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Ist bei Veh die Luft raus?

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mikulle schrieb:
ElzerAdler schrieb:
Veh kann ein Schiff bauen. Und dann lässt er es zu Wasser, so dass Fahrt aufnimmt wie nur wenige andere Schiffe, so das es nur so über die Weltmeere braust. Aber dann weicht es vom Kurs ab und fährt in die falsche Richtung. Und Veh hat keine Ahnung, wie er den Kurs korrigieren soll, denn Navigation war nie seine Stärke. Also schlingert das Schiff, weit ab vom eigentlichen Ziel, durch die See, und die wird immer rauer...

Krisenmanagement kann unser Trainer, bei all seiner Befähigung zum Aufbau einer Mannschaft und Entwicklung einzelner Spieler, nun mal nicht. Das hat er leider in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen.

Ich hoffe zwar sehr, das ich mich irre und er das Ruder noch herumreissen kann, aber nach den letzten Monaten habe ich da so meine Zweifel. Sollten die nächsten beiden Spiele keine deutliche Kehrtwendung (und vor allem Punkte) bringen, sollte ein neuer Trainer mit der Mannschaft in die Rückrunde gehen. Bei allem Respekt für das, was Veh hier bisher geleistet hat: den Kredit, den er sich erarbeitet hat, hat er nach diesen 15 Spielen bereits wieder aufgebraucht. Jetzt zählen nur noch Ergebnisse.


Ist es möglich, dass so langsam im Forum die Luft raus ist?



Ich fand den Vergleich recht gut      
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mikulle schrieb:
ElzerAdler schrieb:
Veh kann ein Schiff bauen. Und dann lässt er es zu Wasser, so dass Fahrt aufnimmt wie nur wenige andere Schiffe, so das es nur so über die Weltmeere braust. Aber dann weicht es vom Kurs ab und fährt in die falsche Richtung. Und Veh hat keine Ahnung, wie er den Kurs korrigieren soll, denn Navigation war nie seine Stärke. Also schlingert das Schiff, weit ab vom eigentlichen Ziel, durch die See, und die wird immer rauer...

Krisenmanagement kann unser Trainer, bei all seiner Befähigung zum Aufbau einer Mannschaft und Entwicklung einzelner Spieler, nun mal nicht. Das hat er leider in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen.

Ich hoffe zwar sehr, das ich mich irre und er das Ruder noch herumreissen kann, aber nach den letzten Monaten habe ich da so meine Zweifel. Sollten die nächsten beiden Spiele keine deutliche Kehrtwendung (und vor allem Punkte) bringen, sollte ein neuer Trainer mit der Mannschaft in die Rückrunde gehen. Bei allem Respekt für das, was Veh hier bisher geleistet hat: den Kredit, den er sich erarbeitet hat, hat er nach diesen 15 Spielen bereits wieder aufgebraucht. Jetzt zählen nur noch Ergebnisse.


Ist es möglich, dass so langsam im Forum die Luft raus ist?



Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.
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Xtreme schrieb:
mikulle schrieb:
ElzerAdler schrieb:
Veh kann ein Schiff bauen. Und dann lässt er es zu Wasser, so dass Fahrt aufnimmt wie nur wenige andere Schiffe, so das es nur so über die Weltmeere braust. Aber dann weicht es vom Kurs ab und fährt in die falsche Richtung. Und Veh hat keine Ahnung, wie er den Kurs korrigieren soll, denn Navigation war nie seine Stärke. Also schlingert das Schiff, weit ab vom eigentlichen Ziel, durch die See, und die wird immer rauer...

Krisenmanagement kann unser Trainer, bei all seiner Befähigung zum Aufbau einer Mannschaft und Entwicklung einzelner Spieler, nun mal nicht. Das hat er leider in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen.

Ich hoffe zwar sehr, das ich mich irre und er das Ruder noch herumreissen kann, aber nach den letzten Monaten habe ich da so meine Zweifel. Sollten die nächsten beiden Spiele keine deutliche Kehrtwendung (und vor allem Punkte) bringen, sollte ein neuer Trainer mit der Mannschaft in die Rückrunde gehen. Bei allem Respekt für das, was Veh hier bisher geleistet hat: den Kredit, den er sich erarbeitet hat, hat er nach diesen 15 Spielen bereits wieder aufgebraucht. Jetzt zählen nur noch Ergebnisse.


Ist es möglich, dass so langsam im Forum die Luft raus ist?



Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Du CE du
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ElzerAdler schrieb:
Endless schrieb:
Was würde sich bei einem anderen Trainer ändern?

Hat Veh nicht schon bewiesen, dass er die Mannschaft optimal einstellen kann? Aus welchen Gründen sollte er das jetzt nicht mehr schaffen können?



Veh kann ein Schiff bauen. Und dann lässt er es zu Wasser, so dass Fahrt aufnimmt wie nur wenige andere Schiffe, so das es nur so über die Weltmeere braust. Aber dann weicht es vom Kurs ab und fährt in die falsche Richtung. Und Veh hat keine Ahnung, wie er den Kurs korrigieren soll, denn Navigation war nie seine Stärke. Also schlingert das Schiff, weit ab vom eigentlichen Ziel, durch die See, und die wird immer rauer...

Krisenmanagement kann unser Trainer, bei all seiner Befähigung zum Aufbau einer Mannschaft und Entwicklung einzelner Spieler, nun mal nicht. Das hat er leider in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen.

Ich hoffe zwar sehr, das ich mich irre und er das Ruder noch herumreissen kann, aber nach den letzten Monaten habe ich da so meine Zweifel. Sollten die nächsten beiden Spiele keine deutliche Kehrtwendung (und vor allem Punkte) bringen, sollte ein neuer Trainer mit der Mannschaft in die Rückrunde gehen. Bei allem Respekt für das, was Veh hier bisher geleistet hat: den Kredit, den er sich erarbeitet hat, hat er nach diesen 15 Spielen bereits wieder aufgebraucht. Jetzt zählen nur noch Ergebnisse.

sehr gut ganz meiner Meinung
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Xtreme schrieb:
Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Da gibt es nicht nur "einen" (Veh), der eine leblose Masse (Schiff) steuert. Ihm die alleinige Schuld an der Situation zu geben, halte ich für nicht richtig. Es ist ein Team aus Trainer (Mehrzahl), Mannschaft, etc. Daher kann ich mit dem Navigator/Schiff Vergleich nichts anfangen.
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Afrigaaner schrieb:
Xtreme schrieb:
mikulle schrieb:
ElzerAdler schrieb:
Veh kann ein Schiff bauen. Und dann lässt er es zu Wasser, so dass Fahrt aufnimmt wie nur wenige andere Schiffe, so das es nur so über die Weltmeere braust. Aber dann weicht es vom Kurs ab und fährt in die falsche Richtung. Und Veh hat keine Ahnung, wie er den Kurs korrigieren soll, denn Navigation war nie seine Stärke. Also schlingert das Schiff, weit ab vom eigentlichen Ziel, durch die See, und die wird immer rauer...

Krisenmanagement kann unser Trainer, bei all seiner Befähigung zum Aufbau einer Mannschaft und Entwicklung einzelner Spieler, nun mal nicht. Das hat er leider in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen.

Ich hoffe zwar sehr, das ich mich irre und er das Ruder noch herumreissen kann, aber nach den letzten Monaten habe ich da so meine Zweifel. Sollten die nächsten beiden Spiele keine deutliche Kehrtwendung (und vor allem Punkte) bringen, sollte ein neuer Trainer mit der Mannschaft in die Rückrunde gehen. Bei allem Respekt für das, was Veh hier bisher geleistet hat: den Kredit, den er sich erarbeitet hat, hat er nach diesen 15 Spielen bereits wieder aufgebraucht. Jetzt zählen nur noch Ergebnisse.


Ist es möglich, dass so langsam im Forum die Luft raus ist?



Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Du CE du  


Verdammt  

mikulle schrieb:
Xtreme schrieb:
Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Da gibt es nicht nur "einen" (Veh), der eine leblose Masse (Schiff) steuert. Ihm die alleinige Schuld an der Situation zu geben, halte ich für nicht richtig. Es ist ein Team aus Trainer (Mehrzahl), Mannschaft, etc. Daher kann ich mit dem Navigator/Schiff Vergleich nichts anfangen.  


Nunja, Veh ist allerdings der, nennen wir ihn mal, Chefnavigator.
Er gibt die Richtlinie vor. Es ist oft nicht fair, wenn der Trainer gefeuert wird.
Und auch in diesem Fall täts mir so leid wie lange nicht mehr, allerdings bin ich ähnlicher Ansicht wie ElzerAdler, Veh hat jede Menge Qualitäten. Krisenmanagement zähle ich aber nicht dazu. Das brauchen wir aber, spätestens in der Rückrunde/Winterpause.
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Xtreme schrieb:

Nunja, Veh ist allerdings der, nennen wir ihn mal, Chefnavigator.
Er gibt die Richtlinie vor. Es ist oft nicht fair, wenn der Trainer gefeuert wird.
Und auch in diesem Fall täts mir so leid wie lange nicht mehr, allerdings bin ich ähnlicher Ansicht wie ElzerAdler, Veh hat jede Menge Qualitäten. Krisenmanagement zähle ich aber nicht dazu. Das brauchen wir aber, spätestens in der Rückrunde/Winterpause.

Das kann ich so unterschieben  
Auf, dass Veh uns eines besseren belehrt und er in Frankfurt doch Krisenmanagement kann. Ich denke, dass der Verein ihm (richtigerweise) bis nach der Winterpause Zeit geben wird (wobei es im wesentlich auf die Spiele gegen Berlin, Braunschweig, Bremen ankommen wird).
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Solange es Nürnberg, Freiburg und Braunschweig gibt, brauchen wir eigentlich gar keinen Trainer.    
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mikulle schrieb:
Xtreme schrieb:
Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Da gibt es nicht nur "einen" (Veh), der eine leblose Masse (Schiff) steuert. Ihm die alleinige Schuld an der Situation zu geben, halte ich für nicht richtig. Es ist ein Team aus Trainer (Mehrzahl), Mannschaft, etc. Daher kann ich mit dem Navigator/Schiff Vergleich nichts anfangen.  


Die alleinge Schuld gebe ich ihm nicht, aber er hat nunmal die Hauptverantwortung, wie der Kapitän unseres Schiffchens. Und so, wie ein Kapitän Offiziere hat, verfügt Veh über ein Funktionsteam. Stelle ich nicht in Abrede. Da gibt es mehr als nur den einen Schuldigen.

Abgesehen davon, es geht nicht darum, wie toll (oder auch nicht) der Vergleich ist, sondern darum, das wir auf Platz 15 stehen und die Tendenz nicht gerade nach oben zeigt. Und irgendwann muss man handeln.

Sicher nicht nach Spieltag fünf oder sechs, da war ich auch noch tiefenentspannt. Aber aktuell bin ich mir sicher, das falls ein Wechsel in der laufenden Rückrunde nötig wird, es doch schon zu spät sein könnte.

Stellt sich also die Frage nach dem richtigen Zeitpunkt, und der wäre aus meiner Sicht in der Winterpause, falls nicht voher die Wende gelingt. Darüber können wir dann gerne noch diskutieren...
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ElzerAdler schrieb:
mikulle schrieb:
Xtreme schrieb:
Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Da gibt es nicht nur "einen" (Veh), der eine leblose Masse (Schiff) steuert. Ihm die alleinige Schuld an der Situation zu geben, halte ich für nicht richtig. Es ist ein Team aus Trainer (Mehrzahl), Mannschaft, etc. Daher kann ich mit dem Navigator/Schiff Vergleich nichts anfangen.  


Die alleinge Schuld gebe ich ihm nicht, aber er hat nunmal die Hauptverantwortung, wie der Kapitän unseres Schiffchens. Und so, wie ein Kapitän Offiziere hat, verfügt Veh über ein Funktionsteam. Stelle ich nicht in Abrede. Da gibt es mehr als nur den einen Schuldigen.

Abgesehen davon, es geht nicht darum, wie toll (oder auch nicht) der Vergleich ist, sondern darum, das wir auf Platz 15 stehen und die Tendenz nicht gerade nach oben zeigt. Und irgendwann muss man handeln.

Sicher nicht nach Spieltag fünf oder sechs, da war ich auch noch tiefenentspannt. Aber aktuell bin ich mir sicher, das falls ein Wechsel in der laufenden Rückrunde nötig wird, es doch schon zu spät sein könnte.

Stellt sich also die Frage nach dem richtigen Zeitpunkt, und der wäre aus meiner Sicht in der Winterpause, falls nicht voher die Wende gelingt. Darüber können wir dann gerne noch diskutieren...


Blöd ist es nur, wenn man zum Ergebnis kommt, dass das Wasser schuld ist.
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amananana schrieb:
Solange es Nürnberg, Freiburg und Braunschweig gibt, brauchen wir eigentlich gar keinen Trainer.      


Hertha fuehrt
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Basaltkopp schrieb:
ElzerAdler schrieb:
mikulle schrieb:
Xtreme schrieb:
Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Da gibt es nicht nur "einen" (Veh), der eine leblose Masse (Schiff) steuert. Ihm die alleinige Schuld an der Situation zu geben, halte ich für nicht richtig. Es ist ein Team aus Trainer (Mehrzahl), Mannschaft, etc. Daher kann ich mit dem Navigator/Schiff Vergleich nichts anfangen.  


Die alleinge Schuld gebe ich ihm nicht, aber er hat nunmal die Hauptverantwortung, wie der Kapitän unseres Schiffchens. Und so, wie ein Kapitän Offiziere hat, verfügt Veh über ein Funktionsteam. Stelle ich nicht in Abrede. Da gibt es mehr als nur den einen Schuldigen.

Abgesehen davon, es geht nicht darum, wie toll (oder auch nicht) der Vergleich ist, sondern darum, das wir auf Platz 15 stehen und die Tendenz nicht gerade nach oben zeigt. Und irgendwann muss man handeln.

Sicher nicht nach Spieltag fünf oder sechs, da war ich auch noch tiefenentspannt. Aber aktuell bin ich mir sicher, das falls ein Wechsel in der laufenden Rückrunde nötig wird, es doch schon zu spät sein könnte.

Stellt sich also die Frage nach dem richtigen Zeitpunkt, und der wäre aus meiner Sicht in der Winterpause, falls nicht voher die Wende gelingt. Darüber können wir dann gerne noch diskutieren...


Blöd ist es nur, wenn man zum Ergebnis kommt, dass das Wasser schuld ist.


zu warm ? zu kalt ? zu nass ?  
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ElzerAdler schrieb:
Basaltkopp schrieb:
ElzerAdler schrieb:
mikulle schrieb:
Xtreme schrieb:
Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Da gibt es nicht nur "einen" (Veh), der eine leblose Masse (Schiff) steuert. Ihm die alleinige Schuld an der Situation zu geben, halte ich für nicht richtig. Es ist ein Team aus Trainer (Mehrzahl), Mannschaft, etc. Daher kann ich mit dem Navigator/Schiff Vergleich nichts anfangen.  


Die alleinge Schuld gebe ich ihm nicht, aber er hat nunmal die Hauptverantwortung, wie der Kapitän unseres Schiffchens. Und so, wie ein Kapitän Offiziere hat, verfügt Veh über ein Funktionsteam. Stelle ich nicht in Abrede. Da gibt es mehr als nur den einen Schuldigen.

Abgesehen davon, es geht nicht darum, wie toll (oder auch nicht) der Vergleich ist, sondern darum, das wir auf Platz 15 stehen und die Tendenz nicht gerade nach oben zeigt. Und irgendwann muss man handeln.

Sicher nicht nach Spieltag fünf oder sechs, da war ich auch noch tiefenentspannt. Aber aktuell bin ich mir sicher, das falls ein Wechsel in der laufenden Rückrunde nötig wird, es doch schon zu spät sein könnte.

Stellt sich also die Frage nach dem richtigen Zeitpunkt, und der wäre aus meiner Sicht in der Winterpause, falls nicht voher die Wende gelingt. Darüber können wir dann gerne noch diskutieren...


Blöd ist es nur, wenn man zum Ergebnis kommt, dass das Wasser schuld ist.


zu warm ? zu kalt ? zu nass ?    


Such Dir was aus.
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Afrigaaner schrieb:
mikulle schrieb:
ElzerAdler schrieb:
Veh kann ein Schiff bauen. Und dann lässt er es zu Wasser, so dass Fahrt aufnimmt wie nur wenige andere Schiffe, so das es nur so über die Weltmeere braust. Aber dann weicht es vom Kurs ab und fährt in die falsche Richtung. Und Veh hat keine Ahnung, wie er den Kurs korrigieren soll, denn Navigation war nie seine Stärke. Also schlingert das Schiff, weit ab vom eigentlichen Ziel, durch die See, und die wird immer rauer...

Krisenmanagement kann unser Trainer, bei all seiner Befähigung zum Aufbau einer Mannschaft und Entwicklung einzelner Spieler, nun mal nicht. Das hat er leider in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen.

Ich hoffe zwar sehr, das ich mich irre und er das Ruder noch herumreissen kann, aber nach den letzten Monaten habe ich da so meine Zweifel. Sollten die nächsten beiden Spiele keine deutliche Kehrtwendung (und vor allem Punkte) bringen, sollte ein neuer Trainer mit der Mannschaft in die Rückrunde gehen. Bei allem Respekt für das, was Veh hier bisher geleistet hat: den Kredit, den er sich erarbeitet hat, hat er nach diesen 15 Spielen bereits wieder aufgebraucht. Jetzt zählen nur noch Ergebnisse.


Ist es möglich, dass so langsam im Forum die Luft raus ist?



Ich fand den Vergleich recht gut      


 
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amananana schrieb:
Solange es Nürnberg, Freiburg und Braunschweig gibt, brauchen wir eigentlich gar keinen Trainer.      


Vielleicht reichen die 11 Punkte am Ende so wie da unten alle spielen.
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PhillySGE schrieb:
amananana schrieb:
Solange es Nürnberg, Freiburg und Braunschweig gibt, brauchen wir eigentlich gar keinen Trainer.      


Vielleicht reichen die 11 Punkte am Ende so wie da unten alle spielen.


Wie 2011, da ist Gladbach abgestiegen
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normalerweise müssen wir dort verlieren.
das sagt veh zum leverkusen spiel.
erbärmlich
resignation?
kampfgeist sieht anders aus
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PhillySGE schrieb:
amananana schrieb:
Solange es Nürnberg, Freiburg und Braunschweig gibt, brauchen wir eigentlich gar keinen Trainer.      


Vielleicht reichen die 11 Punkte am Ende so wie da unten alle spielen.


Das ist leider ausgeschlossen.
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Xtreme schrieb:
pipapo schrieb:

Genauso wie "der kann Abstiegskampf nicht" küchenpsychologischer Quatsch ist.


Willst du denn abstreiten, dass es Trainer gibt die besser mit Abstiegskampf und Krisen umgehen können und das es ebensolche gibt, die das weniger gut können?

Und wenn du denkst, da gibt es Unterschiede, meinst du dann nicht wir sollten, wenn es die Möglichkeit gibt, den Trainer haben, der eben damit besser umgehen kann?

Beim lesen deines Beitrags denke ich mir höchstens dass du mir deine Antwort in dem Mund legen möchtest.
Mein von dir zitierter Satz sollte jedoch eindeutig genug formuliert sein um da keine Missverständnisse aufkommen zu lassen.  
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Xtreme schrieb:
Afrigaaner schrieb:
Xtreme schrieb:
mikulle schrieb:
ElzerAdler schrieb:
Veh kann ein Schiff bauen. Und dann lässt er es zu Wasser, so dass Fahrt aufnimmt wie nur wenige andere Schiffe, so das es nur so über die Weltmeere braust. Aber dann weicht es vom Kurs ab und fährt in die falsche Richtung. Und Veh hat keine Ahnung, wie er den Kurs korrigieren soll, denn Navigation war nie seine Stärke. Also schlingert das Schiff, weit ab vom eigentlichen Ziel, durch die See, und die wird immer rauer...

Krisenmanagement kann unser Trainer, bei all seiner Befähigung zum Aufbau einer Mannschaft und Entwicklung einzelner Spieler, nun mal nicht. Das hat er leider in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen.

Ich hoffe zwar sehr, das ich mich irre und er das Ruder noch herumreissen kann, aber nach den letzten Monaten habe ich da so meine Zweifel. Sollten die nächsten beiden Spiele keine deutliche Kehrtwendung (und vor allem Punkte) bringen, sollte ein neuer Trainer mit der Mannschaft in die Rückrunde gehen. Bei allem Respekt für das, was Veh hier bisher geleistet hat: den Kredit, den er sich erarbeitet hat, hat er nach diesen 15 Spielen bereits wieder aufgebraucht. Jetzt zählen nur noch Ergebnisse.


Ist es möglich, dass so langsam im Forum die Luft raus ist?



Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Du CE du  


Verdammt  

mikulle schrieb:
Xtreme schrieb:
Ich fand die Sinnbildlichkeit eigentlich ziemlich gut. Und ich sehs genauso.


Da gibt es nicht nur "einen" (Veh), der eine leblose Masse (Schiff) steuert. Ihm die alleinige Schuld an der Situation zu geben, halte ich für nicht richtig. Es ist ein Team aus Trainer (Mehrzahl), Mannschaft, etc. Daher kann ich mit dem Navigator/Schiff Vergleich nichts anfangen.  


Nunja, Veh ist allerdings der, nennen wir ihn mal, Chefnavigator.
Er gibt die Richtlinie vor. Es ist oft nicht fair, wenn der Trainer gefeuert wird.
Und auch in diesem Fall täts mir so leid wie lange nicht mehr, allerdings bin ich ähnlicher Ansicht wie ElzerAdler, Veh hat jede Menge Qualitäten. Krisenmanagement zähle ich aber nicht dazu. Das brauchen wir aber, spätestens in der Rückrunde/Winterpause.


Falsch! Das brauchen wir jetzt schon! Jeder einzelne Punkt ist nun wichtig, weil es gegen den Abstieg geht und da wird es ganz eng. Entweder Veh macht es oder jemand anderes. Egal wer, aber wir brauchen neben den sonstigen fachlichen Qualitäten jemanden der:

- die Mannschaft motiviert
- die Mannschaft richtig einstellt
- evtl. neue Taktik
- einen Psychologen, verständnisvollen Lehrer und vielleicht auch Arschtreter. Und das alles in einer Person.

[wenn ich übrigens von manchen hier lese, dass es ja Fehlleistungen der Spieler sind und nicht der Trainer der hier 'Schuld' ist, dann wird mir -  sorry - schlecht. Wie viel Verstand braucht man denn noch, um einfachste Zusammenhänge zu verstehen. Dafür muss man auch nicht selbst lange einen Mannschaftssport ausgeübt haben, auch wenn es vielleicht hilfreich ist]

Wenn Veh es nicht macht oder kann, dann soll er bitte gehen. Es täte mir auch sehr leid, weil ich ihn nach wie vor mag. Aber wenn er ein gutes Team (und ja, DAS HABEN WIR), nicht aus der Krise raus bringen kann, ist er momentan der falsche Cheftrainer.


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