dies wert! Denn diese [bitte auf die Wortwahl achten, editiert von Matzel] muss raus aus den Stadien!!!
Also 5000€ pro Ticket, sodass wir dich dann auch los sind?
Deine Aussage macht dich keinen Deut besser
Waeller_SGE schrieb:
Die Eintracht gab es vor den Ultras und sie wird es nach den Ultras geben!
Wenn man sich so verhält, wie diese "Gruppe", wird sie sich irgendwann von selbst ins Aus schiessen!
Der Hausherr wird sich dies nicht mehr lange gefallen lassen und wird versuchen diese Störenfriede zu beseitigen!
Denn wenn diese Verfehlungen wie in Rom und Mailand weitergehen, befürchte ich, dass wir in Zukunft englische Verhältnisse bekommen.
Durch deutliches anheben der Eintrittspreise kann man wahrscheinlich viele Personen davon abhalten weiterhin ins Stadion zu kommen.
Denn um die Eintracht geht es Ihnen ja nicht, sondern in erster Linie nur um Ihre "Sache"!!
Also wird man sich wohl ein billigeres Hobby suchen müssen?!
Leider hätte dies zur Folge, dass auch die echten Eintracht Fans tiefer in die Tasche greifen müssten.
Mir wäre es dies wert! Denn diese [bitte auf die Wortwahl achten, editiert von Matzel] muss raus aus den Stadien!!!
Alter Schwede... von Differenzierung hast du noch nie was gehört, oder?
Was du ablässt ist pure Polemik.
Das Gesprächsniveau war gerade wieder richtig gut, jetzt kommt so einer daher...
Waeller_SGE schrieb:
Die Eintracht gab es vor den Ultras und sie wird es nach den Ultras geben!
Wenn man sich so verhält, wie diese "Gruppe", wird sie sich irgendwann von selbst ins Aus schiessen!
Der Hausherr wird sich dies nicht mehr lange gefallen lassen und wird versuchen diese Störenfriede zu beseitigen!
Denn wenn diese Verfehlungen wie in Rom und Mailand weitergehen, befürchte ich, dass wir in Zukunft englische Verhältnisse bekommen.
Durch deutliches anheben der Eintrittspreise kann man wahrscheinlich viele Personen davon abhalten weiterhin ins Stadion zu kommen.
Denn um die Eintracht geht es Ihnen ja nicht, sondern in erster Linie nur um Ihre "Sache"!!
Also wird man sich wohl ein billigeres Hobby suchen müssen?!
Leider hätte dies zur Folge, dass auch die echten Eintracht Fans tiefer in die Tasche greifen müssten.
Mir wäre es dies wert! Denn diese [bitte auf die Wortwahl achten, editiert von Matzel] muss raus aus den Stadien!!!
Sorry, das ist mir zu schwarz und weiß.
Es gibt sicher reichlich kritikwürdiges bei den Ultras, aber auch einiges was ich durchaus positiv bewerte.
Von daher würde ich die UF nicht pauschal als "Störenfriede" bezeichnen, obwohl mir in diesen Tagen wieder mal der Frust bis zum Hals steht.
Gelegentliche Kollektivstrafen wie Kurvensperrungen oder Geisterspiele sind schon beknackt genug und treffen immer mal wieder tausende von Fans, die mit den zugrunde liegenden Vergehen nichts zu tun haben.
Du möchtest jetzt dauerhaft alle SGE Fans mit einem Jahreseinkommen unter 100.000 € ausschließen, eingeschloßen Renter, Schüler und Jugendliche, Familien die sich ihre 3 - 4 Tickets pro Spiel nicht mehr leisten könnten.
Ich bin nach wie vor dafür, dass Leute die gegen die Hausordnung verstoßen, Ordnungswiedrigkeiten oder gar Straftaten in einem Stadion begehen so zu behandeln sind wie das in einem Rechtsstaat angesagt ist: Ermittlung der einzelnen Täter und dann eben Anzeige oder Hausverbot.
Die Überwachungstechnik in den Stadien und tausendfach Bild- und Videomaterial von Smartphones gibt das ohne weiteres her.
Nur damit das auch klar ist:
Die Ultras als Gruppe tragen für mich deshalb nicht weniger Verantwortung für ihr Verhalten als Gruppe und im Einzelfall.
Die Pyrowerfer stehen in der Kurve!
Wer besitzt diese unglaubliche Arroganz, er hätte in der Kurve das Sagen?
Genau dieser "Besitzer" der Kurve muss also für Ordnung sorgen!
Wenn er das nicht kann oder will muss er vom Verein beseitigt/entfernt werden, um weiteren Schaden für den Verein abzuwenden!!
Es ist unfassbar, das manche Personen wirklich denken, das Stadion wäre ein rechtsfreier Raum!
Es nervt nur noch!!!
Wer besitzt diese unglaubliche Arroganz, er hätte in der Kurve das Sagen?
Genau dieser "Besitzer" der Kurve muss also für Ordnung sorgen!
Wenn er das nicht kann oder will muss er vom Verein beseitigt/entfernt werden, um weiteren Schaden für den Verein abzuwenden!!
Es ist unfassbar, das manche Personen wirklich denken, das Stadion wäre ein rechtsfreier Raum!
Es nervt nur noch!!!
Eschbonne schrieb:Wer den Pyromist anzündet sollte inzwischen wissen, dass er dem Verein schadet. Insoern steht er nicht hinter dem Verein.
Wer Pyroshows veranstaltet und dies mit dem Beweggrund der "südländischen Leidenschaft. Wir brennen für euch. sieht toll aus und ist eine Show" tut, dem glaube ich, dass er voll hinter der Eintracht steht, dem Verein (eigentlich) nicht schaden will und lediglich anderer Meinung ist als der DFB und das Gesetz. Ich glaube demjenigen auch, dass er sich zurücknimmt wenn die Situation total prekär ist wie zur Zeit.
Wenn ich ins Stadion gehe will ich Fußball sehen und keine Pyrokacke egal ob legal,ungefährlich oder "südländisches" Temperament vorhanden ist.
Für vereinsschädigendes Verhalten gibt es keine Rechtfertigung!
gizzi schrieb:100% Zustimmung!Eschbonne schrieb:
Wer Pyroshows veranstaltet und dies mit dem Beweggrund der "südländischen Leidenschaft. Wir brennen für euch. sieht toll aus und ist eine Show" tut, dem glaube ich, dass er voll hinter der Eintracht steht, dem Verein (eigentlich) nicht schaden will und lediglich anderer Meinung ist als der DFB und das Gesetz. Ich glaube demjenigen auch, dass er sich zurücknimmt wenn die Situation total prekär ist wie zur Zeit.
Wer den Pyromist anzündet sollte inzwischen wissen, dass er dem Verein schadet. Insoern steht er nicht hinter dem Verein.
Wenn ich ins Stadion gehe will ich Fußball sehen und keine Pyrokacke egal ob legal,ungefährlich oder "südländisches" Temperament vorhanden ist.
Für vereinsschädigendes Verhalten gibt es keine Rechtfertigung!
Wenn ich ins Stadion gehe, muss ich mich an die dort geltenden Regeln halten, egal ob ich diese für sinnig halte oder nicht!
Ich muss mich z. Bsp. im Bahnhof zum rauchen in ein gelb gemaltes Viereck stellen, ob mir das gefällt oder nicht. So ist die Hausordnung und fertig. Zuhause gelten meine Regeln (wenn meine Frau nicht da ist grinning:, also rauche ich wo ich will!!
Waeller_SGE schrieb:Das wäre sicherlich die einfachste Lösung. Aber eine klinisch reine Kurve wird man nie bekommen, es sei denn man schlägt die englische Richtung ein. Es wird immer Leute geben die über die Stränge schlagen, die ausscheren. Diese Leute muß man aber in Zukunft zurechtweisen und wenn es nicht anders geht ausgrenzen. Dieser Weg ist völlig alternativlos. Ich weiß allerdings nicht ob dieser Weg mit gewissen Gruppierungen möglich ist. Man kennt ja die Plakate die so am Zaun rumhängen, die Doppelhalter die gezeigt werden ("Freunde verpfeift man nicht", ich befürchte das bestimmte Strömungen völlig resistent sind für gewisse Dinge... wenn sich das nicht ändert ist alles andere eh für die Füsse, dann wird sich die Eskalationsspirale immer weiter und weiter drehen...
Die Motivation könnte auch darin liegen, dass solche Dinge wie in Magdeburg hoffentlich nicht mehr vorkommen. Dann wären überhaupt keine Strafen mehr notwendig, egal ob kollektiv oder nicht!
Es muss ein Umdenken stattfinden! Denn dem echten Fan muss die Eintracht doch wichtiger sein, als der Chaot der unserer großen Liebe sooo schadet!!!!
Waeller_SGE schrieb:Wer Pyroshows veranstaltet und dies mit dem Beweggrund der "südländischen Leidenschaft. Wir brennen für euch. sieht toll aus und ist eine Show" tut, dem glaube ich, dass er voll hinter der Eintracht steht, dem Verein (eigentlich) nicht schaden will und lediglich anderer Meinung ist als der DFB und das Gesetz. Ich glaube demjenigen auch, dass er sich zurücknimmt wenn die Situation total prekär ist wie zur Zeit.
Es muss ein Umdenken stattfinden! Denn dem echten Fan muss die Eintracht doch wichtiger sein, als der Chaot der unserer großen Liebe sooo schadet!!!!
Diejenigen, die aber Leuchtraketen in andere Blöcke abfeuern, Plätze stürmen und Massenschlägereien im Stadion oder rundherum veranstalten, denen würde ich kein Feingefühl für die Situation atestieren. Ich glaube nicht, dass diese Idioten sich wirklich um die Eintracht scheren sondern viel mehr ihr eigenes Standing in der Deutschen Fussballszene im Kopf haben. Ich glaube diese Deppen würden viel Lieber als die Pyro- und Krawallkönige Deutschlands zwangsabsteigen als als brave Lämmer im Europapokal spielen.
Ein Umdenken dieser Herrschaften wird nicht zu erreichen sein. Es braucht aber ein Umdenken der stillen Masse rund herum, die bisher oft geschwiegen und akzeptiert haben.
Also mal abgesehen davon, dass diese Kollektivstrafen sowieso vollkommener Blödsinn sind, kann ich mir dieses Szenario irgendwie auch nicht vorstellen:
"Wenn ihr (der Verein) den Täter schnappt, dann bekommt ihr eine milde Strafe. Wenn nicht, dann gibts hart aufs Maul. Gruss DFB"
Es kann doch nicht die Aufgabe eines Sportvereins sein, einen Straftäter zu überführen?
Meines Erachtens, und das hab ich schon mehrfach gesagt, müsste der Betreiber der Veranstaltung für Sicherheit und Ordnung in seiner Arena verantwortlich sein. Jeder Verein müsste sich verpflichten, alles erdenklich möglich zu tun, um A) Gewalt zu verhindern und B) den zuständigen Behörden grösstmögliche Unterstützung (sei es durch Videoüberwachung oder was auch immer) zur Überführung allfälliger Täter zu leisten.
Ich füge das Beispiel gerne immer wieder an: Am Samstag ist Spiel in Freiburg. Da ich in Zürich wohne, ist Freiburg eins der am nächstgelegenen Spiele für mich. Sollte ich mich jetzt entschließen, da hin zufahren (aus der komplett entgegengesetzten Richtung als die meisten anderen Frankfurter) und Böller mit zu nehmen und diese aufs Feld zu schmeißen, wäre die einzige Verbindung zwischen mir und der Eintracht, der Block in dem ich Stehe. Die Eintracht kann weder etwas dafür noch dagegen unternehmen. Weder ob ich im Eintracht Block oder im gemischten Block steh und den Böller schmeiss noch ob ich überhaupt einen Böller schmeiße. Die einzigen, die etwas dagegen unternehmen könnten sind die FREIBURGER Ordner am Eingang. Trotzdem würde die Eintracht an den Pranger gestellt. Nicht der Freiburger Veranstalter, der versagt hat. Ich werde diese Logik nie verstehen.
Abgesehen davon. Würden mehr Böller und Pyros abgebrannt, wenn keine Kollektivstrafen verhängt würden und stattdessen mehr Geld in die Täterfindung investiert wird? Ich glaube nicht.
"Wenn ihr (der Verein) den Täter schnappt, dann bekommt ihr eine milde Strafe. Wenn nicht, dann gibts hart aufs Maul. Gruss DFB"
Es kann doch nicht die Aufgabe eines Sportvereins sein, einen Straftäter zu überführen?
Meines Erachtens, und das hab ich schon mehrfach gesagt, müsste der Betreiber der Veranstaltung für Sicherheit und Ordnung in seiner Arena verantwortlich sein. Jeder Verein müsste sich verpflichten, alles erdenklich möglich zu tun, um A) Gewalt zu verhindern und B) den zuständigen Behörden grösstmögliche Unterstützung (sei es durch Videoüberwachung oder was auch immer) zur Überführung allfälliger Täter zu leisten.
Ich füge das Beispiel gerne immer wieder an: Am Samstag ist Spiel in Freiburg. Da ich in Zürich wohne, ist Freiburg eins der am nächstgelegenen Spiele für mich. Sollte ich mich jetzt entschließen, da hin zufahren (aus der komplett entgegengesetzten Richtung als die meisten anderen Frankfurter) und Böller mit zu nehmen und diese aufs Feld zu schmeißen, wäre die einzige Verbindung zwischen mir und der Eintracht, der Block in dem ich Stehe. Die Eintracht kann weder etwas dafür noch dagegen unternehmen. Weder ob ich im Eintracht Block oder im gemischten Block steh und den Böller schmeiss noch ob ich überhaupt einen Böller schmeiße. Die einzigen, die etwas dagegen unternehmen könnten sind die FREIBURGER Ordner am Eingang. Trotzdem würde die Eintracht an den Pranger gestellt. Nicht der Freiburger Veranstalter, der versagt hat. Ich werde diese Logik nie verstehen.
Abgesehen davon. Würden mehr Böller und Pyros abgebrannt, wenn keine Kollektivstrafen verhängt würden und stattdessen mehr Geld in die Täterfindung investiert wird? Ich glaube nicht.
Eschbonne schrieb:Sehr guter Einwand auch wenn er sehr ernüchternd ist! Denn eigentlich kann man nix gegen solche Chaoten unternehmen!?
Abgesehen davon. Würden mehr Böller und Pyros abgebrannt, wenn keine Kollektivstrafen verhängt würden und stattdessen mehr Geld in die Täterfindung investiert wird? Ich glaube nicht.
Waeller_SGE schrieb:Doch. Strafrechtlich Verfolgen. Warum der Deutsche Fussball Bund einen deutschen Sportverein sanktioniert nachdem ein deutscher Bürger sich straffällig gemacht hat, berstehe ich einfach nicht. Das entzieht sich jedweder Logik. Der Täter muss überführt und bestraft werden. Warum sich aber der DFB nicht mit den Vereinen zusammen tut um gemeinsam Lösungen für diese Probelme zufinden und Herangehensweisen erarbeitet liegt ja auf der Hand. Geld.Eschbonne schrieb:
Abgesehen davon. Würden mehr Böller und Pyros abgebrannt, wenn keine Kollektivstrafen verhängt würden und stattdessen mehr Geld in die Täterfindung investiert wird? Ich glaube nicht.
Sehr guter Einwand auch wenn er sehr ernüchternd ist! Denn eigentlich kann man nix gegen solche Chaoten unternehmen!?
Die Motivation könnte auch darin liegen, dass solche Dinge wie in Magdeburg hoffentlich nicht mehr vorkommen. Dann wären überhaupt keine Strafen mehr notwendig, egal ob kollektiv oder nicht!
Waeller_SGE schrieb:Das wäre sicherlich die einfachste Lösung. Aber eine klinisch reine Kurve wird man nie bekommen, es sei denn man schlägt die englische Richtung ein. Es wird immer Leute geben die über die Stränge schlagen, die ausscheren. Diese Leute muß man aber in Zukunft zurechtweisen und wenn es nicht anders geht ausgrenzen. Dieser Weg ist völlig alternativlos. Ich weiß allerdings nicht ob dieser Weg mit gewissen Gruppierungen möglich ist. Man kennt ja die Plakate die so am Zaun rumhängen, die Doppelhalter die gezeigt werden ("Freunde verpfeift man nicht", ich befürchte das bestimmte Strömungen völlig resistent sind für gewisse Dinge... wenn sich das nicht ändert ist alles andere eh für die Füsse, dann wird sich die Eskalationsspirale immer weiter und weiter drehen...
Die Motivation könnte auch darin liegen, dass solche Dinge wie in Magdeburg hoffentlich nicht mehr vorkommen. Dann wären überhaupt keine Strafen mehr notwendig, egal ob kollektiv oder nicht!
Diese ganze Aktion spiegelt doch sehr gut wieder, dass einige Gruppen wirklich denken, sie stehen über den anderen!
Unglaublich!
Unglaublich!
Waeller_SGE schrieb:Da hast du recht.
Diese ganze Aktion spiegelt doch sehr gut wieder, dass einige Gruppen wirklich denken, sie stehen über den anderen!
Unglaublich!
Und warum ist das so? Weil diese Gruppen nach wie vor den Ar**h vom Verein gepudert bekommen.
Die Strafe des DFB, welche mit der Blocksperre bezweckt wurde, ging so völlig ins leere. (Hier mal aussen vor gelassen das natürlich auch Leute im 40er stehen die für die Strafe NICHT verantwortlich sind. Aber Kollektivstrafen sind ein anderes Thema.)
Wenn ich mir das ganze jetzt so zu gemüte führe (Ich hatte viele Jahre eine DK in Block 39), das die Leute die für die Strafen die unsere Eintracht zahlen und ertragen muss, verantwortlich sind, mir dann auch noch meinen Platz im Block streitig machen für den man ein Schweinegeld zahlt, ich wäre gelinde gesagt etwas angepinkelt^^
Uwes Bein schrieb:So viel Fantasie braucht es dafür nun wirklich nicht. Du hast mit 10 Personen Karten, gehst in den Block und einer geht mit allen 10 Karten wieder raus und kommt wieder zu zehnt rein. Dann hast Du 19 Personen auf 10 Plätzen. Kann natürlich beliebig oft wiederholt werden.
Auch krass finde ich die Tatsache, dass es offensichtlch problemlos möglich ist, ohne entsprechende Karte in den Oberrang zu gelangen oder wie muss man das verstehen, dass es etwas enger wird und nicht jeder auf seinem Platz sitzen kann?
Basaltkopp schrieb:Na gut. Sowas kenne ich von irgendwelchen Dorfkonzerten. Aber in einem Bundesligastadion ist das schon bedenklich!! Was wäre wenn es in einem überfüllten Block mal zu Panik (wegen Randale oder aus anderen Gründen) kommt? Wenn man das so liest, frage ich mich, wofür es einen Ordnungsdienst überhaupt gibt.Uwes Bein schrieb:
Auch krass finde ich die Tatsache, dass es offensichtlch problemlos möglich ist, ohne entsprechende Karte in den Oberrang zu gelangen oder wie muss man das verstehen, dass es etwas enger wird und nicht jeder auf seinem Platz sitzen kann?
So viel Fantasie braucht es dafür nun wirklich nicht. Du hast mit 10 Personen Karten, gehst in den Block und einer geht mit allen 10 Karten wieder raus und kommt wieder zu zehnt rein. Dann hast Du 19 Personen auf 10 Plätzen. Kann natürlich beliebig oft wiederholt werden.
Ich habe ja nicht geschrieben, dass ich das gut finde. Ich habe nur geschrieben, wie es wahrscheinlich gemacht wurde. Aber da hat der Ordnungsdienst auch nicht viele Möglichkeiten.
kotka08 schrieb:Wenn das die Erklärung ist, über die hier so positiv berichtet wurde, muss das an einer Art Spieltagseuphorie liegen. Man verurteilt lediglich die Raketen, insbesondere aber auch die zeitliche Überschneidung mit der Rauchaktion. Na super!
https://instagram.com/p/BJnHHszDED9/
Ich nehme mal, dass ist es. Hab's im Stadion selbst nicht gesehen.
Gut finde ich den Hinweis gleich mal für Darmstadt. Hoffentlich bleibt es da ruhig.
Auch krass finde ich die Tatsache, dass es offensichtlch problemlos möglich ist, ohne entsprechende Karte in den Oberrang zu gelangen oder wie muss man das verstehen, dass es etwas enger wird und nicht jeder auf seinem Platz sitzen kann?
Na ja, ich hoffe mal, dass man sich in Zukunft zumindest keine Aussetzer mehr leistet. Damit wäre zumindest ein erster Schritt getan.
Uwes Bein schrieb:Verstehe ich auch nicht. Jeder besitzt für den Oberrang eine Eintrittskarte mit Platznummer.kotka08 schrieb:https://instagram.com/p/BJnHHszDED9/
Ich nehme mal, dass ist es. Hab's im Stadion selbst nicht gesehen.
Gut finde ich den Hinweis gleich mal für Darmstadt. Hoffentlich bleibt es da ruhig.
Wenn das die Erklärung ist, über die hier so positiv berichtet wurde, muss das an einer Art Spieltagseuphorie liegen. Man verurteilt lediglich die Raketen, insbesondere aber auch die zeitliche Überschneidung mit der Rauchaktion. Na super!
Auch krass finde ich die Tatsache, dass es offensichtlch problemlos möglich ist, ohne entsprechende Karte in den Oberrang zu gelangen oder wie muss man das verstehen, dass es etwas enger wird und nicht jeder auf seinem Platz sitzen kann?
Na ja, ich hoffe mal, dass man sich in Zukunft zumindest keine Aussetzer mehr leistet. Damit wäre zumindest ein erster Schritt getan.
Wie kann es da zu eng werden???
Larruso schrieb:Die FNP hat heute auch schon auf die Shirt-Geschichte hingewiesen hat (http://www.fnp.de/sport/Info-Den-Taetern-auf-der-Spur-ndash-und-ein-T-Shirt-mit-Botschaft;art684,2183242). Lassen wir uns einfach überraschen.
Werde in den nächsten Spieltagen mal drauf achten, wieviele Shirts ich erblicke und ob die Zahl größer wird.
Larruso schrieb:Die FNP hat heute auch schon auf die Shirt-Geschichte hingewiesen hat (http://www.fnp.de/sport/Info-Den-Taetern-auf-der-Spur-ndash-und-ein-T-Shirt-mit-Botschaft;art684,2183242). Lassen wir uns einfach überraschen.
Werde in den nächsten Spieltagen mal drauf achten, wieviele Shirts ich erblicke und ob die Zahl größer wird.
War es Zufall, dass Marco Russ im Halbzeitinterview ein weißes T-Shirt an hatte?
Waeller_SGE schrieb:Keine Ahnung wie es bei Russ war. Ich hatte jedenfalls auch ein weißes Polo an. Grund: es war sau heiß!Larruso schrieb:
Werde in den nächsten Spieltagen mal drauf achten, wieviele Shirts ich erblicke und ob die Zahl größer wird.
Die FNP hat heute auch schon auf die Shirt-Geschichte hingewiesen hat (http://www.fnp.de/sport/Info-Den-Taetern-auf-der-Spur-ndash-und-ein-T-Shirt-mit-Botschaft;art684,2183242). Lassen wir uns einfach überraschen.
War es Zufall, dass Marco Russ im Halbzeitinterview ein weißes T-Shirt an hatte?
Wegen irgendwelcher "Aktionen", dürfte gestern kaum irgendwer irgendwas angezogen haben. Ich habe jedenfalls von keinem einzigen gehört, dass er seine Klamotten der Symbolik wegen gewählt hat. Bei mir in der näheren Umgebung, wusste kein Mensch überhaupt was davon. Macht aber auch nichts, da es imho sowieso Schmarn ist.
reggaetyp schrieb:Du hast Recht! ich höre jetzt auf mich auf das Niveau von Leuten zu bringen, die Familien mit Raketen beschiessen!Waeller_SGE schrieb:
Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????
Komm, nicht spinnen.
Es hat auch nicht ganz geklappt, denn dieses Niveau zu erreichen, ist nicht möglich!
Aber es macht mich einfach unglaublich wütend!
Ich brauche mich im Moment mit Freunden gar nicht über Fußball unterhalten. Denn ich bin ja der assoziale Randalemeister!
Upps, sorry. bin noch neu hier. ich wolte nicht zitieren!!!
Aber man muss Verständnis haben, er war so enttäuscht und sauer.