wandertag

MrSeltsam schrieb:
Es liegt mir fern, jemanden zum Opfer machen zu wollen.

Mir geht es um die Wirkung, die solche Aktionen und Gegenaktionen (unabhängig wer jetzt, im wahrsten Sinne, den ersten Stein geworfen hat) haben werden.

Und da ist die Strafe, die der Eintracht möglicherweise blüht, nur ein Randaspekt.
Totschweigen ist einfach zu billig! Das würde - auf beiden Seiten - fast schon Toleranz der Gewalt bedeuten!! Das kann nicht sein!

Nicht nur, dass nun haufenweise unschuldige Menschen, polizeilich erfasst wurden, verletzt wurden, das Spiel verpasst haben.....
Wieviele Interessierte werden nun kein Ticket für dieses oder jenes Spiel kaufen? Wieviele potentielle Sponsoren werden sich dreimal überlegen, ob man mit Randale in einem Atemzug genannt werden will?

Ich mag Uli Hoeness nicht (zitieren), aber in seiner Brandrede, die er damals gehalten hat, hat er nunmal die Wahrheit gesagt: nicht der Stehplatzfan finanziert die Mannschaft, sondern der VIP, der Sponsor. Und wenn der nicht mehr kommt, weil es dauernd (und wenn ich die letzten Wochen verfolge, ist das Wort "dauernd" durchaus angebracht) Randale, Zoff, Ärger durch sogenannte "Fans" gibt, dann wird es ganz schnell duster im Stadtwald!

In der Konsequenz, ist doch nicht der Skandal, dass darüber diskutiert wird, sondern dass es überhaupt zu sowas kommen kann.
Aber ich merke, dass zumindest in diesem Forum offenbar darüber mehrheitlich anders gedacht wird. Das macht mich traurig und nachdenklich, bereitet mir Bauchschmerzen, die nichts mit der sportlichen Situation zu tun haben.

Aber ich bin ja auch nur ein "Gutmensch/Bessermensch", dem Gewalt in jeglicher Form suspekt ist, weil es bessere Wege der "Kommunikation" gibt.

Wenn die Abwärtsspirale erst eingesetzt hat (Zuschauer bleiben weg, Sponsoren ziehen sich zurück, usw), dann wird es verdammt schwer, da wieder rauszukommen.

Von daher finde ich die Diskussion, ob die Polizei, die Lauterer, die Fanbetreuung oder wer auch immer, Mitschuld hat, müssig. Jeder, der vor, während oder nach dem Spiel Gewaltbereitschaft signalisiert, gehört ausgegrenzt! PUNKT!

Im übrigen habe ich in Diskussionen, die über das WE so liefen, eine ganz interessante Stimme gehört: lasst doch die Polizei mal weg.....und schaut dann, wie es vor, während und nach dem Spiel läuft!

Guter Post!

sternschuppen schrieb:

wandertag schrieb:

sternschuppen schrieb:

wandertag schrieb:
Leider ist das Fehlverhalten nicht zu leugnen, schau es dir doch Deutschlandweit oder gar Weltweit an. Es ist sogar beobachtbar, dass mit steigender Überwachung das Fehlverhalten abnimmt. Was wäre denn dein Vorschlag? Mal ein Spieltag ganz ohne Kameras und Polizei?
(Ist übrigens eine ernst gemeinte Frage!)  

ja, - ist eine ernstgemeinte antwort.
aber wie schon weiter oben beschrieben, da gehört noch etwas mehr dazu. wenn es randale gibt, ausschluss aus der liga.
da können die "fans" dann selbst entscheiden...
wenn ich unter alkohol nen unfall verursache ist auch der führerschein wech.
und so eben die lizenz für die 1. liga
england war auch paar jahre vom europäischen wettbewerb ausgeschlossen...

Also die berühmte Selbstreinigung in sehr strikter Form.
Was soll denn da eine Minderheit davon abbringen weiter die eigene Selbstdarstellung vor das Wohl des Vereins zu stellen?

irgendwann spielt "ihr" verein so unterklassig, dass sich ihnen keine plattform mehr bietet.

Da muss man dann natürlich abwägen was man will, Polizeieinsätze und Kameras oder ausgelöst durch einige _Idioten: Lizenzentzüge!
Ich persönlich würde da dann die Überwachung präferieren.

sternschuppen schrieb:

wandertag schrieb:
Leider ist das Fehlverhalten nicht zu leugnen, schau es dir doch Deutschlandweit oder gar Weltweit an. Es ist sogar beobachtbar, dass mit steigender Überwachung das Fehlverhalten abnimmt. Was wäre denn dein Vorschlag? Mal ein Spieltag ganz ohne Kameras und Polizei?
(Ist übrigens eine ernst gemeinte Frage!)  

ja, - ist eine ernstgemeinte antwort.
aber wie schon weiter oben beschrieben, da gehört noch etwas mehr dazu. wenn es randale gibt, ausschluss aus der liga.
da können die "fans" dann selbst entscheiden...
wenn ich unter alkohol nen unfall verursache ist auch der führerschein wech.
und so eben die lizenz für die 1. liga
england war auch paar jahre vom europäischen wettbewerb ausgeschlossen...

Also die berühmte Selbstreinigung in sehr strikter Form.
Was soll denn da eine Minderheit davon abbringen weiter die eigene Selbstdarstellung vor das Wohl des Vereins zu stellen?

Leider ist das Fehlverhalten nicht zu leugnen, schau es dir doch Deutschlandweit oder gar Weltweit an. Es ist sogar beobachtbar, dass mit steigender Überwachung das Fehlverhalten abnimmt. Was wäre denn dein Vorschlag? Mal ein Spieltag ganz ohne Kameras und Polizei?
(Ist übrigens eine ernst gemeinte Frage!)

sternschuppen schrieb:

wandertag schrieb:

Außerdem bedeutet weniger elektronische Überwachung zwangsläufig mehr Personal vor Ort.

hier beginnt schon der denkfehler. wieso muss ich elektronisch überwachen? [/quote]


Um die Delikte, die aus der scheinbaren Anonymität der Masse heraus getätigt werden zu erkennen und zu bestrafen. Wenn ich festgehalten haben, wer das getan hat kann ich ihn schließlich identifizieren und anzeigen. Sonst kannst du immer mit lustigen Eingreiftrupps in die Menge rennen und versuchen die Leute da raus zu holen.    

eagle45 schrieb:

wandertag schrieb:

yeboah1981 schrieb:

wandertag schrieb:
Ich gehe mal davon aus, dass gewisse Verfehlungen intern hart verfolgt werden....

 Wie kommst du denn darauf?

Ich kenne den ein oder anderen der sich den Job antut!

Deinen Kommentaren nach zu urteilen könnte man meinen du bist einer von denen und versuchst das Fehlverhalten seitens der Ordnungsmacht auf andere abzuwälzen.

Sorry, da liegst du leider falsch.
Ich rege mich zum Beispiel auch immer über die Kameras in den Stadien auf. Allerdings war ich bis jetzt bei kaum einem Spiel (nicht nur der Eintracht), bei dem nicht irgendwann der Gedanke kam: Hoffentlich haben die den Idioten auf Band und lassen den in kein Stadion mehr.
Außerdem bedeutet weniger elektronische Überwachung zwangsläufig mehr Personal vor Ort.

yeboah1981 schrieb:

wandertag schrieb:
Ich gehe mal davon aus, dass gewisse Verfehlungen intern hart verfolgt werden....

 Wie kommst du denn darauf?

Ich kenne den ein oder anderen der sich den Job antut!

Verdammt lustig hier:
1. Polizei (Bundespolizei) abschaffen, na klar weil ein paar Fußballfans dies fordern, damit sie mehr "Freiraum" in der Gestaltung ihrer Spieltage haben!
2. Polizei erwischt immer die Falschen, mein Gott müssen die blind sein, warum bezahlt man die eigentlich??
3. Böse Polizisten werden von guten Polizisten beschützt. Vielleicht schweißt es einfach zusammen, wenn man jedes Wochenende angepöbelt wird. Ich gehe mal davon aus, dass gewisse Verfehlungen intern hart verfolgt werden....
4. Die Medien: Immer sind wir die Bösen, alle wird falsch dargestellt, Oh mein Gott!!!!!!
Wahrscheinlich haben die in den letzten 8 Spielen einfach die vielen Tore von uns systematisch aus der Berichterstattung entfernt.    

Eintracht23 schrieb:

wandertag schrieb:
Wenn es auf Kapuzenpulli(Kapuze auf oder Kappe) schwarze Jacke und dann noch eine Gürteltasche rausläuft.....
Dann würdest du tatsächlich direkt ins Schema passen
Mich stört es, dass anscheinend immer die falschen Fans erwischt werden. Wenn man sieht mit welchem Hass da gegen die Polizei gepöbelt wird, dann wird mir ehrlich gesagt schlecht! Ich kenne ein paar Polizisten die in Hundertschaften durch die Republik gekarrt werden um Bundesligaspiele oder Demos zu sichern. Die müssen eine Menge aushalten und je mehr man von diesen Polizisten braucht, umso wahrscheinlicher hat man auch welche dabei die diesem Druck nicht gewachsen sind und sich nicht gemäß ihrer Einsatzrichtlinien verhält.
Ach ja die SGE ist Thema im Doppelpass      

Ich sage es nochmal. Ich behaupte auch nicht das da einige vor Ort waren die nur auf das eine aus sind. Das war sichtbar. Vondaher verstehe ich auch die Polizei ein wenig, aber der großteil der Leute war der gewöhnliche Stadiongänger ( und auch das war ganz offensichtlich).

Das sind dann die Situationen in denen ein Fehlverhalten der Polizei vorliegt. Insgesamt liegt für mich der Ursprung des Problems aber bei den "FANS".
Feinde Aller Nicht SGEler

Wenn es auf Kapuzenpulli(Kapuze auf oder Kappe) schwarze Jacke und dann noch eine Gürteltasche rausläuft.....
Dann würdest du tatsächlich direkt ins Schema passen
Mich stört es, dass anscheinend immer die falschen Fans erwischt werden. Wenn man sieht mit welchem Hass da gegen die Polizei gepöbelt wird, dann wird mir ehrlich gesagt schlecht! Ich kenne ein paar Polizisten die in Hundertschaften durch die Republik gekarrt werden um Bundesligaspiele oder Demos zu sichern. Die müssen eine Menge aushalten und je mehr man von diesen Polizisten braucht, umso wahrscheinlicher hat man auch welche dabei die diesem Druck nicht gewachsen sind und sich nicht gemäß ihrer Einsatzrichtlinien verhält.
Ach ja die SGE ist Thema im Doppelpass    

Das ist nicht ganz richtig, das Stadionumfeld wird durchaus mit berücksichtigt! In diesem Fall ist der Bahnhof sicherlich nicht so relevant, aber im Stadion sind ja auf beiden Seiten wieder Gegenstände verbrannt worden etc.!
Zur Polizeiproblematik:
Jeder der friedlich zum Stadion geht sollte von der Polizei unbehelligt bleiben!!!
Wenn man mal das Pech hat am falschen Ort zu sein, dann muss man das so schwer es einem fällt auch mal akzeptieren. Ein angemessenes Verhalten der Ordnungsmacht mal vorausgesetzt. Wer aber mittendrin ist und dann meint: "Ich hab aber nichts gemacht, ich stand da nur dabei und kleide mich halt genauso wie der randalierende Rest! Der hat einfach kein Mitleid verdient und muss damit leben, dass er da mal in den Blick der Polizisten rückt!  

Mich würde mal interessieren ob sich die immer gleichen Randalierer eigentlich bewusst sind, dass die Eintracht unter "besonderer" Beobachtung Seitens des DFB und DFL steht und das ein Spiel vor leeren Rängen oder gar ein Punktabzug gar nicht sooooo unrealitisch ist. Man kann davon ausgehen, dass in der Bundesliga, dem Premiumprodukt des DFB sicherlich härter durchgegriffen wird, als wenn sich in den unteren Ligen im Osten wöchentlich daneben benommen wird.
Und da soll jetzt bitte keine was von der Fußballmafia DFB erzählen!

EintrachtOssi schrieb:
Wo liegt eigentlich der Rekord für die längste Serie ohne Tor?

Ich glaube die knacken wir erst noch bevor wir wieder siegen.
Da kommen wir wenigstens da mal ins Geschichtsbuch   .

Die längste Serie hält der FC Köln, da waren es 2001-2002 mal zehn Spiele am Stück, aber die berühmte Tasmania aus Berlin haben wir schon überholt!

Wenn du nichts gemacht hast dann hoffe ich mal, dass sich alles aufklärt. Immerhin müssten die dich ja erst mal zweifelsfrei identifizieren, der Zugriff erfolgte ja nicht unmittelbar nach der Tat. Von daher ist es primär nicht deine Aufgabe die Unschuld zu beweisen, sondern auf Seiten der Polizei eine eindeutige Beweislage zu präsentieren.

Ansonsten liest sich das leider recht merkwürdig. Vorbestraft, quasi zum ungünstigen Zeitpunkt genau da wo was los war und dies alles nur wegen einer günstigen Pommes!

Kann mir vielleicht jemand sagen, was so ungefähr bei einem Heimspiel als Nettogewinn für den Verein herausspringt? Hab mal ein bisschen im Netz geforscht, aber nichts gefunden. Wäre interessant, mal ein Liste der Bundesligavereine zu sehen, Gewinn bei ausverkauftem Heimspiel!

Selbst geschenkt will ich den in unserem Trikot nicht sehen.  

Tolle Außendarstellung für Verein und Mannschaft.  
Ist ziemlich lächerlich was da so alles in diesem Aufruf steht.
Gipfelt für mich in : Ehre der Gruppe Stadionverbot
Ich hoffe es ist für euch eine Ehre Spiele nur noch vor dem Fernseher zu verfolgen.

Oft wird ja Dortmund als warnendes Bespiel angeführt, was mit einem Verein passiert der zu viel finanzielles Risiko gegangen ist passiert. Dann sollte man sich aber auch vor Augen führen wo die Eintracht in diesem Fall landen würde, nämlich im Mittelfeld der zweiten Liga, ich habe nichts gegen Live-Spiele im DSF aber ich kann auch gut drauf verzichten.
Wahnsinn finde ich, dass die Hertha uns den Gekas vor der Nase wegschnappen konnte!    

Genau wie die Bayern gegen Barca haben wir es heute versäumt gegen ein spielerisch einfach stärkeres Team, körperlich und kämpferisch gegen zu halten. In solchen Spielen darf man es nicht an Einstellung vermissen lassen, sonst geht man unter.Ich frag wo man sonst auswärts motiviert auftreten will wenn nicht in einer ausverkauften Allianz Arena (außer Dortmund).

Ich denke alle "vernünftigen" Fans sollten sich langsam mal ihrer Verantwortung bewußt werden und versuchen solche Aktion zu unterbinden um Schaden vom Verein abzuwenden. Ich selbst muss gestehen, hab schon oft in der Menge gestanden und bei ähnlichen Aktionen meinen Spass gehabt. Ich bin weit entfernt davon selbst Pyros oder ähnliches zu entzünden, aber meistens kriegen wir das doch mit und sind recht gespannt was passiert. Also haben wir alle unseren Teil dazu beigetragen. Banner und Megafon Verbot ist natürlich krass, aber ich denke mit der richtigen Reaktion des Fanclubs sind diese Sachen bald vom Tisch. Der Verein kann nur so handeln, alles andere muss von uns kommen.