bluerider schrieb: Daher, wer erwischt wird, muss dafür gerade stehen, so sieht es aus, wenn ich bei rot über die Ampel fahre und der nette polizist das sieht, muss ich auch zahlen und ein paar Tage mein Auto stehen lassen. Grüße bluerider
Da kann die Automobilindustrie froh sein, dass die StVO nicht vom DFB/DFL beschlossen wurde, sonst dürfte wahrscheinlich der Hersteller zahlen
bluerider schrieb: .....wieso stellt man da nicht gleich Strafanzeige und lässt die beiden Herren die Strafe zahlen...Weil es vielleicht Fans von der Haupttribüne waren?![/color]
Nur mal so,das war auf der Gegengerade
Auch das kommt noch dazu zu seiner "Strafanzeige"... Aber ich bin ja auch dafür die zwei lebenslänglich einzubuchten, net einfach nur Strafanzeige.
Pedrogranata schrieb: Deswegen zahle ich auch nicht; nicht für eure Choreos und auch nicht für eure Pyros !
Und auch nicht für euren sonstigen Sekten-Mist.
Komisch komisch, neulich am Sportfeld hast Du den schwarz-weißen Meisterschal, der übrigens auch von diesen "Sektenspinnern" rausgegeben wurde, noch als "ganz toll" bezeichnet und es war ansonsten kein negatives Wort von Dir zu hören.
Aber hauptsache alles schön schwarz und weiß anmalen. Zumindest hier im Forum.
Ja, mir hat der Schal gefallen. Mir gefallen auch die Choreos und die Fahnen. Ich finde es auch schön, wenn da so viel Herzblut drin steckt.
Herzblut ? Hoppla, was hab ich da gesagt..muß ja alles bezahlt werden, in barer Münze, ok, aber vor allem wird mit der Anerkennung von damit angeblich erworbenen Sonderrechten auf Pyro, auf Böller, auf Zigeunerpack-Rufe und sonstige Randale seitens der schwarzen Sektierer aufgerechnet. Also bleibt vom Herzblut am Ende doch nichts weiter als ein Handel und zwar einer, der richtig teuer wird und bei dem die Eintracht am Ende schön über's Ohr gehauen wird...im wahrsten Sinne des Wortes.
Bembelator schrieb: Mit Verlaub, aber der Hinweis auf südländische Atmosphäre gerade in italienischen Stadien ist doch wohl total daneben.
Dir ist aber schon bewusst das der "südländische Flair" von den Kommentatoren geprägt wird wenn z.b. bei Spielen wie Barca gegen Porto in einem der Fanblocks gezündelt wird. :neutral-face
Und über deine sonstigen Ausführungen... hüllen wir lieber den Deckmantel des Schweigens.
aha, der Herr Deckmantel möchte herablassend wirken. Um sich herablassen zu können, muss man aber geistig über den Dingen stehen. Genau dies kann man aber anhand Deiner Beiträge hier im Forum nicht erkennen. Anstatt sich geistreich mit den Argumenten und Meinungen anderer Forumsteilnehmer auseinanderzusetzten, werden diese von Dir einfach pauschal ohne jegliche Begründung überbügelt. Es fehlt an Toleranz, Humor und Esprit.
Pedrogranata schrieb: Deswegen zahle ich auch nicht; nicht für eure Choreos und auch nicht für eure Pyros !
Und auch nicht für euren sonstigen Sekten-Mist.
Komisch komisch, neulich am Sportfeld hast Du den schwarz-weißen Meisterschal, der übrigens auch von diesen "Sektenspinnern" rausgegeben wurde, noch als "ganz toll" bezeichnet und es war ansonsten kein negatives Wort von Dir zu hören.
Aber hauptsache alles schön schwarz und weiß anmalen. Zumindest hier im Forum.
Ja, mir hat der Schal gefallen. Mir gefallen auch die Choreos und die Fahnen. Ich finde es auch schön, wenn da so viel Herzblut drin steckt.
Herzblut ? Hoppla, was hab ich da gesagt..muß ja alles bezahlt werden, in barer Münze, ok, aber vor allem wird mit der Anerkennung von damit angeblich erworbenen Sonderrechten auf Pyro, auf Böller, auf Zigeunerpack-Rufe und sonstige Randale seitens der schwarzen Sektierer aufgerechnet. Also bleibt vom Herzblut am Ende doch nichts weiter als ein Handel und zwar einer, der richtig teuer wird und bei dem die Eintracht am Ende schön über's Ohr gehauen wird...im wahrsten Sinne des Wortes.
Pedro, sei doch nicht so engstirnig und scher nicht alles über einen Kamm. Und Handel? Die paar Sachen, die ich kaufte, die auf UF-Beteiligung zurückzuführen sind, waren günstig. Das bisschen Überschuss fließt zurück in die Kurve. Und nein, ich glaube nicht wirklich, dass das in die schwarze (sic) Kasse für Pyroankauf wandert.
Pedrogranata schrieb: Deswegen zahle ich auch nicht; nicht für eure Choreos und auch nicht für eure Pyros !
Und auch nicht für euren sonstigen Sekten-Mist.
Komisch komisch, neulich am Sportfeld hast Du den schwarz-weißen Meisterschal, der übrigens auch von diesen "Sektenspinnern" rausgegeben wurde, noch als "ganz toll" bezeichnet und es war ansonsten kein negatives Wort von Dir zu hören.
Aber hauptsache alles schön schwarz und weiß anmalen. Zumindest hier im Forum.
Ja, mir hat der Schal gefallen. Mir gefallen auch die Choreos und die Fahnen. Ich finde es auch schön, wenn da so viel Herzblut drin steckt.
Herzblut ? Hoppla, was hab ich da gesagt..muß ja alles bezahlt werden, in barer Münze, ok, aber vor allem wird mit der Anerkennung von damit angeblich erworbenen Sonderrechten auf Pyro, auf Böller, auf Zigeunerpack-Rufe und sonstige Randale seitens der schwarzen Sektierer aufgerechnet. Also bleibt vom Herzblut am Ende doch nichts weiter als ein Handel und zwar einer, der richtig teuer wird und bei dem die Eintracht am Ende schön über's Ohr gehauen wird...im wahrsten Sinne des Wortes.
Ach so ist das... die Choreos, Fahnen, Schals etc. sind nur ein lästiges Mittel zum Zweck? Was eigentlich keiner gerne macht, aber es ist ja notwendig, damit man eventuelle Pyro-Einsätze rechtfertigen kann (und natürlich Zigeunerpack-Rufe)?
bluerider schrieb: Was mich nur am meisten Aufregt, Eintracht hat für diese Bierdusche 7.500€ berappen müssen, das ist doch einfach Shit, auch wenn es eine Kurzschlussreaktion der Fans war,
Das Problem ist allerdings nicht die "Kurzschlußaktion" des Fans, sondern der beknackte Strafenkatalog des DFB. Wenn alle Vereine diese sinnlosen Bestrafungen verweigern würden und nicht bezahlen, hätten sich diese schwachsinnigen Verurteilungen bald erledigt. Man kann schließlich nicht allen Vereinen die Lizenz entziehen.....
Pedro, nochmal für Dich, auch wenn Du es mir einfach nicht glauben magst: die "Zigeunerpack-Rufe" gehen nicht von den Ultras aus. Es gibt noch mehr Leute, die in der Kurve stehen, nicht nur die Ultras. Und in Lautern letztes Jahr, waren gar keine "Ultras"...
womeninblack schrieb: Pedro, nochmal für Dich, auch wenn Du es mir einfach nicht glauben magst: die "Zigeunerpack-Rufe" gehen nicht von den Ultras aus.
Diesen Eindruck teile ich überwiegend. Die geschmacklosen Gesänge (insbesondere auswärts) höre ich meist von anderen Leuten.
bluerider schrieb: Was mich nur am meisten Aufregt, Eintracht hat für diese Bierdusche 7.500€ berappen müssen, das ist doch einfach Shit, auch wenn es eine Kurzschlussreaktion der Fans war,
Das Problem ist allerdings nicht die "Kurzschlußaktion" des Fans, sondern der beknackte Strafenkatalog des DFB. Wenn alle Vereine diese sinnlosen Bestrafungen verweigern würden und nicht bezahlen, hätten sich diese schwachsinnigen Verurteilungen bald erledigt. Man kann schließlich nicht allen Vereinen die Lizenz entziehen.....
womeninblack schrieb: Pedro, nochmal für Dich, auch wenn Du es mir einfach nicht glauben magst: die "Zigeunerpack-Rufe" gehen nicht von den Ultras aus.
Diesen Eindruck teile ich überwiegend. Die geschmacklosen Gesänge (insbesondere auswärts) höre ich meist von anderen Leuten.
ach kommt, ihr könnt hier doch keine feindbilder zerstören...
Lichtgestalt schrieb: soso, der DFB ist also Schuld...
Zumindest ist der DFB daran Schuld, dass sich die Diskussion verschärft und das virtuell mit dem Finger auf ganze Fangruppen gezeigt wird. Geldstrafen oder gar Geisterspiele gegen Vereine sind Kollektivstrafen. Das empfinde ich als hüstel ungebührlich.
Die Polizei ist mit Heerscharen in jedem Stadion, Videoüberwachung an jeder Ecke, Ordnungsdienste ebenso. Da Böllern und so verboten ist, ist es deren Aufgabe, die Verursacher zu finden. Und Gerichte sind dafür da, dass die Werfer abgestraft werden. Der Veranstalter kann nach Hausrecht ebenso Strafen aussprechen, für die, die es waren. Völlig in Ordnung. Aber der DFB/DFL schafft eigene Regeln. Mit Kollektivstrafe...
Pedrogranata schrieb: Deswegen zahle ich auch nicht; nicht für eure Choreos und auch nicht für eure Pyros !
Und auch nicht für euren sonstigen Sekten-Mist.
Komisch komisch, neulich am Sportfeld hast Du den schwarz-weißen Meisterschal, der übrigens auch von diesen "Sektenspinnern" rausgegeben wurde, noch als "ganz toll" bezeichnet und es war ansonsten kein negatives Wort von Dir zu hören.
Aber hauptsache alles schön schwarz und weiß anmalen. Zumindest hier im Forum.
Ja, mir hat der Schal gefallen. Mir gefallen auch die Choreos und die Fahnen. Ich finde es auch schön, wenn da so viel Herzblut drin steckt.
Herzblut ? Hoppla, was hab ich da gesagt..muß ja alles bezahlt werden, in barer Münze, ok, aber vor allem wird mit der Anerkennung von damit angeblich erworbenen Sonderrechten auf Pyro, auf Böller, auf Zigeunerpack-Rufe und sonstige Randale seitens der schwarzen Sektierer aufgerechnet. Also bleibt vom Herzblut am Ende doch nichts weiter als ein Handel und zwar einer, der richtig teuer wird und bei dem die Eintracht am Ende schön über's Ohr gehauen wird...im wahrsten Sinne des Wortes.
Ach so ist das... die Choreos, Fahnen, Schals etc. sind nur ein lästiges Mittel zum Zweck? Was eigentlich keiner gerne macht, aber es ist ja notwendig, damit man eventuelle Pyro-Einsätze rechtfertigen kann (und natürlich Zigeunerpack-Rufe)?
Zur Aufrechnung mit dem "Herzblut" hier der entsprechende Text von Maxfanatic:
...Berücksichtigt man die Strafe aus dem Karlsruhe-Spiel dieses Jahr, und nimmt einfach mal noch 10000 EUR obendrauf, die im Laufe des Jahres noch anfallen könnten, erhöht sich dieser Durchschnitt auf ca. 20000 EUR / Jahr, in Betrachtung der letzten 8 Jahre (an Strafen, die Eintracht Frankfurt bezahlte).
Diese Zahlen möchten wir einfach mal in verschiedene Relationen setzen: Der Gesamtetat der Eintracht Frankfurt Fußball AG liegt dieses Jahr bei über 50 Millionen EUR, alleine die Personalkosten für die Profimannschaft betragen 25 Millionen Euro. Im Gegensatz zu einem Oberligisten fallen diese Strafen also wirklich überhaupt nicht ins Gewicht, zudem gehen die Kosten dem Budget der Fanbetreuung zur Last. Diese finanziert sicherlich teilweise sinnvolle Dinge, aber es ist anzunehmen, dass beispielsweise die Verteilung von mehreren Tausend Schokoladen-Nikoläusen zur Werbung für ihren neuen Fantreff im Stadion wird ebenso aus diesem Budget bezahlt wird. Auch die Kosten für die Neueinführung der Fanclubcard, die dem Vernehmen nach so gut wie keiner haben möchte, sondern die von einzelnen Personen vorangetrieben wird, dürften mindestens in der Höhe von 20.000 Euro liegen, was dann aber für die Leute scheinbar ein kleineres Problem ist, als die 20.000 Euro an Geldstrafen.
Dem entgegenstellen kann man auch einfach mal, was viele von uns persönlich, aber auch die Gruppe an finanziellem Aufwand leistet, um Eintracht Frankfurt zu unterstützen. Dies geschieht natürlich auf freiwilliger Basis, kann aber auch mal erwähnt werden! Aufwändige Choreographien, Fahnen und alle möglichen Kleinigkeiten kosten natürlich eine Menge Geld und der Aufwand bewegt sich locker im fünfstelligen Bereich.
Selbstverständlich zwingt uns niemand dazu, diesen Aufwand zu leisten, er wird dennnoch aber immer gerne angenommen und allenortens schmückt man sich auch mit diesen Dingen. Auch ein einzelner Fan, der Eintracht Frankfurt einfach nur unterstützen möchte, und in der Saison durchschnittlich 30 Spiele besucht, was auch im Kern unserer Gruppe wohl ein gesunder Mittelwert ist, hat für sich persönlich wirklich horrende Kosten, die im Verhältnis zu seinem Einkommen weit mehr ins Gewicht fallen, da es, vorsichtig kalkuliert, sicherlich um die 1000 Euro im Jahr sind. Wie schon oben erwähnt, dies ist natürlich alles freiwillig, wofür wir natürlich auch keine großartigen Lobpreisungen erwarten, lediglich eine faire Anerkennung auch dieser Dinge wäre teilweise schön. Aussagen wie „Das sind keine Fans, so Leute interessieren sich gar nicht für Eintracht Frankfurt“ kann man sich zumindest getrost sparen!
Zu guter letzt, und das ist viel wichtiger, als eben die Kosten, die einer Gruppe und einzelnen Fans für ihr freiwilliges Engagement entstehen, sollte auch nicht unerwähnt bleiben, dass die Aktionen der Fans, sofern positiv, gerne und bereitwillig dazu verwendet werden, mit ihnen Werbung zu machen und ein positives Image des Vereins aufzubauen. Fast in jedem Stadionheft, in anderen Veröffentlichungen und auf der Homepage des Vereins sind Fotos von großen Choreographien von uns abgebildet. Der tatsächliche finanzielle Ertrag daraus kann natürlich nicht berechnet werden, wirtschaftlich nutzlos wird die Verwendung unserer Aktionen aber kaum sein, schließlich ist die Eintracht Frankfurt Fußball AG ja ein Unternehmen, das auf Profit ausgerichtet ist.
Auch die, in ganz Deutschland hochgeschätzte, gute Stimmung im Waldstadion, die selbstverständlich nicht nur auf Ultras Frankfurt zurückzuführen ist, für die aber auch wir eine große Rolle spielen, lockt sicherlich einige Zuschauer mehr zu Eintracht Frankfurt. Nicht zuletzt wegen der unterschiedlich guten Atmosphäre im Stadion ist der Zuschauerzuspruch in Frankfurt größer, als beispielsweise in Wolfsburg, wo allerdings zumeist erfolgreicherer Fußball gespielt wird. Auch hier lässt sich natürlich nicht genau sagen, was das dem Verein tatsächlich bringt, generell kann man aber mit Sicherheit sagen, dass eine aktive und lebendige Fanszene der Eintracht Frankfurt Fußball AG auch einen wirtschaftlichen Vorteil bringt, der Strafen im Jahresdurchschnitt von 20000 Euro locker aufwiegen dürfte.
Pedrogranata schrieb: Deswegen zahle ich auch nicht; nicht für eure Choreos und auch nicht für eure Pyros !
Und auch nicht für euren sonstigen Sekten-Mist.
Komisch komisch, neulich am Sportfeld hast Du den schwarz-weißen Meisterschal, der übrigens auch von diesen "Sektenspinnern" rausgegeben wurde, noch als "ganz toll" bezeichnet und es war ansonsten kein negatives Wort von Dir zu hören.
Aber hauptsache alles schön schwarz und weiß anmalen. Zumindest hier im Forum.
Ja, mir hat der Schal gefallen. Mir gefallen auch die Choreos und die Fahnen. Ich finde es auch schön, wenn da so viel Herzblut drin steckt.
Herzblut ? Hoppla, was hab ich da gesagt..muß ja alles bezahlt werden, in barer Münze, ok, aber vor allem wird mit der Anerkennung von damit angeblich erworbenen Sonderrechten auf Pyro, auf Böller, auf Zigeunerpack-Rufe und sonstige Randale seitens der schwarzen Sektierer aufgerechnet. Also bleibt vom Herzblut am Ende doch nichts weiter als ein Handel und zwar einer, der richtig teuer wird und bei dem die Eintracht am Ende schön über's Ohr gehauen wird...im wahrsten Sinne des Wortes.
Ach so ist das... die Choreos, Fahnen, Schals etc. sind nur ein lästiges Mittel zum Zweck? Was eigentlich keiner gerne macht, aber es ist ja notwendig, damit man eventuelle Pyro-Einsätze rechtfertigen kann (und natürlich Zigeunerpack-Rufe)?
Zur Aufrechnung mit dem "Herzblut" hier der entsprechende Text von Maxfanatic:
...Berücksichtigt man die Strafe aus dem Karlsruhe-Spiel dieses Jahr, und nimmt einfach mal noch 10000 EUR obendrauf, die im Laufe des Jahres noch anfallen könnten, erhöht sich dieser Durchschnitt auf ca. 20000 EUR / Jahr, in Betrachtung der letzten 8 Jahre (an Strafen, die Eintracht Frankfurt bezahlte).
Diese Zahlen möchten wir einfach mal in verschiedene Relationen setzen: Der Gesamtetat der Eintracht Frankfurt Fußball AG liegt dieses Jahr bei über 50 Millionen EUR, alleine die Personalkosten für die Profimannschaft betragen 25 Millionen Euro. Im Gegensatz zu einem Oberligisten fallen diese Strafen also wirklich überhaupt nicht ins Gewicht, zudem gehen die Kosten dem Budget der Fanbetreuung zur Last. Diese finanziert sicherlich teilweise sinnvolle Dinge, aber es ist anzunehmen, dass beispielsweise die Verteilung von mehreren Tausend Schokoladen-Nikoläusen zur Werbung für ihren neuen Fantreff im Stadion wird ebenso aus diesem Budget bezahlt wird. Auch die Kosten für die Neueinführung der Fanclubcard, die dem Vernehmen nach so gut wie keiner haben möchte, sondern die von einzelnen Personen vorangetrieben wird, dürften mindestens in der Höhe von 20.000 Euro liegen, was dann aber für die Leute scheinbar ein kleineres Problem ist, als die 20.000 Euro an Geldstrafen.
Dem entgegenstellen kann man auch einfach mal, was viele von uns persönlich, aber auch die Gruppe an finanziellem Aufwand leistet, um Eintracht Frankfurt zu unterstützen. Dies geschieht natürlich auf freiwilliger Basis, kann aber auch mal erwähnt werden! Aufwändige Choreographien, Fahnen und alle möglichen Kleinigkeiten kosten natürlich eine Menge Geld und der Aufwand bewegt sich locker im fünfstelligen Bereich.
Selbstverständlich zwingt uns niemand dazu, diesen Aufwand zu leisten, er wird dennnoch aber immer gerne angenommen und allenortens schmückt man sich auch mit diesen Dingen. Auch ein einzelner Fan, der Eintracht Frankfurt einfach nur unterstützen möchte, und in der Saison durchschnittlich 30 Spiele besucht, was auch im Kern unserer Gruppe wohl ein gesunder Mittelwert ist, hat für sich persönlich wirklich horrende Kosten, die im Verhältnis zu seinem Einkommen weit mehr ins Gewicht fallen, da es, vorsichtig kalkuliert, sicherlich um die 1000 Euro im Jahr sind. Wie schon oben erwähnt, dies ist natürlich alles freiwillig, wofür wir natürlich auch keine großartigen Lobpreisungen erwarten, lediglich eine faire Anerkennung auch dieser Dinge wäre teilweise schön. Aussagen wie „Das sind keine Fans, so Leute interessieren sich gar nicht für Eintracht Frankfurt“ kann man sich zumindest getrost sparen!
Zu guter letzt, und das ist viel wichtiger, als eben die Kosten, die einer Gruppe und einzelnen Fans für ihr freiwilliges Engagement entstehen, sollte auch nicht unerwähnt bleiben, dass die Aktionen der Fans, sofern positiv, gerne und bereitwillig dazu verwendet werden, mit ihnen Werbung zu machen und ein positives Image des Vereins aufzubauen. Fast in jedem Stadionheft, in anderen Veröffentlichungen und auf der Homepage des Vereins sind Fotos von großen Choreographien von uns abgebildet. Der tatsächliche finanzielle Ertrag daraus kann natürlich nicht berechnet werden, wirtschaftlich nutzlos wird die Verwendung unserer Aktionen aber kaum sein, schließlich ist die Eintracht Frankfurt Fußball AG ja ein Unternehmen, das auf Profit ausgerichtet ist.
Auch die, in ganz Deutschland hochgeschätzte, gute Stimmung im Waldstadion, die selbstverständlich nicht nur auf Ultras Frankfurt zurückzuführen ist, für die aber auch wir eine große Rolle spielen, lockt sicherlich einige Zuschauer mehr zu Eintracht Frankfurt. Nicht zuletzt wegen der unterschiedlich guten Atmosphäre im Stadion ist der Zuschauerzuspruch in Frankfurt größer, als beispielsweise in Wolfsburg, wo allerdings zumeist erfolgreicherer Fußball gespielt wird. Auch hier lässt sich natürlich nicht genau sagen, was das dem Verein tatsächlich bringt, generell kann man aber mit Sicherheit sagen, dass eine aktive und lebendige Fanszene der Eintracht Frankfurt Fußball AG auch einen wirtschaftlichen Vorteil bringt, der Strafen im Jahresdurchschnitt von 20000 Euro locker aufwiegen dürfte.
Pedro schrieb: Aus dem von einem Ultra-Banner angeführten Trupp in Oxxenbach, ist dieser Ruf deutlich zu vernehmen (1,10)
Das war in Lautern,müsste in der Saison 2000/2001 gewesen sein
Lichtgestalt schrieb: soso, der DFB ist also Schuld...
Zumindest ist der DFB daran Schuld, dass sich die Diskussion verschärft und das virtuell mit dem Finger auf ganze Fangruppen gezeigt wird. Geldstrafen oder gar Geisterspiele gegen Vereine sind Kollektivstrafen. Das empfinde ich als hüstel ungebührlich.
Die Polizei ist mit Heerscharen in jedem Stadion, Videoüberwachung an jeder Ecke, Ordnungsdienste ebenso. Da Böllern und so verboten ist, ist es deren Aufgabe, die Verursacher zu finden. Und Gerichte sind dafür da, dass die Werfer abgestraft werden. Der Veranstalter kann nach Hausrecht ebenso Strafen aussprechen, für die, die es waren. Völlig in Ordnung. Aber der DFB/DFL schafft eigene Regeln. Mit Kollektivstrafe...
Du hast recht. Es sind Kollektivstrafen. Und solche sind ungerecht. Und der Veranstalter richtet die Veranstaltung unter dem "Mantel" DFB/DFL aus. Das bedeutet, dass er auch die Reglen des Verbandes anerkennt. Und wenn er dies macht, muss er auch dafür Sorge tragen, dass diese Regeln nicht verletzt werden. Und wenn sie doch verletzt werden, muss der Veranstalter die Konsequenzen tragen. Man muss die Regeln des DFB/DFL nicht gut finden, aber man muss sich im klaren sein, was für Konsequenzen eine bzw. eine andauernde Regelverletzung hat. Und auf der einen Seite fordern wir weniger Repression aber auf der anderen Seite sind dann doch Polizei und Ordner diejenigen welche die Täter finden sollen?
Das Nicht-Abbrennen von Rauchbomben und Bengalos stellt nunmal nicht einen erheblichen Eingriff in die Persönlichkeitsrechte des Einzelnen dar. (Fast) Jedem ist doch bewusst, was aus der Fackelei resultiert! Mir ist nicht klar, warum ansatt der Zündelei nicht einfach lauter und mehr supportet wird.
generell kann man aber mit Sicherheit sagen, dass eine aktive und lebendige Fanszene der Eintracht Frankfurt Fußball AG auch einen wirtschaftlichen Vorteil bringt, der Strafen im Jahresdurchschnitt von 20000 Euro locker aufwiegen dürfte.
Hat das einer mal dem Ordner gesagt, der letztes Jahr den Böller aus dem Nürnberger Block abbekommen hat, und dadurch schwerverletzt wurde?
Oder ist das jetzt was anderes, da der Böller vom verhassten Gegener kam?
generell kann man aber mit Sicherheit sagen, dass eine aktive und lebendige Fanszene der Eintracht Frankfurt Fußball AG auch einen wirtschaftlichen Vorteil bringt, der Strafen im Jahresdurchschnitt von 20000 Euro locker aufwiegen dürfte.
Hat das einer mal dem Ordner gesagt, der letztes Jahr den Böller aus dem Nürnberger Block abbekommen hat, und dadurch schwerverletzt wurde?
Oder ist das jetzt was anderes, da der Böller vom verhassten Gegener kam?
Schlecht zitiert, da das Zitat nicht Pedro sondern Max zuzuordnen ist.
Da kann die Automobilindustrie froh sein, dass die StVO nicht vom DFB/DFL beschlossen wurde, sonst dürfte wahrscheinlich der Hersteller zahlen
Bengalos mit Wasser löschen - Heidewitzka, das ist mal eine lustige Idee.
Ja,beide weg,die braucht eh kein Mensch
Ja, mir hat der Schal gefallen. Mir gefallen auch die Choreos und die Fahnen.
Ich finde es auch schön, wenn da so viel Herzblut drin steckt.
Herzblut ? Hoppla, was hab ich da gesagt..muß ja alles bezahlt werden, in barer Münze, ok, aber vor allem wird mit der Anerkennung von damit angeblich erworbenen Sonderrechten auf Pyro, auf Böller, auf Zigeunerpack-Rufe und sonstige Randale seitens der schwarzen Sektierer aufgerechnet.
Also bleibt vom Herzblut am Ende doch nichts weiter als ein Handel und zwar einer, der richtig teuer wird und bei dem die Eintracht am Ende schön über's Ohr gehauen wird...im wahrsten Sinne des Wortes.
aha, der Herr Deckmantel möchte herablassend wirken. Um sich herablassen zu können, muss man aber geistig über den Dingen stehen. Genau dies kann man aber anhand Deiner Beiträge hier im Forum nicht erkennen. Anstatt sich geistreich mit den Argumenten und Meinungen anderer Forumsteilnehmer auseinanderzusetzten, werden diese von Dir einfach pauschal ohne jegliche Begründung überbügelt. Es fehlt an Toleranz, Humor und Esprit.
Pedro, sei doch nicht so engstirnig und scher nicht alles über einen Kamm. Und Handel? Die paar Sachen, die ich kaufte, die auf UF-Beteiligung zurückzuführen sind, waren günstig. Das bisschen Überschuss fließt zurück in die Kurve. Und nein, ich glaube nicht wirklich, dass das in die schwarze (sic) Kasse für Pyroankauf wandert.
Ach so ist das... die Choreos, Fahnen, Schals etc. sind nur ein lästiges Mittel zum Zweck? Was eigentlich keiner gerne macht, aber es ist ja notwendig, damit man eventuelle Pyro-Einsätze rechtfertigen kann (und natürlich Zigeunerpack-Rufe)?
Schön dass ich diesbezgl. mal aufgeklärt wurde!
Die beiden Vergehen wurde aber zusammengezogen und mit 7,5 T Euro belegt.
http://www.fnp.de/fnp/sport/special-eintracht/rmn01.c.7197266.de.htm
http://de.eurosport.yahoo.com/03022010/73/bundesliga-verstand-rauch-aufgeht.html
Du kannst das noch öfter wiederholen, es bleibt schlichtweg falsch.
OT: Darf man eigentlich blau reiten?
Das Problem ist allerdings nicht die "Kurzschlußaktion" des Fans, sondern der beknackte Strafenkatalog des DFB. Wenn alle Vereine diese sinnlosen Bestrafungen verweigern würden und nicht bezahlen, hätten sich diese schwachsinnigen Verurteilungen bald erledigt. Man kann schließlich nicht allen Vereinen die Lizenz entziehen.....
Und in Lautern letztes Jahr, waren gar keine "Ultras"...
Diesen Eindruck teile ich überwiegend. Die geschmacklosen Gesänge (insbesondere auswärts) höre ich meist von anderen Leuten.
soso, der DFB ist also Schuld...
ach kommt, ihr könnt hier doch keine feindbilder zerstören...
Zumindest ist der DFB daran Schuld, dass sich die Diskussion verschärft und das virtuell mit dem Finger auf ganze Fangruppen gezeigt wird. Geldstrafen oder gar Geisterspiele gegen Vereine sind Kollektivstrafen. Das empfinde ich als hüstel ungebührlich.
Die Polizei ist mit Heerscharen in jedem Stadion, Videoüberwachung an jeder Ecke, Ordnungsdienste ebenso. Da Böllern und so verboten ist, ist es deren Aufgabe, die Verursacher zu finden. Und Gerichte sind dafür da, dass die Werfer abgestraft werden. Der Veranstalter kann nach Hausrecht ebenso Strafen aussprechen, für die, die es waren. Völlig in Ordnung. Aber der DFB/DFL schafft eigene Regeln. Mit Kollektivstrafe...
Zigeunerpackrufe seitens der Ultras werden gerade von WIB und anderen bestritten.
Aus dem von einem Ultra-Banner angeführten Trupp in Oxxenbach, ist dieser Ruf deutlich zu vernehmen (1,10). Ich habe allerdings keinen Beweis dafür, daß es sich dabei nicht um Mitläufer handelt. Also muß ich das "Zigeunerpack" zurückziehen und mich entschuldigen.
Zur Aufrechnung mit dem "Herzblut" hier der entsprechende Text von Maxfanatic:
...Berücksichtigt man die Strafe aus dem Karlsruhe-Spiel dieses Jahr, und nimmt einfach mal noch 10000 EUR obendrauf, die im Laufe des Jahres noch anfallen könnten, erhöht sich dieser Durchschnitt auf ca. 20000 EUR / Jahr, in Betrachtung der letzten 8 Jahre (an Strafen, die Eintracht Frankfurt bezahlte).
Diese Zahlen möchten wir einfach mal in verschiedene Relationen setzen:
Der Gesamtetat der Eintracht Frankfurt Fußball AG liegt dieses Jahr bei über 50 Millionen EUR, alleine die Personalkosten für die Profimannschaft betragen 25 Millionen Euro.
Im Gegensatz zu einem Oberligisten fallen diese Strafen also wirklich überhaupt nicht ins Gewicht, zudem gehen die Kosten dem Budget der Fanbetreuung zur Last. Diese finanziert sicherlich teilweise sinnvolle Dinge, aber es ist anzunehmen, dass beispielsweise die Verteilung von mehreren Tausend Schokoladen-Nikoläusen zur Werbung für ihren neuen Fantreff im Stadion wird ebenso aus diesem Budget bezahlt wird.
Auch die Kosten für die Neueinführung der Fanclubcard, die dem Vernehmen nach so gut wie keiner haben möchte, sondern die von einzelnen Personen vorangetrieben wird, dürften mindestens in der Höhe von 20.000 Euro liegen, was dann aber für die Leute scheinbar ein kleineres Problem ist, als die 20.000 Euro an Geldstrafen.
Dem entgegenstellen kann man auch einfach mal, was viele von uns persönlich, aber auch die Gruppe an finanziellem Aufwand leistet, um Eintracht Frankfurt zu unterstützen. Dies geschieht natürlich auf freiwilliger Basis, kann aber auch mal erwähnt werden!
Aufwändige Choreographien, Fahnen und alle möglichen Kleinigkeiten kosten natürlich eine Menge Geld und der Aufwand bewegt sich locker im fünfstelligen Bereich.
Selbstverständlich zwingt uns niemand dazu, diesen Aufwand zu leisten, er wird dennnoch aber immer gerne angenommen und allenortens schmückt man sich auch mit diesen Dingen.
Auch ein einzelner Fan, der Eintracht Frankfurt einfach nur unterstützen möchte, und in der Saison durchschnittlich 30 Spiele besucht, was auch im Kern unserer Gruppe wohl ein gesunder Mittelwert ist, hat für sich persönlich wirklich horrende Kosten, die im Verhältnis zu seinem Einkommen weit mehr ins Gewicht fallen, da es, vorsichtig kalkuliert, sicherlich um die 1000 Euro im Jahr sind.
Wie schon oben erwähnt, dies ist natürlich alles freiwillig, wofür wir natürlich auch keine großartigen Lobpreisungen erwarten, lediglich eine faire Anerkennung auch dieser Dinge wäre teilweise schön. Aussagen wie „Das sind keine Fans, so Leute interessieren sich gar nicht für Eintracht Frankfurt“ kann man sich zumindest getrost sparen!
Zu guter letzt, und das ist viel wichtiger, als eben die Kosten, die einer Gruppe und einzelnen Fans für ihr freiwilliges Engagement entstehen, sollte auch nicht unerwähnt bleiben, dass die Aktionen der Fans, sofern positiv, gerne und bereitwillig dazu verwendet werden, mit ihnen Werbung zu machen und ein positives Image des Vereins aufzubauen.
Fast in jedem Stadionheft, in anderen Veröffentlichungen und auf der Homepage des Vereins sind Fotos von großen Choreographien von uns abgebildet.
Der tatsächliche finanzielle Ertrag daraus kann natürlich nicht berechnet werden, wirtschaftlich nutzlos wird die Verwendung unserer Aktionen aber kaum sein, schließlich ist die Eintracht Frankfurt Fußball AG ja ein Unternehmen, das auf Profit ausgerichtet ist.
Auch die, in ganz Deutschland hochgeschätzte, gute Stimmung im Waldstadion, die selbstverständlich nicht nur auf Ultras Frankfurt zurückzuführen ist, für die aber auch wir eine große Rolle spielen, lockt sicherlich einige Zuschauer mehr zu Eintracht Frankfurt.
Nicht zuletzt wegen der unterschiedlich guten Atmosphäre im Stadion ist der Zuschauerzuspruch in Frankfurt größer, als beispielsweise in Wolfsburg, wo allerdings zumeist erfolgreicherer Fußball gespielt wird. Auch hier lässt sich natürlich nicht genau sagen, was das dem Verein tatsächlich bringt, generell kann man aber mit Sicherheit sagen, dass eine aktive und lebendige Fanszene der Eintracht Frankfurt Fußball AG auch einen wirtschaftlichen Vorteil bringt, der Strafen im Jahresdurchschnitt von 20000 Euro locker aufwiegen dürfte.
Das war in Lautern,müsste in der Saison 2000/2001 gewesen sein
Du hast recht. Es sind Kollektivstrafen. Und solche sind ungerecht. Und der Veranstalter richtet die Veranstaltung unter dem "Mantel" DFB/DFL aus. Das bedeutet, dass er auch die Reglen des Verbandes anerkennt. Und wenn er dies macht, muss er auch dafür Sorge tragen, dass diese Regeln nicht verletzt werden. Und wenn sie doch verletzt werden, muss der Veranstalter die Konsequenzen tragen. Man muss die Regeln des DFB/DFL nicht gut finden, aber man muss sich im klaren sein, was für Konsequenzen eine bzw. eine andauernde Regelverletzung hat. Und auf der einen Seite fordern wir weniger Repression aber auf der anderen Seite sind dann doch Polizei und Ordner diejenigen welche die Täter finden sollen?
Das Nicht-Abbrennen von Rauchbomben und Bengalos stellt nunmal nicht einen erheblichen Eingriff in die Persönlichkeitsrechte des Einzelnen dar. (Fast) Jedem ist doch bewusst, was aus der Fackelei resultiert! Mir ist nicht klar, warum ansatt der Zündelei nicht einfach lauter und mehr supportet wird.
Hat das einer mal dem Ordner gesagt, der letztes Jahr den Böller aus dem Nürnberger Block abbekommen hat, und dadurch schwerverletzt wurde?
Oder ist das jetzt was anderes, da der Böller vom verhassten Gegener kam?
Schlecht zitiert, da das Zitat nicht Pedro sondern Max zuzuordnen ist.