Toddo schrieb: Auffällig finde ich aber, dass wir praktisch jedem Spiel mit einer anderen taktischen Aufstellung antreten. Und da frage ich mich ernsthaft, was das bringen soll?!
Vielleicht weniger leicht ausrechenbar zu sein ?
...und damit nimmt man dann in Kauf, dass man sich nicht auf das eigene System einspielen kann... Ja, das macht Sinn!
Funkels Aussage vor Beginn dieser Saison war, daß man sich vor Einsatzbereitschaft von JJ und Chris "durchmogeln" müsse. Ich denke, daß damit auch gesagt war, daß FF´s Taktik erst dann stabiler zu finden sein wird. Bis dahin ist die zumeist Catenaccio-ähnliche Spielweise (4-5-1/4-3-3) im gegnerabhängigen Wechsel mit offensiveren oder noch defensiveren Varianten angesagt. Ich denke auch, daß FF´s Aufstellungen, aus der Not geboren, das sind, was er tun kann. Über einzelne Personalien (Huggel, Weißenberger, Rehmer) kann man streiten. Aber im Großen und Ganzen kann ich das nachvollziehen.
Wäre aber blauäugig,auf die Rückkehr zweier ziemlich schwer verletzter Spieler zu hoffen und sich bis zu einem in denSternen sthenden Termin durchmogeln zu wollen. Das wäre für FF ein Armutszeugnis.Das hat er sicherlich auch nicht gesagt.
Vielleicht spielt bei der vorsichtigen Spielweise durchaus auch die höhere Erwartungshaltung,da will ich mich nicht ausschließen,eine Rolle. Der Kader ist definitiv stärker als in der letzten Saison,erheblich stärker. Da ändern sich die Begehrlichkeiten. Da ist ein Unentschieden gegen WOB halt kein Erfolg mehr Wir haben in der eltzten Saison im 4:4:2 einige klasse Spiele gemacht,sind teilweise nur an der fehlenden Cleverness gescheitert. Die haben sich einige Spieler mittlerweile angeeignet. Also,warum nicht so spielstark und offensiv wie im letzten Jahr.
Toddo schrieb: Auffällig finde ich aber, dass wir praktisch jedem Spiel mit einer anderen taktischen Aufstellung antreten. Und da frage ich mich ernsthaft, was das bringen soll?!
Vielleicht weniger leicht ausrechenbar zu sein ?
Was meinst Du? Wie weit wäre unsere Nationalmannschaft bei der WM wohl gekommen, wenn sich Klinsmann/Löw nicht so konsequent auf ein System festgelegt hätten, welches die Mannschaft dann zu 100% verinnerlichte und es dadurch dann auch richtig umsetzen konnte? Wenn man stattdessen das System dauernd verändert hätte, um, sagen wir mal, nicht so leicht ausrechenbar zu sein, in etwa so, wie es Funkel gerne macht? Hmmm ...?
DelmeSGE schrieb: Wäre aber blauäugig,auf die Rückkehr zweier ziemlich schwer verletzter Spieler zu hoffen und sich bis zu einem in denSternen sthenden Termin durchmogeln zu wollen. Das wäre für FF ein Armutszeugnis.Das hat er sicherlich auch nicht gesagt.
Vielleicht spielt bei der vorsichtigen Spielweise durchaus auch die höhere Erwartungshaltung,da will ich mich nicht ausschließen,eine Rolle. Der Kader ist definitiv stärker als in der letzten Saison,erheblich stärker. Da ändern sich die Begehrlichkeiten. Da ist ein Unentschieden gegen WOB halt kein Erfolg mehr Wir haben in der eltzten Saison im 4:4:2 einige klasse Spiele gemacht,sind teilweise nur an der fehlenden Cleverness gescheitert. Die haben sich einige Spieler mittlerweile angeeignet. Also,warum nicht so spielstark und offensiv wie im letzten Jahr.
Frankfurter Rundschau - Interview mit FF vor Beginn der Saison :
"Wir sind Vorbild für andere Klubs"
Frankfurter Rundschau: Herr Funkel, Sie gehen bei Eintracht Frankfurt in Ihre dritte Saison. Das haben in den letzten 20 Jahren nur Jörg Berger und Dietrich Weise geschafft. Herzlichen Glückwunsch.
Friedhelm Funkel: Ich habe schon bei einigen Vereinen länger arbeiten dürfen als vermutet wurde. In Duisburg bin ich mit vier Jahren der Rekordtrainer. Die zwei Jahre in Frankfurt haben unheimlich Spaß gemacht. Wir haben etwas aufgebaut, deshalb arbeite ich hier mit Herzblut, der Verein und die Mannschaft sind mir ans Herz gewachsen.
Sie sind ja auch der dienstälteste Trainer in der Bundesliga. Wird das nicht langsam langweilig?
Nein, nie. Es kribbelt wie am ersten Tag. Ich bin mit Leib und Seele Fußballer. Der Trainerberuf hat mir unglaublich viel gegeben. Man muss stets was Neues bewältigen, sich neuen Herausforderungen stellen und darf mit jungen Spielern arbeiten. Das ist ein interessanter, wenn auch stressiger Beruf. Wobei ich aufgrund meiner Erfahrung inzwischen mit vielen Dingen gelassener umgehen kann. Ich weiß, was auf einen zukommt.
Wann wollen Sie aufhören?
Ich setze mir da keine Grenze. So lange man gesund ist, läuferisch mithalten kann und weiß, wie die Jungs ticken, geht das alles.
Bleiben Sie auch fit, weil sich quasi über Nacht immer alles ändern kann? Vor einer Woche schien die Mannschaft zu stehen, dann fallen plötzlich vier, fünf, sechs Spieler aus und nun wissen Sie nicht, wen Sie stellen sollen…
…ach, wissen Sie, ich habe mir seit einigen Jahren abgewöhnt, von einer Wunschmannschaft zu reden. Ich setze mich mit der Aufstellung frühestens eine Woche vor dem Spiel auseinander. Es kann doch, wie im Moment, so viel passieren. Da darf man nicht jammern. Jetzt müssen halt andere einspringen, obwohl man schon festhalten muss: Insgesamt fehlt bei den Jungen die Konstanz.
Also ist Ihr Team nicht stärker als in der vergangenen Spielzeit?
Wenn alle an Bord sind, haben wir einen richtig guten Kader, dann ist die Qualität in der Breite und Spitze höher als im letzten Jahr - aber nur dann. In den ersten Wochen müssen wir uns irgendwie durchmogeln.
Da könnte es ja schwierig werden mit einem guten Saisonstart.
Wer weiß. Aber gerade wir haben ja in den vergangenen Jahren bewiesen, dass wir auch Rückschläge wegstecken können. Und selbst wenn es, wie in der letzten Hinrunde, nicht so läuft, ist noch nichts verloren. Dieter Hecking (Trainer von Aufsteiger Alemannia Aachen; Anm. d. Red.) hat mir erst am Montag gesagt, dass wir Aachen Mut machen und sie uns als Vorbild betrachten. Weil wir Ruhe bewahrt haben, obwohl wir nach acht Spielen erst vier Punkte auf dem Konto hatten. Wir sind das Vorbild für andere Klubs - das ist doch schön.
Ist der Klassenerhalt nicht ein wenig tiefgestapelt? Aufsichtsratschef Herbert Becker hat unlängst vom zehnten Platz gesprochen.
Das ist nicht verwerflich, aber doch Wunschendenken. Er spricht mehr mit dem Herzen, er ist ja auch ein großer Fan. Aber die sportlich Verantwortlichen sehen das etwas realistischer. Über Sieg oder Niederlage entscheiden doch oft Kleinigkeiten, ein Schuss gegen den Innenpfosten, ein überragender Torwart, eine Abseitsentscheidung. Nein, das Ziel ist der Klassenerhalt, allerdings soll der eher erreicht werden als im vergangenen Jahr, also vor dem 33. Spieltag. Wir wollen auch mehr Heimspiele gewinnen, um unser Publikum zufrieden zu stellen. Wenn wir die Klasse halten, ist ein weiterer Schritt in eine gute Zukunft der Eintracht getan. Man darf nicht gleich zu viel erwarten, sonst geht es ganz schnell wieder runter. Was man in den letzten zehn, zwölf Jahren versäumt hat, kann man nicht in zwei, drei Jahren aufholen. Wir sind keine Träumer, wir sind Realisten, wir sind Arbeiter.
Aber die Fans fiebern dem Uefa-Cup entgegen. Empfinden Sie den Europapokal als Lust oder als Last?
Last auf keinen Fall. Der europäische Wettbewerb ist doch für jeden Fußballer - von der Nationalelf mal abgesehen - das Größte, das i-Tüpfelchen. Das muss totaler Ansporn sein. Und das Gejammer von der zusätzlichen Belastung kann ich nicht hören. Jeder Fußballer spielt lieber dreimal in der Woche als fünfmal die Woche zu trainieren. Für mich waren früher die Europapokalspiele das Geilste überhaupt. .....
Um dem Zolo mal nachzueifern von mir auch mal ne Statistik.
Und zwar habe ich mal zusammen gesucht wie die Teams, welche zum Abstiegskampf dazuzuzählen sind, gegen die jeweiligen Konkurrenten gepunktet haben. Zum Abstiegskampf zählen für mich: Mainz; Bochum; Wolfsburg; Cottbus; Bielefeld; Aachen; Hannover; Nürnberg; Frankfurt
Das macht 9 Teams im Abstiegskampf, also pro Team 8 Spiele gegen direkte Konkurrenten. (Nur Hinrunde)
Mainz: - Bochum: 3 Punkte - Frankfurt: 1 Punkt - Cottbus: 0 Punkte - Nürnberg: 1 Punkt - Aachen: 0 Punkte - Bielefeld: 0 Punkte
Ergebnis: 6 Spiele, 5 Punkte
Bochum: - Mainz: 0 Punkte - Cottbus: 0 Punkte - Nürnberg: 1 Punkt - Bielefeld: 3 Punkte - Aachen: 0 Punkte - Wolfsburg: 0 Punkte
Ergebnis: 6 Spiele, 4 Punkte
Wolfsburg: - Frankfurt: 1 Punkte - Hannover: 0 Punkte - Bochum: 3 Punkte
Ergebnis: 3 Spiele, 4 Punkte
Cottbus: - Bochum: 3 Punkte - Mainz: 3 Punkte - Nürnberg: 1 Punkt - Bielefeld: 0 Punkte - Aachen: 3 Punkte
Ergebnis: 5 Spiele, 10 Punkte
Bielefeld: - Bochum: 0 Punkte - Cottbus: 3 Punkte - Nürnberg: 1 Punkt - Mainz: 3 Punkte - Aachen: 3 Punkte
Ergebnis: 5 Spiele 10 Punkte
Aachen: - Hannover: 3 Punkte - Bochum: 3 Punkte - Mainz: 3 Punkte - Cottbus: 0 Punkte - Bielefeld: 0 Punkte
Ergebnis: 5 Spiele, 9 Punkte
Hannover: - Aachen: 0 Punkte - Wolfsburg: 3 Punkte - Frankfurt: 1 Punkt
Ergebnis: 3 Spiele, 4 Punkte
Nürnberg: - Bochum: 1 Punkt - Cottbus: 1 Punkt - Mainz: 1 Punkt - Bielefeld: 1 Punkt - Frankfurt: 1 Punk
Ergebnis: 5 Spiele, 5 Punkte
Frankfurt: - Wolfsburg: 1 Punkt - Mainz: 1 Punkt - Hannover: 1 Punkt - Nürnberg: 1 Punkt
Ergebnis: 4 Spiele, 4 Punkte
Insgesamt sähe dann die "Abstiegskampf-tabelle" also so aus: Cottbus 5 10 (2 Punkte pro Spiel) Bielefeld 5 10 (2 Punkte pro Spiel) Aachen 5 9 (1,8 Punkte pro Spiel) Mainz 6 5 (0,83 Punkte pro Spiel) Nürnberg 5 5 (1 Punkt pro Spiel) Wolfsburg 3 4 (1,33 Punkte pro Spiel) Hannover 3 4 (1,33 Punkte pro Spiel) Frankfurt 4 4 (1 Punkt pro Spiel) Bochum 6 4 (0,67 Punkte pro Spiel)
Wir haben also mit die wenigsten Punkte geholt bisher ABER auch am zweitwenigsten Spiele bestritten.
Nun das ganze mal mit den "großen" Mannschaften als Gegner: (große Mannschaften sind: Bremen; Bayern; Hertha; Schalke; Hamburg; Stuttgart... macht 6 Spiele gegen schwere Gegner)
Mainz: - Hertha: 1 Punkt - Bremen: 0 Punkte
Ergebnis: 2 Spiele, 1 Punkt
Bochum: - Bayern: 0 Punkte - Bremen: 0 Punkte
Ergebnis: 2 Spiele, 0 Punkte
Wolfsburg: - Hertha: 1 Punkt - Schalke: 0 Punkte - Bayern: 3 Punkte - Stuttgart: 1 Punk
Ergebnis: 4 Spiele, 5 Punkte
Cottbus: - Hamburg: 1 Punkt - Hertha: 0 Punkte
Ergebnis: 2 Spiele, 1 Punkt
Bielefeld: - Hamburg: 1 Punk - Stuttgart: 0 Punkte - Bayern: 3 Punkte
Ergebnis: 3 Spiele 4 Punkte
Aachen: - Schalke: 0 Punkte - Bayern: 0 Punkte
Ergebnis: 2 Spiele, 0 Punkte
Hannover: - Bremen: 0 Punkte - Hertha: 0 Punkte - Schalke: 0 Punkte - Hamburg: 1 Punkt
Ergebnis: 4 Spiele, 1 Punkt
Nürnberg: - Stuttgart: 3 Punkte - Bayern: 1 Punkt
Ergebnis: 2 Spiele, 4 Punkte
Frankfurt: - Schalke: 1 Punkt - Stuttgart: 1 Punkt - Hamburg: 1 Punkt - Bayern: 0 Punkte
Ergebnis: 4 Spiele, 3 Punkte
Die Tabelle: Wolfsburg 4 5 (1,25 Punkte pro Spiel) Nürnberg 2 4 (2 Punkte pro Spiel) Bielefeld 3 4 (1,33 Punkte pro Spiel) Frankfurt 4 3 (0,75 Punkte pro Spiel) Cottbus 2 1 (0,5 Punkte pro Spiel) Mainz 2 1 (0,5 Punkte pro Spiel) Hannover 4 1 (0,25 Punkte pro Spiel) Aachen 2 0 (0 Punkte pro Spiel) Bochum 2 0 (0 Punkte pro Spiel)
Wir haben also gegen schwere Gegner mit die meisten Spiele bisher bestritten UND auch am drittmeisten Punkte geholt.
Wenn man nun das alles hochrechnet, also die Punkte pro Spiel im Abstiegskampf mal 16 + die Punkte pro Spiel gegen "Große" mal 12 rechnet, sieht die Endtabelle so aus:
Bielefeld (15,96 + 32 =) ~47 Punkte Nürnberg (24 + 16 =) 40 Punkte Cottbus (6 + 32 =) 38 Punkte Wolfsburg (15 + 21,28 =) ~36 Punkte Aachen (0 + 28,8 =) ~ 28 Punkte Frankfurt (9 + 16 =) 25 Punkte Hannover (3 + 21,28 =) ~ 24 Punkte Mainz (6 + 13,28 =) ~ 19 Punkte Bochum (0 + 10,72 =) ~ 10 Punkte
Was beeinträchtigt diese Tabelle? - Mannschaften wie Leverkusen wurden nicht berücksichtigt, wobei Frankfurt da gewonnen hat und Wolfsburg nur 1:1 und Aachen 0:3 verloren hat - nach anfänglichen Niederlagen hatte Aachen bspw. einen Lauf gegen Abstiegskandidaten, ausgenommen Bayern - "Glücksfall" (?) von Wolfsburg gegen Bayern (vielleicht aber auch genau der richtige Moment), da die Spiele davor und danach nicht gewonnen/verloren - Cottbus hatte nach erstem Spieltag (Niederlage) Lauf, fast nur gegen Abstiegskonkurrenten gespielt bzw. Hamburg in der Krise erwischt
Fazit: Wenn man die Siege von Bielefeld und Wolfsburg gegen Bayern außer Acht lässt stehen wir in der Tabelle gegen die Großen am Besten da... was heißt, dass wir unsere Punkte vor allem auch dort holen, wo sie die Konkurrenten liegen lassen!
Statistik hin oder her. Zolos Systemaufstellungen zu den bisherigen Spielen sind schlichtweg falsch. Wie ich schon erwähnte,ich 4:2:4 spielen lassen und verstecke mich trotzdem. Die Denkweise des gesamten Spieles unserer Truppe ist einfach zu sehr auf Vorsicht ausgerichtet. ZUdem haben wir momentan auf Schlüsselpositionen Spieler,die eklatante Schwächen im Spielaufbau haben. Ich meine speziell Kyrgiakos,Vasoski und Huggel. Eine IV mit zwei guten Zweikämpfern und sicherlich sehr guten Kopfballspielern ,aber spielerisch schwachen Spielern ist problematisch. Mich würde es nicht wundern,wenn Chris dort nach seiner Genesung spielt und einer der beiden draußen ist. Oder wir spielen mit Dreierkette(bitte nicht).
Und nun stell Dir vor,nur die Elfer von Schalke und Hannover wären drin gewesen,wo stünden wir dann. Man sollte nicht alles schön reden,10 Punkte sind ja o.k.,aber die Leistungen bisher sind noch nicht o.k.. Wir haben es doch gar nicht nötig uns zu verstecken.
Moin Delme,
äh.......jo, auch moin
Aber das in Frage stellen von Zolo´s Statistik beantwortet nun leider trotzdem nicht meine Frage, wieso die bisherige Ausbeute gegen die entsprechenden Gegner "verdammt dünn" sein soll, wo wir doch gegen fast alle von Dir als stärker eingeschätzen Teams gepunktet haben und zudem noch in zwei Auswärtsspielen bei direkten Konkurenten, sowie gegen die seit Monaten ungeschlagenen Nürnberger!?!?
Ich hatte doch bezüglich des Spielsystems garnichts gesagt???
Und das "Vorstellen" von nicht gehaltenen Elfern bringt uns in etwa genauso weiter, wie das "Vorstellen" von 4 Thurk-Toren gegen Wolfsburg und das Nichtfangen von vermeidbaren Gegentoren gegen Hamburg und Nürnberg!
Hätte, wenn und aber bringt uns hier nicht weiter. Nur das "ist" und das ist nunmal absolut ok
Wie gesagt, in den kommenden Wochen kommen die Spiele, die gewonnen werden müssen. Wenn das passiert, waren die meisten der bisher geholten Punkte quasi "Bonuspunkte". Da fragt nach der Saison auch kein Mensch mehr, ob die ganzen Unentschieden nun am Stück oder in Scheiben geholt wurden
Wenn das nicht passiert und es am Ende tatsächlich eng werden sollte, liegt das dann aber auch ganz bestimmt nicht an der Niederlage in München oder den Unentschieden gegen Schalke, Stuttgart, Hamburg etc!!!
Um die Taktik an sich geht´s mir persönlich garnet. Die entscheidenden Spiele müssen gewonnen werden. Die passende Taktik hierfür überlasse ich da aber gerne FF!
Was beeinträchtigt diese Tabelle? - Mannschaften wie Leverkusen wurden nicht berücksichtigt, wobei Frankfurt da gewonnen hat und Wolfsburg nur 1:1 und Aachen 0:3 verloren hat - nach anfänglichen Niederlagen hatte Aachen bspw. einen Lauf gegen Abstiegskandidaten, ausgenommen Bayern - "Glücksfall" (?) von Wolfsburg gegen Bayern (vielleicht aber auch genau der richtige Moment), da die Spiele davor und danach nicht gewonnen/verloren - Cottbus hatte nach erstem Spieltag (Niederlage) Lauf, fast nur gegen Abstiegskonkurrenten gespielt bzw. Hamburg in der Krise erwischt
Fazit: Wenn man die Siege von Bielefeld und Wolfsburg gegen Bayern außer Acht lässt stehen wir in der Tabelle gegen die Großen am Besten da... was heißt, dass wir unsere Punkte vor allem auch dort holen, wo sie die Konkurrenten liegen lassen!
Nun viel Spaß beim Auswerten und Diskutieren
Mensch, was macht Ihr Euch alle für Arbeit! Allein die Aussagekraft dieser Betrachtungen ist halt immer fraglich.
Was Deine Tabelle nämlich noch beieinflusst, ist, wo die Punkte geholt wurden (gerade gegen die Abstiegskonkurrenten). So haben wir immerhin IN Hannover und IN Mainz gepunktet.
Also die Statistik, die mir persönlich am besten gefällt, ist die - recht simple - Match-to-Match-Analyse. Und da liegen wir noch immer bei +2 Punkten zum Vorjahr und haben mit Gladbach einen Gegner vor der Flinte, gegen den wir letztes Jahr nicht gepunktet haben. Ich hoffe hier auf die Erhöhung des Polsters auf +5, denn mit den Begegnungen Bielefeld, Bochum, Dortmund und Aachen kommen demnächst Spiele, die wir letzte Saison allesamt gewonnen haben...
Moin Schobberobber, hier im Bremer Raum sagt man moin,sorry. Natürlich hast Du Recht,wenn wir gegen Gladbach gewinnen und dann weiter punkten,kannste diesen Fred zumachen. Nach dem wie fragt eh keiner,da hast Du auch recht. Und das ist ja auch egal,solange zählbares herausspringt.
Aber ich finde nur,daß unsere Truppe deutlich unter den Möglichkeiten bleibt und sie sehr gehemmt spielt. Deswegen soll der Ama mal gegen MG einen Sturmpartner bekommen(Thurk), damit Osram einen auf den Sack kriegt.
In diesem Sinne.Grüße an alle SGEler aus dem leider kalten und stürmischen Norden.
Da stehen 6-7 eingestellte Verteiger auf´m Platz. Null Bock mehr das Spiel zu gewinnen, nur noch auf Unentschieden aus bzw. schlimmeres zu verhindern. Wenn ich die Mannschaftsaufstellung bzw. Einstellung der letzten Spiele sehe, bekomme ich das große Kotzen. Sorry Leute unsere Mannschaft kann einfach mehr leisten als Sie im Moment tut. Und das liegt nicht an den Spieler sondern an der Marschroute die vorgegeben wird. Hier wird nur noch auf Verteidigung gespielt um "nur" die Bundesliga zu halten oder ein Unentschieden Auswärts zu erlangen.Wo ist der erfrischende Fußball der uns auszeihned ? Spiele wie gegen Lev oder auch Bröndby haben gezeigt das es geht. Dies finde ich ist ein Schritt in die falsche Richtung. Gerade gegen diese schwachen Spanier wäre mit Offensiven Fussball von Beginn ein Sieg drin gewesen. Auch gegen München nix zu spüren von "hier wollen wir gewinnen" Unser Trainer hat erhliche und gute Arbeit zusammen mit HB geleistet aber weiterbringen wird er uns nicht. Auch wenn wir ganz klar uns immer noch im Aufbau zu einer etablierten Mannschaft uns befinden, sollte man mal mehr riskieren und versuchen das Spiel zu machen und nicht Ängstlich sich verstecken sowie in München oder auch gestern in Vigo. Auf dem Papier sieht das vielleicht gut aus mit 2 Sturmspitzen zu beginnen, aber man kann auch mit der Aufstellung verteitigen. Hat man gestern wieder gesehen.Ich finde es schade was da gerade passiert,denn das ist gefährlich.Ruck Zuck kämpfen wir volles Programm gegen den Abstieg und vor allen gegen das Selbstvertrauen .
Ich frage mich ernsthaft wieso Weißenberger,Fink,Amanatidis und Streit auf der Bank sitzen. Das sind Profis, die müssen zweimal die Woche spielen können. Ich habe auch in der Vorserie Do. und Sonntags gespielt. Und ich bin Hobbyfussballer und kein Profi !
Das war Funkels Aussage vor Beginn der Saison im FR-Interview:
FR:Aber die Fans fiebern dem Uefa-Cup entgegen. Empfinden Sie den Europapokal als Lust oder als Last?
FF: Last auf keinen Fall. Der europäische Wettbewerb ist doch für jeden Fußballer - von der Nationalelf mal abgesehen - das Größte, das i-Tüpfelchen. Das muss totaler Ansporn sein. Und das Gejammer von der zusätzlichen Belastung kann ich nicht hören. Jeder Fußballer spielt lieber dreimal in der Woche als fünfmal die Woche zu trainieren. Für mich waren früher die Europapokalspiele das Geilste überhaupt.
Warum galt das in Vigo plötzlich nicht mehr?
Warum spielt ein (lt. ZoLo) nicht eingespielter Takahara statt Streit, der in den letzten Spielen immer mehr auftrumpfen konnte ? Warum spielt Ama nicht von Anfang an ? Warum spielt Fink nicht von Anfang an ? Wieso darf ein Totalausfall namens Thurk durchspielen ? ....
wenn man in jedem spiel nur versucht nicht zu verlieren statt zu gewinnen, wird´s irgendwann peinlich. das gestern hatte mit fussball nix zu tun.
rotation: ein witz! werder bremen spielt fast immer mit der selben elf, und wir -mit einem wesentlich schlechteren kader- rotieren die besten raus. wenn der schaaf in sofia frings, klose und diego draußen gelassen hätte mit der begründung "das die die meisten spiele haben" (zitat funkel über amanatidis, streit und fink), dann hätten wir ihn für verrückt erklärt. nur hier wird alles immer schön geredet!!
die grundaufstellung: schon oft zitiert aber ich wiederhole es gern. wir haben schlicht und ergreifend mit der einstürmer bzw. zweisechser-taktik eine unteriridische bilanz. wie kann man, wenn etwas in 30 spielen 2x geklappt hat, immer wieder die selbe erfolglos taktik spielen?!?! wir haben in 26 bundesligaspielen 2006 4x (!!) gewonnen. davon 2 mit 2-stürmer-taktik (in nürnberg und gegen duisburg!). gegen ende der vorrunde 2005/06 haben wir 17 punkte in 9 spielen mit 2-stürmer-taktik geholt, kein kommentar!!
funkel: pokalfinale und der damit verbundene einzug in den uefa-cup übertünschen alles. übrigens: von den sechs spielen im pokal 2006/06 haben wir genau 5 mit 2 stürmern gespielt. und alle gewonnen. nur im finale haben wir mit einem stürmer gespielt.... wird funkel deswegen gefeiert weil er aufgestiegen ist? das hat reimann auch geschafft, mit wesentlich weniger geld und einem witzkader! klassenerhalt geschafft? ja, mit 36 punkten mit ach und krach. wir wissen alle, dass wir in S mehr glück als verstand hatten. wenn das ding von cacau nicht an der latte gelandet wäre, würden wir heut gegen koblenz kicken.
leute wacht auf, mit funkel geht´s keinen schritt weiter. er war und ist ein zweitligatrainer, der mannschaften in die erste liga bringt. nicht mehr und nicht weniger. er hat einfach keine anderen mittel. es ist mit trainern genau wie mit fußballern. bei manchen reicht´s für die erste liga, bei manchen nicht, bei manchen gerade so. auf funkel trifft letzteres zu.
So, dann auch nochmal hier rein, vielleicht erkennt ja jemand den Ansatz...
Das einzigste Problem was wir imMoment haben ist, das wir uns zu weit zurück ziehn und viel zu spät den Gegner attackieren. Meistens steht doch die gesamte Mannschaft um den eigenen 16er rum und wartet darauf das endlich mal jemand auf den Ballführenden geht. Wenn dann endlich jemand den Ball erobert hat, gibt es vorne keine Anspielstation mehr und es können keine schnellen Konter gespielt werden. Sicherheitshalber wird der Ball dann einfach weit rausgedroschen.
Ich finde das hat man gerade Gestern gut erkennen können. Wir haben ganz Tief gestanden, bis wir das Tor kassiert hben. nach dem Tor hat sich unsere Spielweise sofort geändert und wir erziehlten den Ausgleich. Anschliessend haben wir uns wieder alle hinten reingestellt (das sieht eindeutig nach takticher vorgabe aus). In der Halbzeitpause hat man dann wohl gemerkt das in Vigo auch locker 3 Punkte zu holen sind und die Taktik auf "Sieg" gestellt. Bis zur 60 Minute ging das dann auch ganz gut, danach fehlte uns halt ein Mann auf dem Platz. Aber selbst nach dem Platzverweis standen wir nicht so tief wie in der erstn Halbzeit.
Dies soll jetzt keine Kritik am Trainer sein sondern sind nur beobachtungen. Ich glaube kaum das FF so defensiv spielen lassen wollte, sondern das die Spieler seine taktiche Vorgabe missinterpretieren und anders umsätzen als sie eigendlich gedacht ist. Die Mannschafft ist noch jung und muss reifen.
80% der Beiträge in diesem Thread sind der Grund, warum ich mich in letzter Zeit (und auch künftig) nicht oder zumindest kaum noch zu Wort melden werde!
Hier sind nur noch Menschen unterwegs,
die sich offenbar selbst nicht leiden können und ihren Selbsthass auf ihre Umwelt projezieren müssen
die sich selbst für die größten Fachleute halten, die aber sowas von keine Ahnung haben
die im nachhinein alles besser wissen
die jeden Tag einen anderen Spieler zum Teufel wünschen und völlig unsachlich angreifen
(nicht kritisieren)
Dieses Forum macht keinen Spaß mehr und ich habe keine Lust mehr, jeden Tag den gleichen Müll von den wohlbekannten und immer zahlreicher auftretenden polemischen Dauernörglern duchzulesen!
Leute, wie z.B. ZoLo, der als einer der weniger User hier erkannt hat, dass wir gegen den Abstieg spielen und keinen CL-Platz-tauglichen Kader haben, werden hier als alles-schön-Schreiber bezeichnet. Unfassbar!
Ich habe keinen Bock mehr. Ich will nicht mehr! Ich überlasse jetzt Leute wie Florentius, Grabi2001 und wem auch immer jetzt das Feld, um ihre Selbstunzufriedenheit hier in Form von Dauergenörgel zu verbreiten.
Das Forum war lange Zeit ein toller Ort, wo man schön diskutieren konnte. Leider haben schon viele User (frankenfurter, aquila, Wadenbeißer, Rheingauner) hier das Handtuch geworfen und dafür sind dann in erhöhtem Maße die Trolle aufgetaucht und haben sich vermehrt wie die Karnickel.
Ich habe fertig. Schönen (Forums)Tod noch! Lange kann es nicht mehr dauern!
Basaltkopp schrieb: 80% der Beiträge in diesem Thread sind der Grund, warum ich mich in letzter Zeit (und auch künftig) nicht oder zumindest kaum noch zu Wort melden werde!
Hier sind nur noch Menschen unterwegs,
die sich offenbar selbst nicht leiden können und ihren Selbsthass auf ihre Umwelt projezieren müssen
die sich selbst für die größten Fachleute halten, die aber sowas von keine Ahnung haben
die im nachhinein alles besser wissen
die jeden Tag einen anderen Spieler zum Teufel wünschen und völlig unsachlich angreifen
(nicht kritisieren)
Dieses Forum macht keinen Spaß mehr und ich habe keine Lust mehr, jeden Tag den gleichen Müll von den wohlbekannten und immer zahlreicher auftretenden polemischen Dauernörglern duchzulesen!
Leute, wie z.B. ZoLo, der als einer der weniger User hier erkannt hat, dass wir gegen den Abstieg spielen und keinen CL-Platz-tauglichen Kader haben, werden hier als alles-schön-Schreiber bezeichnet. Unfassbar!
Ich habe keinen Bock mehr. Ich will nicht mehr! Ich überlasse jetzt Leute wie Florentius, Grabi2001 und wem auch immer jetzt das Feld, um ihre Selbstunzufriedenheit hier in Form von Dauergenörgel zu verbreiten.
Das Forum war lange Zeit ein toller Ort, wo man schön diskutieren konnte. Leider haben schon viele User (frankenfurter, aquila, Wadenbeißer, Rheingauner) hier das Handtuch geworfen und dafür sind dann in erhöhtem Maße die Trolle aufgetaucht und haben sich vermehrt wie die Karnickel.
Ich habe fertig. Schönen (Forums)Tod noch! Lange kann es nicht mehr dauern!
kann dich verstehen, aber aufgeben ? Ohne so Leute wie dich, die den ganzen Hohlrollern mal ordentlich einen vorn Bug knallen, wird das genörgel noch viel schlimmer.
Das Forum war lange Zeit ein toller Ort, wo man schön diskutieren konnte.
wieso diskutierst du dann nicht, sondern sprichst anderen das recht auf eine andere meinung ab? das forum ist tod, weil es nicht deiner meinung ist?
ist ja hochgradig lächerlich, sich zu verpissen, weil man die meinung anderer nicht respektiert um sich dann noch auf vergangene streitkultur zu berufen....
Sportfrei2006 schrieb: Das Forum war lange Zeit ein toller Ort, wo man schön diskutieren konnte.
wieso diskutierst du dann nicht, sondern sprichst anderen das recht auf eine andere meinung ab? das forum ist tod, weil es nicht deiner meinung ist?
ist ja hochgradig lächerlich, sich zu verpissen, weil man die meinung anderer nicht respektiert um sich dann noch auf vergangene streitkultur zu berufen....
Genau richtig, keine Deiner Argumente aus #354 wurde von ihm widerlegt, sondern nur zum Rundumschlag ausgeholt.
Sportfrei2006 schrieb: ist ja hochgradig lächerlich, sich zu verpissen, weil man die meinung anderer nicht respektiert um sich dann noch auf vergangene streitkultur zu berufen....
Genau richtig, keine Deiner Argumente aus #354 wurde von ihm widerlegt, sondern nur zum Rundumschlag ausgeholt.
Das Argument aus #354:
Sportfrei2006 schrieb:
leute wacht auf, mit funkel geht´s keinen schritt weiter. er war und ist ein zweitligatrainer, der mannschaften in die erste liga bringt. nicht mehr und nicht weniger. er hat einfach keine anderen mittel. es ist mit trainern genau wie mit fußballern. bei manchen reicht´s für die erste liga, bei manchen nicht, bei manchen gerade so. auf funkel trifft letzteres zu.
Sollen das "Argumente" sein? Wenn hier solch ein Schrott geschrieben wird, dann lohnt es sich wirklich nicht mehr, im Forum zu diskutieren
...und damit nimmt man dann in Kauf, dass man sich nicht auf das eigene System einspielen kann... Ja, das macht Sinn!
Ich denke, daß damit auch gesagt war, daß FF´s Taktik erst dann stabiler
zu finden sein wird. Bis dahin ist die zumeist Catenaccio-ähnliche Spielweise
(4-5-1/4-3-3) im gegnerabhängigen Wechsel mit offensiveren oder noch defensiveren Varianten angesagt. Ich denke auch, daß FF´s Aufstellungen, aus der Not geboren, das sind, was er tun kann. Über einzelne Personalien (Huggel, Weißenberger, Rehmer) kann man streiten. Aber im Großen und Ganzen kann ich das nachvollziehen.
Das wäre für FF ein Armutszeugnis.Das hat er sicherlich auch nicht gesagt.
Vielleicht spielt bei der vorsichtigen Spielweise durchaus auch die höhere Erwartungshaltung,da will ich mich nicht ausschließen,eine Rolle.
Der Kader ist definitiv stärker als in der letzten Saison,erheblich stärker.
Da ändern sich die Begehrlichkeiten.
Da ist ein Unentschieden gegen WOB halt kein Erfolg mehr
Wir haben in der eltzten Saison im 4:4:2 einige klasse Spiele gemacht,sind teilweise nur an der fehlenden Cleverness gescheitert.
Die haben sich einige Spieler mittlerweile angeeignet.
Also,warum nicht so spielstark und offensiv wie im letzten Jahr.
Was meinst Du? Wie weit wäre unsere Nationalmannschaft bei der WM wohl gekommen, wenn sich Klinsmann/Löw nicht so konsequent auf ein System festgelegt hätten, welches die Mannschaft dann zu 100% verinnerlichte und es dadurch dann auch richtig umsetzen konnte? Wenn man stattdessen das System dauernd verändert hätte, um, sagen wir mal, nicht so leicht ausrechenbar zu sein, in etwa so, wie es Funkel gerne macht? Hmmm ...?
Frankfurter Rundschau - Interview mit FF vor Beginn der Saison :
"Wir sind Vorbild für andere Klubs"
Frankfurter Rundschau: Herr Funkel, Sie gehen bei Eintracht Frankfurt in Ihre dritte Saison. Das haben in den letzten 20 Jahren nur Jörg Berger und Dietrich Weise geschafft. Herzlichen Glückwunsch.
Friedhelm Funkel: Ich habe schon bei einigen Vereinen länger arbeiten dürfen als vermutet wurde. In Duisburg bin ich mit vier Jahren der Rekordtrainer. Die zwei Jahre in Frankfurt haben unheimlich Spaß gemacht. Wir haben etwas aufgebaut, deshalb arbeite ich hier mit Herzblut, der Verein und die Mannschaft sind mir ans Herz gewachsen.
Sie sind ja auch der dienstälteste Trainer in der Bundesliga. Wird das nicht langsam langweilig?
Nein, nie. Es kribbelt wie am ersten Tag. Ich bin mit Leib und Seele Fußballer. Der Trainerberuf hat mir unglaublich viel gegeben. Man muss stets was Neues bewältigen, sich neuen Herausforderungen stellen und darf mit jungen Spielern arbeiten. Das ist ein interessanter, wenn auch stressiger Beruf. Wobei ich aufgrund meiner Erfahrung inzwischen mit vielen Dingen gelassener umgehen kann. Ich weiß, was auf einen zukommt.
Wann wollen Sie aufhören?
Ich setze mir da keine Grenze. So lange man gesund ist, läuferisch mithalten kann und weiß, wie die Jungs ticken, geht das alles.
Bleiben Sie auch fit, weil sich quasi über Nacht immer alles ändern kann? Vor einer Woche schien die Mannschaft zu stehen, dann fallen plötzlich vier, fünf, sechs Spieler aus und nun wissen Sie nicht, wen Sie stellen sollen…
…ach, wissen Sie, ich habe mir seit einigen Jahren abgewöhnt, von einer Wunschmannschaft zu reden. Ich setze mich mit der Aufstellung frühestens eine Woche vor dem Spiel auseinander. Es kann doch, wie im Moment, so viel passieren. Da darf man nicht jammern. Jetzt müssen halt andere einspringen, obwohl man schon festhalten muss: Insgesamt fehlt bei den Jungen die Konstanz.
Also ist Ihr Team nicht stärker als in der vergangenen Spielzeit?
Wenn alle an Bord sind, haben wir einen richtig guten Kader, dann ist die Qualität in der Breite und Spitze höher als im letzten Jahr - aber nur dann. In den ersten Wochen müssen wir uns irgendwie durchmogeln.
Da könnte es ja schwierig werden mit einem guten Saisonstart.
Wer weiß. Aber gerade wir haben ja in den vergangenen Jahren bewiesen, dass wir auch Rückschläge wegstecken können. Und selbst wenn es, wie in der letzten Hinrunde, nicht so läuft, ist noch nichts verloren. Dieter Hecking (Trainer von Aufsteiger Alemannia Aachen; Anm. d. Red.) hat mir erst am Montag gesagt, dass wir Aachen Mut machen und sie uns als Vorbild betrachten. Weil wir Ruhe bewahrt haben, obwohl wir nach acht Spielen erst vier Punkte auf dem Konto hatten. Wir sind das Vorbild für andere Klubs - das ist doch schön.
Ist der Klassenerhalt nicht ein wenig tiefgestapelt? Aufsichtsratschef Herbert Becker hat unlängst vom zehnten Platz gesprochen.
Das ist nicht verwerflich, aber doch Wunschendenken. Er spricht mehr mit dem Herzen, er ist ja auch ein großer Fan. Aber die sportlich Verantwortlichen sehen das etwas realistischer. Über Sieg oder Niederlage entscheiden doch oft Kleinigkeiten, ein Schuss gegen den Innenpfosten, ein überragender Torwart, eine Abseitsentscheidung. Nein, das Ziel ist der Klassenerhalt, allerdings soll der eher erreicht werden als im vergangenen Jahr, also vor dem 33. Spieltag. Wir wollen auch mehr Heimspiele gewinnen, um unser Publikum zufrieden zu stellen. Wenn wir die Klasse halten, ist ein weiterer Schritt in eine gute Zukunft der Eintracht getan. Man darf nicht gleich zu viel erwarten, sonst geht es ganz schnell wieder runter. Was man in den letzten zehn, zwölf Jahren versäumt hat, kann man nicht in zwei, drei Jahren aufholen. Wir sind keine Träumer, wir sind Realisten, wir sind Arbeiter.
Aber die Fans fiebern dem Uefa-Cup entgegen. Empfinden Sie den Europapokal als Lust oder als Last?
Last auf keinen Fall. Der europäische Wettbewerb ist doch für jeden Fußballer - von der Nationalelf mal abgesehen - das Größte, das i-Tüpfelchen. Das muss totaler Ansporn sein. Und das Gejammer von der zusätzlichen Belastung kann ich nicht hören. Jeder Fußballer spielt lieber dreimal in der Woche als fünfmal die Woche zu trainieren. Für mich waren früher die Europapokalspiele das Geilste überhaupt.
.....
Alles klar ?
Und zwar habe ich mal zusammen gesucht wie die Teams, welche zum Abstiegskampf dazuzuzählen sind, gegen die jeweiligen Konkurrenten gepunktet haben.
Zum Abstiegskampf zählen für mich:
Mainz; Bochum; Wolfsburg; Cottbus; Bielefeld; Aachen; Hannover; Nürnberg; Frankfurt
Das macht 9 Teams im Abstiegskampf, also pro Team 8 Spiele gegen direkte Konkurrenten. (Nur Hinrunde)
Mainz:
- Bochum: 3 Punkte
- Frankfurt: 1 Punkt
- Cottbus: 0 Punkte
- Nürnberg: 1 Punkt
- Aachen: 0 Punkte
- Bielefeld: 0 Punkte
Ergebnis: 6 Spiele, 5 Punkte
Bochum:
- Mainz: 0 Punkte
- Cottbus: 0 Punkte
- Nürnberg: 1 Punkt
- Bielefeld: 3 Punkte
- Aachen: 0 Punkte
- Wolfsburg: 0 Punkte
Ergebnis: 6 Spiele, 4 Punkte
Wolfsburg:
- Frankfurt: 1 Punkte
- Hannover: 0 Punkte
- Bochum: 3 Punkte
Ergebnis: 3 Spiele, 4 Punkte
Cottbus:
- Bochum: 3 Punkte
- Mainz: 3 Punkte
- Nürnberg: 1 Punkt
- Bielefeld: 0 Punkte
- Aachen: 3 Punkte
Ergebnis: 5 Spiele, 10 Punkte
Bielefeld:
- Bochum: 0 Punkte
- Cottbus: 3 Punkte
- Nürnberg: 1 Punkt
- Mainz: 3 Punkte
- Aachen: 3 Punkte
Ergebnis: 5 Spiele 10 Punkte
Aachen:
- Hannover: 3 Punkte
- Bochum: 3 Punkte
- Mainz: 3 Punkte
- Cottbus: 0 Punkte
- Bielefeld: 0 Punkte
Ergebnis: 5 Spiele, 9 Punkte
Hannover:
- Aachen: 0 Punkte
- Wolfsburg: 3 Punkte
- Frankfurt: 1 Punkt
Ergebnis: 3 Spiele, 4 Punkte
Nürnberg:
- Bochum: 1 Punkt
- Cottbus: 1 Punkt
- Mainz: 1 Punkt
- Bielefeld: 1 Punkt
- Frankfurt: 1 Punk
Ergebnis: 5 Spiele, 5 Punkte
Frankfurt:
- Wolfsburg: 1 Punkt
- Mainz: 1 Punkt
- Hannover: 1 Punkt
- Nürnberg: 1 Punkt
Ergebnis: 4 Spiele, 4 Punkte
Insgesamt sähe dann die "Abstiegskampf-tabelle" also so aus:
Cottbus 5 10 (2 Punkte pro Spiel)
Bielefeld 5 10 (2 Punkte pro Spiel)
Aachen 5 9 (1,8 Punkte pro Spiel)
Mainz 6 5 (0,83 Punkte pro Spiel)
Nürnberg 5 5 (1 Punkt pro Spiel)
Wolfsburg 3 4 (1,33 Punkte pro Spiel)
Hannover 3 4 (1,33 Punkte pro Spiel)
Frankfurt 4 4 (1 Punkt pro Spiel)
Bochum 6 4 (0,67 Punkte pro Spiel)
Wir haben also mit die wenigsten Punkte geholt bisher ABER auch am zweitwenigsten Spiele bestritten.
Nun das ganze mal mit den "großen" Mannschaften als Gegner:
(große Mannschaften sind: Bremen; Bayern; Hertha; Schalke; Hamburg; Stuttgart... macht 6 Spiele gegen schwere Gegner)
Mainz:
- Hertha: 1 Punkt
- Bremen: 0 Punkte
Ergebnis: 2 Spiele, 1 Punkt
Bochum:
- Bayern: 0 Punkte
- Bremen: 0 Punkte
Ergebnis: 2 Spiele, 0 Punkte
Wolfsburg:
- Hertha: 1 Punkt
- Schalke: 0 Punkte
- Bayern: 3 Punkte
- Stuttgart: 1 Punk
Ergebnis: 4 Spiele, 5 Punkte
Cottbus:
- Hamburg: 1 Punkt
- Hertha: 0 Punkte
Ergebnis: 2 Spiele, 1 Punkt
Bielefeld:
- Hamburg: 1 Punk
- Stuttgart: 0 Punkte
- Bayern: 3 Punkte
Ergebnis: 3 Spiele 4 Punkte
Aachen:
- Schalke: 0 Punkte
- Bayern: 0 Punkte
Ergebnis: 2 Spiele, 0 Punkte
Hannover:
- Bremen: 0 Punkte
- Hertha: 0 Punkte
- Schalke: 0 Punkte
- Hamburg: 1 Punkt
Ergebnis: 4 Spiele, 1 Punkt
Nürnberg:
- Stuttgart: 3 Punkte
- Bayern: 1 Punkt
Ergebnis: 2 Spiele, 4 Punkte
Frankfurt:
- Schalke: 1 Punkt
- Stuttgart: 1 Punkt
- Hamburg: 1 Punkt
- Bayern: 0 Punkte
Ergebnis: 4 Spiele, 3 Punkte
Die Tabelle:
Wolfsburg 4 5 (1,25 Punkte pro Spiel)
Nürnberg 2 4 (2 Punkte pro Spiel)
Bielefeld 3 4 (1,33 Punkte pro Spiel)
Frankfurt 4 3 (0,75 Punkte pro Spiel)
Cottbus 2 1 (0,5 Punkte pro Spiel)
Mainz 2 1 (0,5 Punkte pro Spiel)
Hannover 4 1 (0,25 Punkte pro Spiel)
Aachen 2 0 (0 Punkte pro Spiel)
Bochum 2 0 (0 Punkte pro Spiel)
Wir haben also gegen schwere Gegner mit die meisten Spiele bisher bestritten UND auch am drittmeisten Punkte geholt.
Wenn man nun das alles hochrechnet, also die Punkte pro Spiel im Abstiegskampf mal 16 + die Punkte pro Spiel gegen "Große" mal 12 rechnet, sieht die Endtabelle so aus:
Bielefeld (15,96 + 32 =) ~47 Punkte
Nürnberg (24 + 16 =) 40 Punkte
Cottbus (6 + 32 =) 38 Punkte
Wolfsburg (15 + 21,28 =) ~36 Punkte
Aachen (0 + 28,8 =) ~ 28 Punkte
Frankfurt (9 + 16 =) 25 Punkte
Hannover (3 + 21,28 =) ~ 24 Punkte
Mainz (6 + 13,28 =) ~ 19 Punkte
Bochum (0 + 10,72 =) ~ 10 Punkte
Was beeinträchtigt diese Tabelle?
- Mannschaften wie Leverkusen wurden nicht berücksichtigt, wobei Frankfurt da gewonnen hat und Wolfsburg nur 1:1 und Aachen 0:3 verloren hat
- nach anfänglichen Niederlagen hatte Aachen bspw. einen Lauf gegen Abstiegskandidaten, ausgenommen Bayern
- "Glücksfall" (?) von Wolfsburg gegen Bayern (vielleicht aber auch genau der richtige Moment), da die Spiele davor und danach nicht gewonnen/verloren
- Cottbus hatte nach erstem Spieltag (Niederlage) Lauf, fast nur gegen Abstiegskonkurrenten gespielt bzw. Hamburg in der Krise erwischt
Fazit:
Wenn man die Siege von Bielefeld und Wolfsburg gegen Bayern außer Acht lässt stehen wir in der Tabelle gegen die Großen am Besten da... was heißt, dass wir unsere Punkte vor allem auch dort holen, wo sie die Konkurrenten liegen lassen!
Nun viel Spaß beim Auswerten und Diskutieren
So.... genug, muss Monk gucken ^^
Und auch der hätte das nicht genauer machen können..
Thx sehr interessant..
Moin Delme,
äh.......jo, auch moin
Aber das in Frage stellen von Zolo´s Statistik beantwortet nun leider trotzdem nicht meine Frage, wieso die bisherige Ausbeute gegen die entsprechenden Gegner "verdammt dünn" sein soll, wo wir doch gegen fast alle von Dir als stärker eingeschätzen Teams gepunktet haben und zudem noch in zwei Auswärtsspielen bei direkten Konkurenten, sowie gegen die seit Monaten ungeschlagenen Nürnberger!?!?
Ich hatte doch bezüglich des Spielsystems garnichts gesagt???
Und das "Vorstellen" von nicht gehaltenen Elfern bringt uns in etwa genauso weiter, wie das "Vorstellen" von 4 Thurk-Toren gegen Wolfsburg und das Nichtfangen von vermeidbaren Gegentoren gegen Hamburg und Nürnberg!
Hätte, wenn und aber bringt uns hier nicht weiter. Nur das "ist" und das ist nunmal absolut ok
Wie gesagt, in den kommenden Wochen kommen die Spiele, die gewonnen werden müssen. Wenn das passiert, waren die meisten der bisher geholten Punkte quasi "Bonuspunkte". Da fragt nach der Saison auch kein Mensch mehr, ob die ganzen Unentschieden nun am Stück oder in Scheiben geholt wurden
Wenn das nicht passiert und es am Ende tatsächlich eng werden sollte, liegt das dann aber auch ganz bestimmt nicht an der Niederlage in München oder den Unentschieden gegen Schalke, Stuttgart, Hamburg etc!!!
Um die Taktik an sich geht´s mir persönlich garnet. Die entscheidenden Spiele müssen gewonnen werden. Die passende Taktik hierfür überlasse ich da aber gerne FF!
Mensch, was macht Ihr Euch alle für Arbeit! Allein die Aussagekraft dieser Betrachtungen ist halt immer fraglich.
Was Deine Tabelle nämlich noch beieinflusst, ist, wo die Punkte geholt wurden (gerade gegen die Abstiegskonkurrenten). So haben wir immerhin IN Hannover und IN Mainz gepunktet.
Also die Statistik, die mir persönlich am besten gefällt, ist die - recht simple - Match-to-Match-Analyse. Und da liegen wir noch immer bei +2 Punkten zum Vorjahr und haben mit Gladbach einen Gegner vor der Flinte, gegen den wir letztes Jahr nicht gepunktet haben. Ich hoffe hier auf die Erhöhung des Polsters auf +5, denn mit den Begegnungen Bielefeld, Bochum, Dortmund und Aachen kommen demnächst Spiele, die wir letzte Saison allesamt gewonnen haben...
hier im Bremer Raum sagt man moin,sorry.
Natürlich hast Du Recht,wenn wir gegen Gladbach gewinnen und dann weiter punkten,kannste diesen Fred zumachen.
Nach dem wie fragt eh keiner,da hast Du auch recht.
Und das ist ja auch egal,solange zählbares herausspringt.
Aber ich finde nur,daß unsere Truppe deutlich unter den Möglichkeiten bleibt
und sie sehr gehemmt spielt.
Deswegen soll der Ama mal gegen MG einen Sturmpartner bekommen(Thurk),
damit Osram einen auf den Sack kriegt.
In diesem Sinne.Grüße an alle SGEler aus dem leider kalten und stürmischen Norden.
Null Bock mehr das Spiel zu gewinnen, nur noch auf Unentschieden aus bzw. schlimmeres zu verhindern. Wenn ich die Mannschaftsaufstellung bzw. Einstellung der letzten Spiele sehe, bekomme ich das große Kotzen.
Sorry Leute unsere Mannschaft kann einfach mehr leisten als Sie im Moment tut. Und das liegt nicht an den Spieler sondern an der Marschroute die vorgegeben wird.
Hier wird nur noch auf Verteidigung gespielt um "nur" die Bundesliga zu halten oder ein Unentschieden Auswärts zu erlangen.Wo ist der erfrischende Fußball der uns auszeihned ? Spiele wie gegen Lev oder auch Bröndby haben gezeigt das es geht.
Dies finde ich ist ein Schritt in die falsche Richtung. Gerade gegen diese schwachen Spanier wäre mit Offensiven Fussball von Beginn ein Sieg drin gewesen. Auch gegen München nix zu spüren von "hier wollen wir gewinnen"
Unser Trainer hat erhliche und gute Arbeit zusammen mit HB geleistet aber weiterbringen wird er uns nicht.
Auch wenn wir ganz klar uns immer noch im Aufbau zu einer etablierten Mannschaft uns befinden, sollte man mal mehr riskieren und versuchen das Spiel zu machen und nicht Ängstlich sich verstecken sowie in München oder auch gestern in Vigo.
Auf dem Papier sieht das vielleicht gut aus mit 2 Sturmspitzen zu beginnen, aber man kann auch mit der Aufstellung verteitigen. Hat man gestern wieder gesehen.Ich finde es schade was da gerade passiert,denn das ist gefährlich.Ruck Zuck kämpfen wir volles Programm gegen den Abstieg und vor allen gegen das Selbstvertrauen .
Ich frage mich ernsthaft wieso Weißenberger,Fink,Amanatidis und Streit auf der Bank sitzen. Das sind Profis, die müssen zweimal die Woche spielen können. Ich habe auch in der Vorserie Do. und Sonntags gespielt. Und ich bin Hobbyfussballer und kein Profi !
FR:Aber die Fans fiebern dem Uefa-Cup entgegen. Empfinden Sie den Europapokal als Lust oder als Last?
FF: Last auf keinen Fall. Der europäische Wettbewerb ist doch für jeden Fußballer - von der Nationalelf mal abgesehen - das Größte, das i-Tüpfelchen. Das muss totaler Ansporn sein. Und das Gejammer von der zusätzlichen Belastung kann ich nicht hören. Jeder Fußballer spielt lieber dreimal in der Woche als fünfmal die Woche zu trainieren. Für mich waren früher die Europapokalspiele das Geilste überhaupt.
Warum galt das in Vigo plötzlich nicht mehr?
Warum spielt ein (lt. ZoLo) nicht eingespielter Takahara statt Streit, der in den letzten Spielen immer mehr auftrumpfen konnte ?
Warum spielt Ama nicht von Anfang an ?
Warum spielt Fink nicht von Anfang an ?
Wieso darf ein Totalausfall namens Thurk durchspielen ?
....
Fragen über Fragen...
rotation: ein witz! werder bremen spielt fast immer mit der selben elf, und wir -mit einem wesentlich schlechteren kader- rotieren die besten raus. wenn der schaaf in sofia frings, klose und diego draußen gelassen hätte mit der begründung "das die die meisten spiele haben" (zitat funkel über amanatidis, streit und fink), dann hätten wir ihn für verrückt erklärt. nur hier wird alles immer schön geredet!!
die grundaufstellung: schon oft zitiert aber ich wiederhole es gern. wir haben schlicht und ergreifend mit der einstürmer bzw. zweisechser-taktik eine unteriridische bilanz. wie kann man, wenn etwas in 30 spielen 2x geklappt hat, immer wieder die selbe erfolglos taktik spielen?!?! wir haben in 26 bundesligaspielen 2006 4x (!!) gewonnen. davon 2 mit 2-stürmer-taktik (in nürnberg und gegen duisburg!). gegen ende der vorrunde 2005/06 haben wir 17 punkte in 9 spielen mit 2-stürmer-taktik geholt, kein kommentar!!
funkel: pokalfinale und der damit verbundene einzug in den uefa-cup übertünschen alles. übrigens: von den sechs spielen im pokal 2006/06 haben wir genau 5 mit 2 stürmern gespielt. und alle gewonnen. nur im finale haben wir mit einem stürmer gespielt.... wird funkel deswegen gefeiert weil er aufgestiegen ist? das hat reimann auch geschafft, mit wesentlich weniger geld und einem witzkader! klassenerhalt geschafft? ja, mit 36 punkten mit ach und krach. wir wissen alle, dass wir in S mehr glück als verstand hatten. wenn das ding von cacau nicht an der latte gelandet wäre, würden wir heut gegen koblenz kicken.
leute wacht auf, mit funkel geht´s keinen schritt weiter. er war und ist ein zweitligatrainer, der mannschaften in die erste liga bringt. nicht mehr und nicht weniger. er hat einfach keine anderen mittel. es ist mit trainern genau wie mit fußballern. bei manchen reicht´s für die erste liga, bei manchen nicht, bei manchen gerade so. auf funkel trifft letzteres zu.
Das einzigste Problem was wir imMoment haben ist, das wir uns zu weit zurück ziehn und viel zu spät den Gegner attackieren. Meistens steht doch die gesamte Mannschaft um den eigenen 16er rum und wartet darauf das endlich mal jemand auf den Ballführenden geht. Wenn dann endlich jemand den Ball erobert hat, gibt es vorne keine Anspielstation mehr und es können keine schnellen Konter gespielt werden. Sicherheitshalber wird der Ball dann einfach weit rausgedroschen.
Ich finde das hat man gerade Gestern gut erkennen können. Wir haben ganz Tief gestanden, bis wir das Tor kassiert hben. nach dem Tor hat sich unsere Spielweise sofort geändert und wir erziehlten den Ausgleich. Anschliessend haben wir uns wieder alle hinten reingestellt (das sieht eindeutig nach takticher vorgabe aus). In der Halbzeitpause hat man dann wohl gemerkt das in Vigo auch locker 3 Punkte zu holen sind und die Taktik auf "Sieg" gestellt. Bis zur 60 Minute ging das dann auch ganz gut, danach fehlte uns halt ein Mann auf dem Platz. Aber selbst nach dem Platzverweis standen wir nicht so tief wie in der erstn Halbzeit.
Dies soll jetzt keine Kritik am Trainer sein sondern sind nur beobachtungen. Ich glaube kaum das FF so defensiv spielen lassen wollte, sondern das die Spieler seine taktiche Vorgabe missinterpretieren und anders umsätzen als sie eigendlich gedacht ist. Die Mannschafft ist noch jung und muss reifen.
LG,
Matze
Hier sind nur noch Menschen unterwegs,
Dieses Forum macht keinen Spaß mehr und ich habe keine Lust mehr, jeden Tag den gleichen Müll von den wohlbekannten und immer zahlreicher auftretenden polemischen Dauernörglern duchzulesen!
Leute, wie z.B. ZoLo, der als einer der weniger User hier erkannt hat, dass wir gegen den Abstieg spielen und keinen CL-Platz-tauglichen Kader haben, werden hier als alles-schön-Schreiber bezeichnet. Unfassbar!
Ich habe keinen Bock mehr. Ich will nicht mehr! Ich überlasse jetzt Leute wie Florentius, Grabi2001 und wem auch immer jetzt das Feld, um ihre Selbstunzufriedenheit hier in Form von Dauergenörgel zu verbreiten.
Das Forum war lange Zeit ein toller Ort, wo man schön diskutieren konnte. Leider haben schon viele User (frankenfurter, aquila, Wadenbeißer, Rheingauner) hier das Handtuch geworfen und dafür sind dann in erhöhtem Maße die Trolle aufgetaucht und haben sich vermehrt wie die Karnickel.
Ich habe fertig. Schönen (Forums)Tod noch! Lange kann es nicht mehr dauern!
kann dich verstehen, aber aufgeben ?
Ohne so Leute wie dich, die den ganzen Hohlrollern mal ordentlich einen vorn Bug knallen, wird das genörgel noch viel schlimmer.
wieso diskutierst du dann nicht, sondern sprichst anderen das recht auf eine andere meinung ab? das forum ist tod, weil es nicht deiner meinung ist?
ist ja hochgradig lächerlich, sich zu verpissen, weil man die meinung anderer nicht respektiert um sich dann noch auf vergangene streitkultur zu berufen....
Genau richtig, keine Deiner Argumente aus #354 wurde von ihm widerlegt, sondern nur zum Rundumschlag ausgeholt.
Das Argument aus #354:
Sollen das "Argumente" sein?
Wenn hier solch ein Schrott geschrieben wird, dann lohnt es sich wirklich nicht mehr, im Forum zu diskutieren