Die nächsten Wochen werden entscheiden, ob wir diese miese Phase überstehen, ob FF uns aus dem Loch bringt. Nur kann er das nicht auf Schalke. Sorry, aber das ist naiv zu erwarten, dass man da plötzlich nach so miesen Monaten famos aufspielt und dazu noch total offensiv die Schalker bearbeitet. Das ist echt nix weiter als naiv, egal mit welchen Argumenten man arbeitet. Ich zweifel derzeit sehr stark an FF, aber nicht so stark wie viele hier, die ihm plötzlich jegliche Kompetenz absprechen und fordern auf Schalke offensiv aufzutreten. Ich will gar nicht wissen was Farfan mit uns gemacht hätte, wenn wir echt aufgemacht hätten. Zum Glück hab ich es auch nicht erfahren.
Ich gebe dir in vielen Punkten recht und verstehe dein Argument gegen eine offensive Ausrichtung auf Schalke. Ich teile es allerdings nicht, weil ich denke, dass auch das Zutrauen schwindet, wenn man nicht mehr hinbekommt als ein 0:1 über die Zeit zu retten. Außerdem schien mir die Mannschaft gerade nach dem 2:2 in WOB von ihrer Stärke überzeugt. Ich bezweifel aber vor allem, dass Farfan auch nur einen Stich gemacht hätte, wenn statt Spycher Köhler gegen ihn gespielt hätte.
Die Sache mit Spycher kann und will ich nicht wegdiskutieren. Gefühlte 40% der Angriffe kommen über seine Seite und mehr als schneller sein braucht man gegen ihn nicht. Aber ob Köhler einen auftrumpfenen Farfan mit wenig Erfahrung auf der LV-Position ausschalten kann...daran zweifel ich. Bei Körpereinsatz sah Köhler desöfteren alt aus und Farfan hat einen sehr athletischen und starken Körper. Aber das werden wir jetzt nicht erfahren, also kann man das so stehen lassen.
Ein 2:2 in WOB kann aufbauen, klar. Aber ich glaube nicht, dass man sein Selbstvertrauen in einem Spiel wieder zurückerlangt, insbesondere nicht, wenn man schon seit Monaten schlechte Ergebnisse geliefert hat und man halt sieglos sehr weit unten steht. Damit kann man evtl. dem Negativtrend ein wenig stoppen, aber man kann nicht plötzlich befreit aufspielen. Genauso sehe ich nämlich das 0:1 auf Schalke: Den totalen Negativtrend stoppen, knappe Ergebnisse durchschleifen und auf die Befreiung in den Spielen gegen Gegner auf Augenhöhe warten. Ich erinnere nur an Gladbach, die vor einigen Jahren 2 mal in Folge unter die Räder kamen mit je 7 bzw. 8 Gegentoren. So etwas wäre gestern leider auch möglich gewesen, hätten die Schalker einen richtig guten Tag erwischt. Schon in der ersten Halbzeit hätten die uns wegpfeffern können. Und genau das darf nicht passieren, sonst ist die Befreiung auf lange Sicht nicht möglich. Daher würde ich mein Team auch nie auf dem Präsentierteller anbieten und die Defensive aufmachen.
Wenn ich lese, dass der Funkel schon seit Jahren untragbar ist, dann wird mir schlecht. Vergessen die tollen Wochen und gar Monate der letzten Saison. Das war eine Eintracht, die wir seit Fußball 2000 nicht mehr erlebt haben. Eine traumhafte Zeit. Aber hier wird sie totgeschwiegen, als seien die Spiele 50 Jahre her und nicht unter FF gewesen (der war dann sicher wohl noch bei Hachingen..[sic!]). Dann gibt es noch diejenigen, die meinen die Saison war doch bisher gut und das Spiel gar nicht so verkehrt. Auch das seh ich einfach nicht ein. Das ist quark! Wir sind ganz mies in die Saison gestartet und die Spieler kämpfen deswegen mit ihrer Psyche.
Nur ganz kurz zu diesem Absatz: Ich glaube niemand wusste so recht nach der letzten Saison und deren ungewöhnlichen Verlauf, wo wir denn jetzt stehen und wie stark wir wirklich sind. Die letzten Spiele der Saison wurden als Einbruch beschrieben, aufgrund vieler Faktoren. Nur langsam wird sichtbar, das dies kein wahrer Einbruch war, sondern nur ein wenig unter "Normal Null". Eher unser Höhenflug, war ein Ausreißer nach oben. Ich denke dies läßt sich diese Saison ganz gut ablesen. Ob unser Kader wirklich so schlecht ist, wie er seit Monaten spielt weiß ich nicht, und glaube ich auch nicht. Aber viel mehr wird es nicht mehr werden, wenn nicht Änderungen vollzogen werden, um wieder neues Selbstvertrauen zu tanken. In welchem Sektor diese Änderungen volllzogen werden müssen, darüber kann man streiten. Sollte nächste Woche keine sichtbar andere Mannschaft auf dem Platz stehen (wovon ich ausgehe da der Trainer ja zufrieden ist, und neue Impulse unnötig) fühle ich mich bestätigt dass dies unser wahrer Leistungsstand ist, und in dieser Konstellation nicht mehr viel nach oben geht!
Und was die Psyche angeht, die war doch vor der Saison noch top laut unserem Trainer. Wohin soll die denn so grundlos verschwunden sein? Das Problem liegt ja nicht an unglücklich oder ungerecht verlorenen Spielen, sondern erst war die Psyche angknackst, dann kamen die bitteren Ergebnisse.
Ich glaube gerade, dass hier einiges missverstanden wird. Es hat doch hier keiner gefordert, nach dem Platzverweis und dem Rückstand direkt die Abwehr aufzumachen und komplett auf Offensive zu spielen. Ich kann Herr Funkel doch auch verstehen, wenn er nicht direkt auf ''Alles oder Nichts'' spielt, aber wenn man doch merkt, nach ca. 60-70 Minuten, dass die Schalker durch die gute Defensivarbeit verunsichert sind, kann man doch wenigstens mal versuchen, das auch auszunutzen. Und Herr Funkel ist einfach zu selbstverliebt. So kommt er zumindest rüber. Er redet seine taktischen Ausrichtungen immer schön. Das ist es, was einen dann auf die Palme bringt.
nico-2707 schrieb: Ich glaube gerade, dass hier einiges missverstanden wird. Es hat doch hier keiner gefordert, nach dem Platzverweis und dem Rückstand direkt die Abwehr aufzumachen und komplett auf Offensive zu spielen. Ich kann Herr Funkel doch auch verstehen, wenn er nicht direkt auf ''Alles oder Nichts'' spielt, aber wenn man doch merkt, nach ca. 60-70 Minuten, dass die Schalker durch die gute Defensivarbeit verunsichert sind, kann man doch wenigstens mal versuchen, das auch auszunutzen. Und Herr Funkel ist einfach zu selbstverliebt. So kommt er zumindest rüber. Er redet seine taktischen Ausrichtungen immer schön. Das ist es, was einen dann auf die Palme bringt.
selbstverliebt? nö, das glaube ich nicht. ich glaube ganz im gegenteil, dass er es begrüßen würde wenn ihm niemand ein mikrophon vor die nase halten würde.
Wenn ich lese, dass der Funkel schon seit Jahren untragbar ist, dann wird mir schlecht. Vergessen die tollen Wochen und gar Monate der letzten Saison. Das war eine Eintracht, die wir seit Fußball 2000 nicht mehr erlebt haben. Eine traumhafte Zeit. Aber hier wird sie totgeschwiegen, als seien die Spiele 50 Jahre her und nicht unter FF gewesen (der war dann sicher wohl noch bei Hachingen..[sic!]). Dann gibt es noch diejenigen, die meinen die Saison war doch bisher gut und das Spiel gar nicht so verkehrt. Auch das seh ich einfach nicht ein. Das ist quark! Wir sind ganz mies in die Saison gestartet und die Spieler kämpfen deswegen mit ihrer Psyche.
naja, auch hier gebe ich funkel eine gewisse teilschuld, was nicht heisst er sei alleine der schuldige. aber wenn ich mir überlege, wie gut wir da standen, zu beginn der rückrunde und ff dann jedem einbläut, dass wir da auf keinen fall, aber auf gar keinen fall hingehören, dann brauch ich mich nicht wundern, dass keine leistung mehr kam. aber man darf nicht vergessen, dass auch diese gute zeit vom ein oder anderen glücklichen sieg beeinflusst wurde, wenn ich da zb an den sieg in leverkusen denke.
aber anstatt zu fordern, diese position zu halten wird festgestellt, dass wir unser ziel nichtabstieg erreicht haben und besser garnicht sein können (obwohl wir es zu diesem zeitpunkt einfach waren). und anstatt frei auf zu spielen, wurde wieder jeder gegner stark geredet, und wir schlecht. den jungs wurde einfach die luft aus den segeln genommen. wie sollen die sich motivieren, wenn der chef sagt: ihr habt alles erreicht, mehr ist einfach nich drin, mittelfeld bla bla.... seitdem ging es rapide bergab. vielleicht hat sich dieses gebabbel so in die hirne der spieler eingebrannt, dass die einfach nicht mehr an sich glauben. wie gesagt, wenn ich dauernd hören würde ich bin zu schlecht, für das was ich erreicht habe (und erreichen will), dann hätte ich auch keinen bock mehr. ist nun mal so, lässt sich auch nicht wegreden...
ergibt knapp 30 millionen in den letzten zwei jahren.
funktioniert so leider nicht. also bitte neben dem link mal 2007/2008 anschauen.
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir. Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
ergibt knapp 30 millionen in den letzten zwei jahren.
funktioniert so leider nicht. also bitte neben dem link mal 2007/2008 anschauen.
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir. Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
mir fehlt da trotzdem noch eine info bezüglich des kaderwertes und wie der sich zusammensetzt, wenn nicht über die ablöse.
als beispiel: oka und pröll sind gute torhüter. vom hoffenheimer torhüter habe ich vorher noch nie etwas gehört. der hält aber richtig gut. was bedeutet das für den kaderwert?
preuss ist (leider, leider, leider) dauerverletzt, korkmaz hat für uns noch kein komplettes spiel gespielt, bajramovic auch nicht. wie schlägt sich das im kaderwert nieder?
kaderwert ist für mich ein nicht wirklich nachvollziehbarer begriff. eher kann ich nachvollziehen wenn ein trainer sagt: "den spieler will ich" und dann 7 mios locker gemacht werden können.
naja, auch hier gebe ich funkel eine gewisse teilschuld, was nicht heisst er sei alleine der schuldige. aber wenn ich mir überlege, wie gut wir da standen, zu beginn der rückrunde und ff dann jedem einbläut, dass wir da auf keinen fall, aber auf gar keinen fall hingehören, dann brauch ich mich nicht wundern, dass keine leistung mehr kam. aber man darf nicht vergessen, dass auch diese gute zeit vom ein oder anderen glücklichen sieg beeinflusst wurde, wenn ich da zb an den sieg in leverkusen denke.
aber anstatt zu fordern, diese position zu halten wird festgestellt, dass wir unser ziel nichtabstieg erreicht haben und besser garnicht sein können (obwohl wir es zu diesem zeitpunkt einfach waren). und anstatt frei auf zu spielen, wurde wieder jeder gegner stark geredet, und wir schlecht. den jungs wurde einfach die luft aus den segeln genommen. wie sollen die sich motivieren, wenn der chef sagt: ihr habt alles erreicht, mehr ist einfach nich drin, mittelfeld bla bla.... seitdem ging es rapide bergab. vielleicht hat sich dieses gebabbel so in die hirne der spieler eingebrannt, dass die einfach nicht mehr an sich glauben. wie gesagt, wenn ich dauernd hören würde ich bin zu schlecht, für das was ich erreicht habe (und erreichen will), dann hätte ich auch keinen bock mehr. ist nun mal so, lässt sich auch nicht wegreden...
Da stimme ich eigentlich hundertprozentig zu. Das ist meiner Meinung nach die größte Schwäche, die Herr Funkel mit sich bringt. Er nimmt Spielern jegliche Motivation, indem er wirklich Alles und Jeden stärker redet als sein eigenes Team. Herr Funkel überträgt seine ''Angsthaseneinstellung'' einfach zu sehr auf seine Spieler.
ergibt knapp 30 millionen in den letzten zwei jahren.
funktioniert so leider nicht. also bitte neben dem link mal 2007/2008 anschauen.
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir. Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
mir fehlt da trotzdem noch eine info bezüglich des kaderwertes und wie der sich zusammensetzt, wenn nicht über die ablöse.
als beispiel: oka und pröll sind gute torhüter. vom hoffenheimer torhüter habe ich vorher noch nie etwas gehört. der hält aber richtig gut. was bedeutet das für den kaderwert?
preuss ist (leider, leider, leider) dauerverletzt, korkmaz hat für uns noch kein komplettes spiel gespielt, bajramovic auch nicht. wie schlägt sich das im kaderwert nieder?
kaderwert ist für mich ein nicht wirklich nachvollziehbarer begriff. eher kann ich nachvollziehen wenn ein trainer sagt: "den spieler will ich" und dann 7 mios locker gemacht werden können.
Ok, aber wenn du so argumentierst, dann haben wir einen extrem guten Kader. Und damit meine ich einen Kader, der, wenn es gut läuft, irgendwo zwischen Platz 4 und Platz 7 landet und wenn es normal läuft zwischen Platz 7 und Platz 9 landet.
ergibt knapp 30 millionen in den letzten zwei jahren.
funktioniert so leider nicht. also bitte neben dem link mal 2007/2008 anschauen.
das sehe ich zwar nicht so, aber das war auch gar nicht meine frage. meine frage war: wie definiert sich ein kaderwert?
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir. Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
mir fehlt da trotzdem noch eine info bezüglich des kaderwertes und wie der sich zusammensetzt, wenn nicht über die ablöse.
als beispiel: oka und pröll sind gute torhüter. vom hoffenheimer torhüter habe ich vorher noch nie etwas gehört. der hält aber richtig gut. was bedeutet das für den kaderwert?
preuss ist (leider, leider, leider) dauerverletzt, korkmaz hat für uns noch kein komplettes spiel gespielt, bajramovic auch nicht. wie schlägt sich das im kaderwert nieder?
kaderwert ist für mich ein nicht wirklich nachvollziehbarer begriff. eher kann ich nachvollziehen wenn ein trainer sagt: "den spieler will ich" und dann 7 mios locker gemacht werden können.
Ok, aber wenn du so argumentierst, dann haben wir einen extrem guten Kader. Und damit meine ich einen Kader, der, wenn es gut läuft, irgendwo zwischen Platz 4 und Platz 7 landet und wenn es normal läuft zwischen Platz 7 und Platz 9 landet.
ergibt knapp 30 millionen in den letzten zwei jahren.
funktioniert so leider nicht. also bitte neben dem link mal 2007/2008 anschauen.
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir. Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
mir fehlt da trotzdem noch eine info bezüglich des kaderwertes und wie der sich zusammensetzt, wenn nicht über die ablöse.
als beispiel: oka und pröll sind gute torhüter. vom hoffenheimer torhüter habe ich vorher noch nie etwas gehört. der hält aber richtig gut. was bedeutet das für den kaderwert?
preuss ist (leider, leider, leider) dauerverletzt, korkmaz hat für uns noch kein komplettes spiel gespielt, bajramovic auch nicht. wie schlägt sich das im kaderwert nieder?
kaderwert ist für mich ein nicht wirklich nachvollziehbarer begriff. eher kann ich nachvollziehen wenn ein trainer sagt: "den spieler will ich" und dann 7 mios locker gemacht werden können.
Einen einheitlichen Begriff für "Kaderwert" gibt es nicht. Zumindest nicht in unserer kapitalistischen Welt. Da bestimmt sich auch der Wert eines Fußballers über Angebot und Nachfrage. Eine gute Annäherung bekommst Du aber sicher auf transfermarkt.de Selbstverständlichen haben die Jungs da auch nicht die Wahrheit gepachtet, aber ich nehme mal an, dass sie sich mit den fußballspezifischen Gesetzen von Angebot und Nachfrage mehr beschäftigen als wir hier und ihnen deshalb auch eine bessere Urteilsfähigkeit gelingt. Würdest Du den Hoffenheim Kader gegen unseren tauschen wollen? Oder hättest Du den Kader noch vor vier Wochen gegen unseren tauschen wollen? Ich nicht, weder heute noch damals. Sicher würde ich gerne einige Positionen tauschen wollen, aber nicht alle. Aber das ist natürlich persönlicher Geschmack. Eine "Millionentruppe" sind die Hoffenheimer aber ganz sicher nicht, siehe wie gesagt Bruchhagens Aussage oder auch den starken Verdacht, dass deren laufender Etat eher geringer ist als unserer - zumindest der für die 1. Mannschaft.
Ist ja nun mehr als ein Tag vergangen, seit ich den Thread aufgemacht habe.
Nachdem zunächst mal jeder, wirklich jeder, der selbsternannten Forumselite meinte, mich persönlich angiften zu müssen, teilweise noch mit aktiver Unterstützung gewisser Mods, sehe ich doch heute, dass ich so alleine mit meiner Ansicht gar nicht stehe.
Ganz offensichtlich stimmt in unserer Mannschaft etwas gewaltig nicht, und immer mehr kommen zu der Überzeugung, dass der große Irrtum mit Vornamen Friedhelm heißt.
ergibt knapp 30 millionen in den letzten zwei jahren.
funktioniert so leider nicht. also bitte neben dem link mal 2007/2008 anschauen.
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir. Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
mir fehlt da trotzdem noch eine info bezüglich des kaderwertes und wie der sich zusammensetzt, wenn nicht über die ablöse.
als beispiel: oka und pröll sind gute torhüter. vom hoffenheimer torhüter habe ich vorher noch nie etwas gehört. der hält aber richtig gut. was bedeutet das für den kaderwert?
preuss ist (leider, leider, leider) dauerverletzt, korkmaz hat für uns noch kein komplettes spiel gespielt, bajramovic auch nicht. wie schlägt sich das im kaderwert nieder?
kaderwert ist für mich ein nicht wirklich nachvollziehbarer begriff. eher kann ich nachvollziehen wenn ein trainer sagt: "den spieler will ich" und dann 7 mios locker gemacht werden können.
Einen einheitlichen Begriff für "Kaderwert" gibt es nicht. Zumindest nicht in unserer kapitalistischen Welt. Da bestimmt sich auch der Wert eines Fußballers über Angebot und Nachfrage. Eine gute Annäherung bekommst Du aber sicher auf transfermarkt.de Selbstverständlichen haben die Jungs da auch nicht die Wahrheit gepachtet, aber ich nehme mal an, dass sie sich mit den fußballspezifischen Gesetzen von Angebot und Nachfrage mehr beschäftigen als wir hier und ihnen deshalb auch eine bessere Urteilsfähigkeit gelingt. Würdest Du den Hoffenheim Kader gegen unseren tauschen wollen? Oder hättest Du den Kader noch vor vier Wochen gegen unseren tauschen wollen? Ich nicht, weder heute noch damals. Sicher würde ich gerne einige Positionen tauschen wollen, aber nicht alle. Aber das ist natürlich persönlicher Geschmack. Eine "Millionentruppe" sind die Hoffenheimer aber ganz sicher nicht, siehe wie gesagt Bruchhagens Aussage oder auch den starken Verdacht, dass deren laufender Etat eher geringer ist als unserer - zumindest der für die 1. Mannschaft.
kaderwert ist kein mir vertrauter begriff, ich habe ihn hier gelesen und wollte wissen was das ist.
ich würde den kader nicht tauschen wollen, ich hänge an unseren jungs und bin nicht bereit nur für den erfolg spieler zu opfern an denen ich hänge.
transfermarkt.de halte ich für eine noch schlechtere quelle als bild. und das muss man erst mal schaffen.
tatsache ist, dass hoffenheim in 2 jahren, ohne irgendwelche relevanten einnahmen aus transfers, 30 mios in neue spieler gesteckt hat. das lässt sich nicht wegdiskutieren, das ist einfach so. ob sie damit erfolgreich sein werden bleibt abzuwarten.
Stoppdenbus schrieb: Ist ja nun mehr als ein Tag vergangen, seit ich den Thread aufgemacht habe.
Nachdem zunächst mal jeder, wirklich jeder, der selbsternannten Forumselite meinte, mich persönlich angiften zu müssen, teilweise noch mit aktiver Unterstützung gewisser Mods, sehe ich doch heute, dass ich so alleine mit meiner Ansicht gar nicht stehe.
Ganz offensichtlich stimmt in unserer Mannschaft etwas gewaltig nicht, und immer mehr kommen zu der Überzeugung, dass der große Irrtum mit Vornamen Friedhelm heißt.
ergibt knapp 30 millionen in den letzten zwei jahren.
funktioniert so leider nicht. also bitte neben dem link mal 2007/2008 anschauen.
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir. Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
mir fehlt da trotzdem noch eine info bezüglich des kaderwertes und wie der sich zusammensetzt, wenn nicht über die ablöse.
als beispiel: oka und pröll sind gute torhüter. vom hoffenheimer torhüter habe ich vorher noch nie etwas gehört. der hält aber richtig gut. was bedeutet das für den kaderwert?
preuss ist (leider, leider, leider) dauerverletzt, korkmaz hat für uns noch kein komplettes spiel gespielt, bajramovic auch nicht. wie schlägt sich das im kaderwert nieder?
kaderwert ist für mich ein nicht wirklich nachvollziehbarer begriff. eher kann ich nachvollziehen wenn ein trainer sagt: "den spieler will ich" und dann 7 mios locker gemacht werden können.
Einen einheitlichen Begriff für "Kaderwert" gibt es nicht. Zumindest nicht in unserer kapitalistischen Welt. Da bestimmt sich auch der Wert eines Fußballers über Angebot und Nachfrage. Eine gute Annäherung bekommst Du aber sicher auf transfermarkt.de Selbstverständlichen haben die Jungs da auch nicht die Wahrheit gepachtet, aber ich nehme mal an, dass sie sich mit den fußballspezifischen Gesetzen von Angebot und Nachfrage mehr beschäftigen als wir hier und ihnen deshalb auch eine bessere Urteilsfähigkeit gelingt. Würdest Du den Hoffenheim Kader gegen unseren tauschen wollen? Oder hättest Du den Kader noch vor vier Wochen gegen unseren tauschen wollen? Ich nicht, weder heute noch damals. Sicher würde ich gerne einige Positionen tauschen wollen, aber nicht alle. Aber das ist natürlich persönlicher Geschmack. Eine "Millionentruppe" sind die Hoffenheimer aber ganz sicher nicht, siehe wie gesagt Bruchhagens Aussage oder auch den starken Verdacht, dass deren laufender Etat eher geringer ist als unserer - zumindest der für die 1. Mannschaft.
Aber es geht ja auch nicht darum, dass wir uns mit den derzeit Besten vergleichen müssen. Tut man das, sieht man meistens schlecht aus. Man sollte sich aber auch nicht mit dem anderen Extrem, also Bielefeld, Cottbus etc. vergleichen.
Fakt ist nur leider, dass wir seit mittlerweile sechs Monaten bis auf das Freundschaftsspiel gegen Duisburg kein Bundesligaspiel mehr gewonnen haben, völlig egal auf welchem Tabellenplatz Hoffenheim steht. Und diese extreme Negativserie kann nicht einfach nur mit Pech und ein paar verletzen Spielern zu tun haben. So wie die Eintracht seit Anfang April spielt macht sie keinen Spaß. Jedenfalls den nicht-masochistischen "Normalfans". Es wird jetzt einfach allerhöchste Zeit, dass die Eintracht wieder anfängt entsprechend ihren Möglichkeiten aufzutreten und zu punkten. Denn gewinnen wir nicht gegen Bielefeld - Hansa ist wirklich nur eine nebensächliche Pflichtaufgabe -, dann stecken wir wirklich schon mittendrin im Abstiegskampf und da hat ja wohl niemand Bock drauf. Wo sowas enden kann haben wir letzte Saison beim Club gesehen. Diese "Eigendynamik des Misserfolges" sollte man nicht unterschätzen, zumal unser Misserfolg rein nach Punktespielen nun ja mittlerweile schon fast eine gesamte "Halbrunde" andauert.
ps du wenn du jetzt schon anfängst Hoffenheim stark zu reden,was macht da der FF erst?! 3Pkt gegen Hoffenheim sind Pflicht hier mal nackte Zahlen bzw Marktwert:
Eintracht Frankfurt 61.750.000 €
TSG 1899 Hoffenheim 32.650.000
Das ist der Marktwert von transfermarkt.de. Wenn Du Dir den Marktwert auf comstats.de anschaust, sieht es ganz anders aus:
Hoppenheim = 43.026.000 SGE = 22.370.000
Auf comstats werden nur die Spieler im Kader bewertet. Was in transfermarkt bewertet wird, weiß ich nicht. Welcher Wert ist nun realistischer? Ich weiß es nicht. Aber Du wirst es mir bestimmt sagen können.
Stoppdenbus schrieb: Ist ja nun mehr als ein Tag vergangen, seit ich den Thread aufgemacht habe.
Nachdem zunächst mal jeder, wirklich jeder, der selbsternannten Forumselite meinte, mich persönlich angiften zu müssen, teilweise noch mit aktiver Unterstützung gewisser Mods, sehe ich doch heute, dass ich so alleine mit meiner Ansicht gar nicht stehe.
Ganz offensichtlich stimmt in unserer Mannschaft etwas gewaltig nicht, und immer mehr kommen zu der Überzeugung, dass der große Irrtum mit Vornamen Friedhelm heißt.
Zeit, dass sich was dreht.
schon mal darüber nachgedacht, ob nicht das problem einiger mit deinen beiträgen eher an deinem stil liegt? bei mir ist es ganz sicher so. immer erstmal austeilen macht kontroverse diskussionen schwierig und für mich uninteressant. ich denke es geht nicht nur mir so.
JayG2k1 schrieb: Ach wieder der Propagandasatz am Ende. Nett!
Statt hier Textanalyse zu betreiben solltest du lieber mal die Situation der Mannschaft analysieren. Da ist es sogar höchste Zeit, dass sich was dreht.
Nachdem zunächst mal jeder, wirklich jeder, der selbsternannten Forumselite meinte, mich persönlich angiften zu müssen, teilweise noch mit aktiver Unterstützung gewisser Mods, sehe ich doch heute, dass ich so alleine mit meiner Ansicht gar nicht stehe.
Aber mit etwas weniger gespielter Dramatik wärs natürlich auch gegangen.
ergibt knapp 30 millionen in den letzten zwei jahren.
funktioniert so leider nicht. also bitte neben dem link mal 2007/2008 anschauen.
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir. Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
mir fehlt da trotzdem noch eine info bezüglich des kaderwertes und wie der sich zusammensetzt, wenn nicht über die ablöse.
als beispiel: oka und pröll sind gute torhüter. vom hoffenheimer torhüter habe ich vorher noch nie etwas gehört. der hält aber richtig gut. was bedeutet das für den kaderwert?
preuss ist (leider, leider, leider) dauerverletzt, korkmaz hat für uns noch kein komplettes spiel gespielt, bajramovic auch nicht. wie schlägt sich das im kaderwert nieder?
kaderwert ist für mich ein nicht wirklich nachvollziehbarer begriff. eher kann ich nachvollziehen wenn ein trainer sagt: "den spieler will ich" und dann 7 mios locker gemacht werden können.
Wenn du den Profifußball allgemein verfolgst brauchst du da nicht groß zu rechnen, Hoffenheim hat außer den 2 oder 3 Jungstars eine Mannschaft fürs obere Drittel der zweiten Liga/ maximal unteres Drittel erste Liga.
Ibisevic, Kompper, Ibertsberger, Beck, Copado etc. haben sich alle nicht bei ihren Vereinen durchgesetzt.
Aber sie sind jung, technisch versiert und passen zum System Rangnick: schnelles, direktes und unbedingtes Offensvispiel. Viel zu gut für das Hoffenheimer Pack.
Die Sache mit Spycher kann und will ich nicht wegdiskutieren. Gefühlte 40% der Angriffe kommen über seine Seite und mehr als schneller sein braucht man gegen ihn nicht. Aber ob Köhler einen auftrumpfenen Farfan mit wenig Erfahrung auf der LV-Position ausschalten kann...daran zweifel ich. Bei Körpereinsatz sah Köhler desöfteren alt aus und Farfan hat einen sehr athletischen und starken Körper. Aber das werden wir jetzt nicht erfahren, also kann man das so stehen lassen.
Ein 2:2 in WOB kann aufbauen, klar. Aber ich glaube nicht, dass man sein Selbstvertrauen in einem Spiel wieder zurückerlangt, insbesondere nicht, wenn man schon seit Monaten schlechte Ergebnisse geliefert hat und man halt sieglos sehr weit unten steht. Damit kann man evtl. dem Negativtrend ein wenig stoppen, aber man kann nicht plötzlich befreit aufspielen. Genauso sehe ich nämlich das 0:1 auf Schalke: Den totalen Negativtrend stoppen, knappe Ergebnisse durchschleifen und auf die Befreiung in den Spielen gegen Gegner auf Augenhöhe warten. Ich erinnere nur an Gladbach, die vor einigen Jahren 2 mal in Folge unter die Räder kamen mit je 7 bzw. 8 Gegentoren. So etwas wäre gestern leider auch möglich gewesen, hätten die Schalker einen richtig guten Tag erwischt. Schon in der ersten Halbzeit hätten die uns wegpfeffern können. Und genau das darf nicht passieren, sonst ist die Befreiung auf lange Sicht nicht möglich. Daher würde ich mein Team auch nie auf dem Präsentierteller anbieten und die Defensive aufmachen.
Nur ganz kurz zu diesem Absatz:
Ich glaube niemand wusste so recht nach der letzten Saison und deren ungewöhnlichen Verlauf, wo wir denn jetzt stehen und wie stark wir wirklich sind. Die letzten Spiele der Saison wurden als Einbruch beschrieben, aufgrund vieler Faktoren.
Nur langsam wird sichtbar, das dies kein wahrer Einbruch war, sondern nur ein wenig unter "Normal Null". Eher unser Höhenflug, war ein Ausreißer nach oben. Ich denke dies läßt sich diese Saison ganz gut ablesen. Ob unser Kader wirklich so schlecht ist, wie er seit Monaten spielt weiß ich nicht, und glaube ich auch nicht. Aber viel mehr wird es nicht mehr werden, wenn nicht Änderungen vollzogen werden, um wieder neues Selbstvertrauen zu tanken. In welchem Sektor diese Änderungen volllzogen werden müssen, darüber kann man streiten. Sollte nächste Woche keine sichtbar andere Mannschaft auf dem Platz stehen (wovon ich ausgehe da der Trainer ja zufrieden ist, und neue Impulse unnötig) fühle ich mich bestätigt dass dies unser wahrer Leistungsstand ist, und in dieser Konstellation nicht mehr viel nach oben geht!
Und was die Psyche angeht, die war doch vor der Saison noch top laut unserem Trainer. Wohin soll die denn so grundlos verschwunden sein? Das Problem liegt ja nicht an unglücklich oder ungerecht verlorenen Spielen, sondern erst war die Psyche angknackst, dann kamen die bitteren Ergebnisse.
Und Herr Funkel ist einfach zu selbstverliebt. So kommt er zumindest rüber. Er redet seine taktischen Ausrichtungen immer schön. Das ist es, was einen dann auf die Palme bringt.
selbstverliebt? nö, das glaube ich nicht. ich glaube ganz im gegenteil, dass er es begrüßen würde wenn ihm niemand ein mikrophon vor die nase halten würde.
naja, auch hier gebe ich funkel eine gewisse teilschuld, was nicht heisst er sei alleine der schuldige. aber wenn ich mir überlege, wie gut wir da standen, zu beginn der rückrunde und ff dann jedem einbläut, dass wir da auf keinen fall, aber auf gar keinen fall hingehören, dann brauch ich mich nicht wundern, dass keine leistung mehr kam. aber man darf nicht vergessen, dass auch diese gute zeit vom ein oder anderen glücklichen sieg beeinflusst wurde, wenn ich da zb an den sieg in leverkusen denke.
aber anstatt zu fordern, diese position zu halten wird festgestellt, dass wir unser ziel nichtabstieg erreicht haben und besser garnicht sein können (obwohl wir es zu diesem zeitpunkt einfach waren). und anstatt frei auf zu spielen, wurde wieder jeder gegner stark geredet, und wir schlecht. den jungs wurde einfach die luft aus den segeln genommen. wie sollen die sich motivieren, wenn der chef sagt: ihr habt alles erreicht, mehr ist einfach nich drin, mittelfeld bla bla.... seitdem ging es rapide bergab. vielleicht hat sich dieses gebabbel so in die hirne der spieler eingebrannt, dass die einfach nicht mehr an sich glauben. wie gesagt, wenn ich dauernd hören würde ich bin zu schlecht, für das was ich erreicht habe (und erreichen will), dann hätte ich auch keinen bock mehr. ist nun mal so, lässt sich auch nicht wegreden...
Dass sie die letzten beiden Jahre mehr ausgegeben haben als wir ist klar. Aber ich meine den gesamten Kaderwert. Der liegt sicher nicht über dem Unsrigen. Guck Dir nur mal das Interview mit HB von heute an, da sagt auch er, dass Hoffenheim noch lange nicht für die Top 6 in Frage kommt ("nur wenn sie in der Winterpause noch mal 50 Millionen investieren"), ergo sind sie Mittelmaß, genau wie wir.
Und über den Personaletat Hoffenheims gab es zu Saisonbeginn ja große Diskussionen. Dabei ergab sich, wenn ich mich recht erinnere, dass die TSG rund 25 Mille ausgibt. Wir geben ungefähr das Gleiche aus, eher noch 1 - 2 Mille mehr.
mir fehlt da trotzdem noch eine info bezüglich des kaderwertes und wie der sich zusammensetzt, wenn nicht über die ablöse.
als beispiel: oka und pröll sind gute torhüter. vom hoffenheimer torhüter habe ich vorher noch nie etwas gehört. der hält aber richtig gut. was bedeutet das für den kaderwert?
preuss ist (leider, leider, leider) dauerverletzt, korkmaz hat für uns noch kein komplettes spiel gespielt, bajramovic auch nicht. wie schlägt sich das im kaderwert nieder?
kaderwert ist für mich ein nicht wirklich nachvollziehbarer begriff. eher kann ich nachvollziehen wenn ein trainer sagt: "den spieler will ich" und dann 7 mios locker gemacht werden können.
naja, auch hier gebe ich funkel eine gewisse teilschuld, was nicht heisst er sei alleine der schuldige. aber wenn ich mir überlege, wie gut wir da standen, zu beginn der rückrunde und ff dann jedem einbläut, dass wir da auf keinen fall, aber auf gar keinen fall hingehören, dann brauch ich mich nicht wundern, dass keine leistung mehr kam. aber man darf nicht vergessen, dass auch diese gute zeit vom ein oder anderen glücklichen sieg beeinflusst wurde, wenn ich da zb an den sieg in leverkusen denke.
aber anstatt zu fordern, diese position zu halten wird festgestellt, dass wir unser ziel nichtabstieg erreicht haben und besser garnicht sein können (obwohl wir es zu diesem zeitpunkt einfach waren). und anstatt frei auf zu spielen, wurde wieder jeder gegner stark geredet, und wir schlecht. den jungs wurde einfach die luft aus den segeln genommen. wie sollen die sich motivieren, wenn der chef sagt: ihr habt alles erreicht, mehr ist einfach nich drin, mittelfeld bla bla.... seitdem ging es rapide bergab. vielleicht hat sich dieses gebabbel so in die hirne der spieler eingebrannt, dass die einfach nicht mehr an sich glauben. wie gesagt, wenn ich dauernd hören würde ich bin zu schlecht, für das was ich erreicht habe (und erreichen will), dann hätte ich auch keinen bock mehr. ist nun mal so, lässt sich auch nicht wegreden...
Da stimme ich eigentlich hundertprozentig zu. Das ist meiner Meinung nach die größte Schwäche, die Herr Funkel mit sich bringt. Er nimmt Spielern jegliche Motivation, indem er wirklich Alles und Jeden stärker redet als sein eigenes Team. Herr Funkel überträgt seine ''Angsthaseneinstellung'' einfach zu sehr auf seine Spieler.
Ok, aber wenn du so argumentierst, dann haben wir einen extrem guten Kader. Und damit meine ich einen Kader, der, wenn es gut läuft, irgendwo zwischen Platz 4 und Platz 7 landet und wenn es normal läuft zwischen Platz 7 und Platz 9 landet.
Einen einheitlichen Begriff für "Kaderwert" gibt es nicht. Zumindest nicht in unserer kapitalistischen Welt. Da bestimmt sich auch der Wert eines Fußballers über Angebot und Nachfrage. Eine gute Annäherung bekommst Du aber sicher auf transfermarkt.de Selbstverständlichen haben die Jungs da auch nicht die Wahrheit gepachtet, aber ich nehme mal an, dass sie sich mit den fußballspezifischen Gesetzen von Angebot und Nachfrage mehr beschäftigen als wir hier und ihnen deshalb auch eine bessere Urteilsfähigkeit gelingt. Würdest Du den Hoffenheim Kader gegen unseren tauschen wollen? Oder hättest Du den Kader noch vor vier Wochen gegen unseren tauschen wollen? Ich nicht, weder heute noch damals. Sicher würde ich gerne einige Positionen tauschen wollen, aber nicht alle. Aber das ist natürlich persönlicher Geschmack. Eine "Millionentruppe" sind die Hoffenheimer aber ganz sicher nicht, siehe wie gesagt Bruchhagens Aussage oder auch den starken Verdacht, dass deren laufender Etat eher geringer ist als unserer - zumindest der für die 1. Mannschaft.
Nachdem zunächst mal jeder, wirklich jeder, der selbsternannten Forumselite meinte, mich persönlich angiften zu müssen, teilweise noch mit aktiver Unterstützung gewisser Mods, sehe ich doch heute, dass ich so alleine mit meiner Ansicht gar nicht stehe.
Ganz offensichtlich stimmt in unserer Mannschaft etwas gewaltig nicht, und immer mehr kommen zu der Überzeugung, dass der große Irrtum mit Vornamen Friedhelm heißt.
Zeit, dass sich was dreht.
kaderwert ist kein mir vertrauter begriff, ich habe ihn hier gelesen und wollte wissen was das ist.
ich würde den kader nicht tauschen wollen, ich hänge an unseren jungs und bin nicht bereit nur für den erfolg spieler zu opfern an denen ich hänge.
transfermarkt.de halte ich für eine noch schlechtere quelle als bild. und das muss man erst mal schaffen.
tatsache ist, dass hoffenheim in 2 jahren, ohne irgendwelche relevanten einnahmen aus transfers, 30 mios in neue spieler gesteckt hat. das lässt sich nicht wegdiskutieren, das ist einfach so. ob sie damit erfolgreich sein werden bleibt abzuwarten.
Ach wieder der Propagandasatz am Ende. Nett!
Aber es geht ja auch nicht darum, dass wir uns mit den derzeit Besten vergleichen müssen. Tut man das, sieht man meistens schlecht aus. Man sollte sich aber auch nicht mit dem anderen Extrem, also Bielefeld, Cottbus etc. vergleichen.
Fakt ist nur leider, dass wir seit mittlerweile sechs Monaten bis auf das Freundschaftsspiel gegen Duisburg kein Bundesligaspiel mehr gewonnen haben, völlig egal auf welchem Tabellenplatz Hoffenheim steht. Und diese extreme Negativserie kann nicht einfach nur mit Pech und ein paar verletzen Spielern zu tun haben. So wie die Eintracht seit Anfang April spielt macht sie keinen Spaß. Jedenfalls den nicht-masochistischen "Normalfans". Es wird jetzt einfach allerhöchste Zeit, dass die Eintracht wieder anfängt entsprechend ihren Möglichkeiten aufzutreten und zu punkten. Denn gewinnen wir nicht gegen Bielefeld - Hansa ist wirklich nur eine nebensächliche Pflichtaufgabe -, dann stecken wir wirklich schon mittendrin im Abstiegskampf und da hat ja wohl niemand Bock drauf. Wo sowas enden kann haben wir letzte Saison beim Club gesehen. Diese "Eigendynamik des Misserfolges" sollte man nicht unterschätzen, zumal unser Misserfolg rein nach Punktespielen nun ja mittlerweile schon fast eine gesamte "Halbrunde" andauert.
Das ist der Marktwert von transfermarkt.de. Wenn Du Dir den Marktwert auf comstats.de anschaust, sieht es ganz anders aus:
Hoppenheim = 43.026.000
SGE = 22.370.000
Auf comstats werden nur die Spieler im Kader bewertet. Was in transfermarkt bewertet wird, weiß ich nicht.
Welcher Wert ist nun realistischer? Ich weiß es nicht. Aber Du wirst es mir bestimmt sagen können.
Programmierer
schon mal darüber nachgedacht, ob nicht das problem einiger mit deinen beiträgen eher an deinem stil liegt? bei mir ist es ganz sicher so. immer erstmal austeilen macht kontroverse diskussionen schwierig und für mich uninteressant. ich denke es geht nicht nur mir so.
Statt hier Textanalyse zu betreiben solltest du lieber mal die Situation der Mannschaft analysieren. Da ist es sogar höchste Zeit, dass sich was dreht.
Aber mit etwas weniger gespielter Dramatik wärs natürlich auch gegangen.
Wenn du den Profifußball allgemein verfolgst brauchst du da nicht groß zu rechnen, Hoffenheim hat außer den 2 oder 3 Jungstars eine Mannschaft fürs obere Drittel der zweiten Liga/ maximal unteres Drittel erste Liga.
Ibisevic, Kompper, Ibertsberger, Beck, Copado etc. haben sich alle nicht bei ihren Vereinen durchgesetzt.
Aber sie sind jung, technisch versiert und passen zum System Rangnick: schnelles, direktes und unbedingtes Offensvispiel. Viel zu gut für das Hoffenheimer Pack.