Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Also irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Das hieße ja das Schröck und Rosenthal dann die Abgänge 6+7 wären. Dazu Celozzi der Nummer 8 werden könnte.
Dann müsste man ja eine Mannschaft fast vom Grundstock aufbauen. Klar sind Schröck und Rosenthal wohl in der kommenden Saison auch nur die Backups, aber die brauch man nunmal auch.
Ja und ?
Schau mal nach wie oft Hübner den Kader hier umkrempeln mußte , seit er hier arbeitet. Wir haben das bisher alles gut hinbekommen.
Außerdem will ich ich ja jetzt nicht schocken, aber wir hben auch einen neuen Trainer, wo sowas eher von Vorteil sein kann, wenn er seine Wünsche einbauen kann.
Ist alles im grünen Bereich. Wir brauchen nur noch einen guten Stürmer und den rest muß man dann abwarten.
erikeasy schrieb: Seine Einwechslung in Hamburg mit dem schlimmen Fehler der zum 1-1 führte ist uns allen noch in Erinnerung. Der HSV wäre wohl in Liga 2 jetzt.
Da die Hamburger danach eh so gut wie alles verloren haben, hatte das Spiel vermutlich auch keinen besonderen Einfluß auf den Rest der Saison. Und nein, sie wären mit dem einen Tor (und Punkt) weniger leider immer noch nicht abgestiegen.
Nett von Rosi war auch, frisch eingewechselt in M1 dem gefühlt 20 Jahre älteren RV der M1er Spalier zu stehen, als der das Siegtor vorbereitete!
Freidenker schrieb: Also ich würde Schröcki tendenziell lieber halten, als Celo. Er ist vielseitiger und super für das Mannschaftsklima. Und irgendwie glaube ich kaum, dass Rosi uns verlässt. Wer soll ihn denn wollen und ihm ein Gehalt bieten, dass an sein Jetziges heranreicht?
Was verdient er denn?
Markttechnisch ein Gehalt, dass er bei keinem anderen Verein wiedersehen wird.
Nun nochmal meine Frage:
Um ein von dir zitiertes markttechnisches Gehalt zu beziehen, müsste er auch eine markttechnische Spitzenposition bekleiden. Nur diese Position setzt zunächst mal eine markttechnische Analyse voraus welche diese überhaupt rechtfertigt.
Ergo: Wie schätzt du Rosenthals augenblicklichen Gehaltsanspruch in Relation zu seiner derzeitigen markttechnischen Position ein?
Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Also irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Das hieße ja das Schröck und Rosenthal dann die Abgänge 6+7 wären. Dazu Celozzi der Nummer 8 werden könnte.
Dann müsste man ja eine Mannschaft fast vom Grundstock aufbauen. Klar sind Schröck und Rosenthal wohl in der kommenden Saison auch nur die Backups, aber die brauch man nunmal auch.
... Ist alles im grünen Bereich. Wir brauchen nur noch einen guten Stürmer und den rest muß man dann abwarten....
Ich ergänze noch um einen guten LA. Erst dann ist alles tutti
Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Also irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Das hieße ja das Schröck und Rosenthal dann die Abgänge 6+7 wären. Dazu Celozzi der Nummer 8 werden könnte.
Dann müsste man ja eine Mannschaft fast vom Grundstock aufbauen. Klar sind Schröck und Rosenthal wohl in der kommenden Saison auch nur die Backups, aber die brauch man nunmal auch.
Der Kader sollte sowieso verkleinert werden. Nur logisch, dass man dazu Backups abgibt und nicht ersetzt!
erikeasy schrieb: Seine Einwechslung in Hamburg mit dem schlimmen Fehler der zum 1-1 führte ist uns allen noch in Erinnerung. Der HSV wäre wohl in Liga 2 jetzt.
Schau Dir die Tabelle nochmal genau an. Selbst wenn wir das Ding 8:0 gewonnen hätten, wäre der HSV 16. geworden. Aber manche Legenden sterben eben nie.
Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Also irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Das hieße ja das Schröck und Rosenthal dann die Abgänge 6+7 wären. Dazu Celozzi der Nummer 8 werden könnte.
Dann müsste man ja eine Mannschaft fast vom Grundstock aufbauen. Klar sind Schröck und Rosenthal wohl in der kommenden Saison auch nur die Backups, aber die brauch man nunmal auch.
Der Kader sollte sowieso verkleinert werden. Nur logisch, dass man dazu Backups abgibt und nicht ersetzt!
Man müsste aber ja zwangsläufig bei Abgängen von Cello und Schröck einen weiteren Backup als RV holen. Klar muss der Kader verkleinert werden. Aber wenn alle 3 gehen sollten oder würden wäre er doch arg dezimiert. Das wären ( natürlich Stand jetzt und mit den 3 Abgängen 23 Spieler) Da sind aber Kittel,Gerezgiher und Waldschmitt dabei.
Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Also irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Das hieße ja das Schröck und Rosenthal dann die Abgänge 6+7 wären. Dazu Celozzi der Nummer 8 werden könnte.
Dann müsste man ja eine Mannschaft fast vom Grundstock aufbauen. Klar sind Schröck und Rosenthal wohl in der kommenden Saison auch nur die Backups, aber die brauch man nunmal auch.
Der Kader sollte sowieso verkleinert werden. Nur logisch, dass man dazu Backups abgibt und nicht ersetzt!
Man müsste aber ja zwangsläufig bei Abgängen von Cello und Schröck einen weiteren Backup als RV holen. Klar muss der Kader verkleinert werden. Aber wenn alle 3 gehen sollten oder würden wäre er doch arg dezimiert. Das wären ( natürlich Stand jetzt und mit den 3 Abgängen 23 Spieler) Da sind aber Kittel,Gerezgiher und Waldschmitt dabei.
+ Hien und Kinsombi. Meiner Meinung ein wenig dünn. Selbst wenn da noch 3 + 4 Spieler kommen würden.
Freidenker schrieb: Also ich würde Schröcki tendenziell lieber halten, als Celo. Er ist vielseitiger und super für das Mannschaftsklima. Und irgendwie glaube ich kaum, dass Rosi uns verlässt. Wer soll ihn denn wollen und ihm ein Gehalt bieten, dass an sein Jetziges heranreicht?
Was verdient er denn?
Markttechnisch ein Gehalt, dass er bei keinem anderen Verein wiedersehen wird.
Nun nochmal meine Frage:
Um ein von dir zitiertes markttechnisches Gehalt zu beziehen, müsste er auch eine markttechnische Spitzenposition bekleiden. Nur diese Position setzt zunächst mal eine markttechnische Analyse voraus welche diese überhaupt rechtfertigt.
Ergo: Wie schätzt du Rosenthals augenblicklichen Gehaltsanspruch in Relation zu seiner derzeitigen markttechnischen Position ein?
Wurde auf der letzten Seite zwar schon von anderen erklärt, aber nochmal: Letztes Jahr war Rosi ein ablösefreier Leistungsträger eines Europaleague-Qualifikanten. Um den also von der Euro-League wegzulocken, ist ein gewisser Betrag von Nöten. Damals hieß es, dass wir uns gegen Konkurrenz aus Hamburg, Hannover und Bremen durchgesetzt haben. Ich will nicht unterschlagen, dass bei uns auch die EL ihren Beitrag zur Verpflichtung getan hat. Das von uns angebotene Gehalt dürfte aber dennoch nicht allzu abweichend von den Summen der anderen Vereine gewesen sein.
Um mal irgendwie konkrete Zahlen zu nennen: Ich schätze vor allem den HSV so ein, dass er Rosi locker 1 - 1,2 Mio p.a. angeboten hat. Bei Hannover, Bremen und uns dürfte es geschätzt bei 800.000 - 1 Mio, je nach Leistung und Einsätzen liegen. Dazu floss ein Handgeld der Höhe X, welches eventuell in das Gehalt einverrechnet wurde. Das sind zwar nur Schätzungen, aber diese Zahlen dürften ungefähr das Doppelte seines Freiburger Gehalts darstellen.
Stand heute ist Rosenthal nicht ablösefrei, ein Verein müsste also zusätzlich zum Gehalt noch eine Ablösesumme bezahlen. Leistung gab es bei uns kaum zu sehen, dadurch sinkt der Marktwert. Welcher Club sollte ihn also wollen? Leistungstechnisch eher die Gruppe der Aufsteiger bzw. Freiburg, Augsburg. Danach wird es schon eng. Und diese Vereine bezahlen nun mal kleinere Gehälter.
Ganz davon abgesehen hat Rosi hier offiziell die sportliche Herausforderung gesucht. Ich glaube nicht, dass er freiwillig "aufgeben" will und die Zelte abbricht.
Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Also irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Das hieße ja das Schröck und Rosenthal dann die Abgänge 6+7 wären. Dazu Celozzi der Nummer 8 werden könnte.
Dann müsste man ja eine Mannschaft fast vom Grundstock aufbauen. Klar sind Schröck und Rosenthal wohl in der kommenden Saison auch nur die Backups, aber die brauch man nunmal auch.
Der Kader sollte sowieso verkleinert werden. Nur logisch, dass man dazu Backups abgibt und nicht ersetzt!
Man müsste aber ja zwangsläufig bei Abgängen von Cello und Schröck einen weiteren Backup als RV holen. Klar muss der Kader verkleinert werden. Aber wenn alle 3 gehen sollten oder würden wäre er doch arg dezimiert. Das wären ( natürlich Stand jetzt und mit den 3 Abgängen 23 Spieler) Da sind aber Kittel,Gerezgiher und Waldschmitt dabei.
Hasebe kann RV und im DM haben wir ausreichend Alternativen.
Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Preis ist echt gut...lol...der einzige Preis den man fuer Rosenthal bekommen wuerde ist 0,0 und falls es ein Zweitligist waere kann gut sein, dass wir sogar noch Teil des Gehalts uebernehmen muessten bei einer Ausleihe....wuerde ich sogar machen. Schroeck wuerde ich behalten wenn moeglich. Ordentlicher backup der vielseitig einsetzbar ist. Ich fand sogar, dass er einige ganz ordentliche Leistungen gebracht hat. Celozzi hingegen wuerde ich sofort abgeben...
Basaltkopp schrieb: [Hasebe kann RV und im DM haben wir ausreichend Alternativen.
Das wäre aus meiner Sicht aber der falsche Ansatz. Ebenso wie in der Nationalmannschaft, wo wir Außenverteidiger haben die keine sind, wiürde ich diesen Gedanken nicht mal ansatzweise in den Bereich der Möglichkeiten nehmen. Hasebe ist Mittelfeldspieler und hat dort seine Stärken, also sollte er dort eingesetzt werden und nur im absoluten Notfall, (bspw. bei einer Anreihung von Verletzungen auf RV) woanders eingesetzt werden
Wir haben mit Chandler einen, aus meiner Sicht, sehr ordentlichen RV und wir hätten mit Cellozzi einen recht guten Backup. Wenn der wegfällt muss eine andere Alternative greifen die noch nicht zur Verfügung stelt.
Ich bin ein großer Gegner vom Einsatz der Spieler auf ungewohnten Fremdpositionen. Das kann durchaus gut gehen (Jones ist ein Beispiel) aber in den meisten Fällen ist es ein Risiko für das gesamte Spiel. Gerade wenn wir offensiv auftreten wollen, dann muss jedes Rad in das andere greifen, denn sonst wirst du von jedem halbwegs gutem Gegner ausgekontert und abgeschossen und das hängt sehr oft von individuellen Fehlern ab die natürlich auf ungewohnten Positionen wesentlich häufiger passieren können
Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Preis ist echt gut...lol...der einzige Preis den man fuer Rosenthal bekommen wuerde ist 0,0 und falls es ein Zweitligist waere kann gut sein, dass wir sogar noch Teil des Gehalts uebernehmen muessten bei einer Ausleihe....wuerde ich sogar machen. Schroeck wuerde ich behalten wenn moeglich. Ordentlicher backup der vielseitig einsetzbar ist. Ich fand sogar, dass er einige ganz ordentliche Leistungen gebracht hat. Celozzi hingegen wuerde ich sofort abgeben...
Genau ... nix mehr wert der Rosenthal weil er in einer eher schwachen Saison einer GANZEN Mannschaft bei seienen EInwechslungen in der 70 Minute nicht noch 27 Treffer gemacht hat.
Ich würde dem NEUEN Trainer einfach mal den Wert jedes einzelnen Spielers schätzen lassen und dann gucken wer kommt und wer geht.
Man kann doch auch etwas respektvoller mit den Spielern umgehen oder ?
Daniel_SGE7 schrieb: Fänd ich gut, mega viel spielen wird er hier wohl nicht mehr. Noch dazu steht im Kicker das man auch Rosenthal abgeben möchte, aber nicht um jeden Preis.
Preis ist echt gut...lol...der einzige Preis den man fuer Rosenthal bekommen wuerde ist 0,0 und falls es ein Zweitligist waere kann gut sein, dass wir sogar noch Teil des Gehalts uebernehmen muessten bei einer Ausleihe....wuerde ich sogar machen. Schroeck wuerde ich behalten wenn moeglich. Ordentlicher backup der vielseitig einsetzbar ist. Ich fand sogar, dass er einige ganz ordentliche Leistungen gebracht hat. Celozzi hingegen wuerde ich sofort abgeben...
Genau ... nix mehr wert der Rosenthal weil er in einer eher schwachen Saison einer GANZEN Mannschaft bei seienen EInwechslungen in der 70 Minute nicht noch 27 Treffer gemacht hat.
Ich würde dem NEUEN Trainer einfach mal den Wert jedes einzelnen Spielers schätzen lassen und dann gucken wer kommt und wer geht.
Man kann doch auch etwas respektvoller mit den Spielern umgehen oder ?
Interessant. Hier wird über Rosenthals Gründe für einen Wechsel sowie über sein Gehalt ohne konkretes Wissen spekuliert.
Rosenthal ist einer der wenigen Spieler, dem ich abnehme, dass er tatsächlich nicht nur daherlabert, wenn er auch andere Gründe anführt als Kohle für einen Wechsel. Der hat nämlich was im Kopf, ist kein so stromlinienförmiger Kicker.
Ich kann mir vorstellen, dass er eine bessere Saison spielen kann als die letzte. Ein bisschen mehr Anstand und Respekt ihm gegenüber würde ich mir von manchem wünschen. Darüber hinaus können wir ihn nicht abgeben, wenn er nicht will. Ich traue ihm jedenfalls zu, dass er alles in die Waagschale werfen wird, um sich durchzusetzen.
Basaltkopp schrieb: [Hasebe kann RV und im DM haben wir ausreichend Alternativen.
Das wäre aus meiner Sicht aber der falsche Ansatz. Ebenso wie in der Nationalmannschaft, wo wir Außenverteidiger haben die keine sind, wiürde ich diesen Gedanken nicht mal ansatzweise in den Bereich der Möglichkeiten nehmen. Hasebe ist Mittelfeldspieler und hat dort seine Stärken, also sollte er dort eingesetzt werden und nur im absoluten Notfall, (bspw. bei einer Anreihung von Verletzungen auf RV) woanders eingesetzt werden
Wir haben mit Chandler einen, aus meiner Sicht, sehr ordentlichen RV und wir hätten mit Cellozzi einen recht guten Backup. Wenn der wegfällt muss eine andere Alternative greifen die noch nicht zur Verfügung stelt.
Ich bin ein großer Gegner vom Einsatz der Spieler auf ungewohnten Fremdpositionen. Das kann durchaus gut gehen (Jones ist ein Beispiel) aber in den meisten Fällen ist es ein Risiko für das gesamte Spiel. Gerade wenn wir offensiv auftreten wollen, dann muss jedes Rad in das andere greifen, denn sonst wirst du von jedem halbwegs gutem Gegner ausgekontert und abgeschossen und das hängt sehr oft von individuellen Fehlern ab die natürlich auf ungewohnten Positionen wesentlich häufiger passieren können
Gruß, tobago
Ich schätze Schaaf so ein, das er genau dies nicht möchte und lieber einen anderen Spieler von der Bank bringt, der dann die Position auch kann.
Freidenker schrieb: Also ich würde Schröcki tendenziell lieber halten, als Celo. Er ist vielseitiger und super für das Mannschaftsklima. Und irgendwie glaube ich kaum, dass Rosi uns verlässt. Wer soll ihn denn wollen und ihm ein Gehalt bieten, dass an sein Jetziges heranreicht?
Was verdient er denn?
Markttechnisch ein Gehalt, dass er bei keinem anderen Verein wiedersehen wird.
Nun nochmal meine Frage:
Um ein von dir zitiertes markttechnisches Gehalt zu beziehen, müsste er auch eine markttechnische Spitzenposition bekleiden. Nur diese Position setzt zunächst mal eine markttechnische Analyse voraus welche diese überhaupt rechtfertigt.
Ergo: Wie schätzt du Rosenthals augenblicklichen Gehaltsanspruch in Relation zu seiner derzeitigen markttechnischen Position ein?
Wurde auf der letzten Seite zwar schon von anderen erklärt, aber nochmal: Letztes Jahr war Rosi ein ablösefreier Leistungsträger eines Europaleague-Qualifikanten. Um den also von der Euro-League wegzulocken, ist ein gewisser Betrag von Nöten. Damals hieß es, dass wir uns gegen Konkurrenz aus Hamburg, Hannover und Bremen durchgesetzt haben. Ich will nicht unterschlagen, dass bei uns auch die EL ihren Beitrag zur Verpflichtung getan hat. Das von uns angebotene Gehalt dürfte aber dennoch nicht allzu abweichend von den Summen der anderen Vereine gewesen sein.
Um mal irgendwie konkrete Zahlen zu nennen: Ich schätze vor allem den HSV so ein, dass er Rosi locker 1 - 1,2 Mio p.a. angeboten hat. Bei Hannover, Bremen und uns dürfte es geschätzt bei 800.000 - 1 Mio, je nach Leistung und Einsätzen liegen. Dazu floss ein Handgeld der Höhe X, welches eventuell in das Gehalt einverrechnet wurde. Das sind zwar nur Schätzungen, aber diese Zahlen dürften ungefähr das Doppelte seines Freiburger Gehalts darstellen.
Stand heute ist Rosenthal nicht ablösefrei, ein Verein müsste also zusätzlich zum Gehalt noch eine Ablösesumme bezahlen. Leistung gab es bei uns kaum zu sehen, dadurch sinkt der Marktwert. Welcher Club sollte ihn also wollen? Leistungstechnisch eher die Gruppe der Aufsteiger bzw. Freiburg, Augsburg. Danach wird es schon eng. Und diese Vereine bezahlen nun mal kleinere Gehälter.
Ganz davon abgesehen hat Rosi hier offiziell die sportliche Herausforderung gesucht. Ich glaube nicht, dass er freiwillig "aufgeben" will und die Zelte abbricht.
Das ist doch jetzt mal eine wirklich ausführliche Antwort welche auch nachvollziehbar ist.
Finde ich gut !
Dennoch sehe ich das nach wie vor konträr zu deiner Einschätzung. Denn ich finde, man kann die letztjährige Wechselsituation nicht mehr unbedingt mit heranziehen, denn damals war Rosenthal noch auf einem völlig anderen Leistungsstand bzw. sein Marktwert stellte sich völlig anders dar als a dato.
Meiner Einschätzung nach würde er, wie bereits erwähnt, sicher Abstriche bei seinem Gehalt machen sofern er die Möglichkeit sieht, bei einem anderen Verein wieder kontinuierlich zu spielen (vorausgesetzt er bekommt hier gar keine Chance mehr). Sollte die Eintracht zu der Einschätzung kommen, dass man nicht mehr mit Rosenthal plant, so wird mMn auch die Ablösesumme entsprechend verhandelbar sein.
Von daher sehe ich da schon einen erweiterten Kreis an Abnehmern, welche auch in der Spitzengruppe der 2. Liga angesiedelt sein könnten.
Ich stimme dir aber zu, indem auch ich Rosenthal so einschätze, dass er hier nicht gleich die Segel streichen wird bzw. sich vielmehr hier durchzusetzen versucht.
reggaetyp schrieb: Interessant. Hier wird über Rosenthals Gründe für einen Wechsel sowie über sein Gehalt ohne konkretes Wissen spekuliert.
Rosenthal ist einer der wenigen Spieler, dem ich abnehme, dass er tatsächlich nicht nur daherlabert, wenn er auch andere Gründe anführt als Kohle für einen Wechsel. Der hat nämlich was im Kopf, ist kein so stromlinienförmiger Kicker.
Ich kann mir vorstellen, dass er eine bessere Saison spielen kann als die letzte. Ein bisschen mehr Anstand und Respekt ihm gegenüber würde ich mir von manchem wünschen. Darüber hinaus können wir ihn nicht abgeben, wenn er nicht will. Ich traue ihm jedenfalls zu, dass er alles in die Waagschale werfen wird, um sich durchzusetzen.
Leider hat der bei vielen der weltbesten Fans schon den ewigen Versager-Stempel aufgedrückt bekommen. Auch in der neuen Spielzeit werden schnell nach dem 1. oder 2. Fehler die Pfiffe kommen...
Wenn er sich tatsächlich bei uns noch durchsetzt, würde ich mich sehr freuen und ziehe den Hut. Meine Unterstützung hat er!
Basaltkopp schrieb: Wenn man Rosi wirklich abgeben möchte, dann bedeutet das doch im Umkehrschluss, dass Schaaf nicht wirklich feste mit ihm plant, oder?
Ich glaube die Aussagen Rosenthal und Schröck verkaufen zu wollen, stammen von Hübner und wurden von ihm bereits vor Wochen und und weit vor Schaafs Verpflichtung getroffen. Schaaf scheint dies wohl genauso zu sehen.
Ja und ?
Schau mal nach wie oft Hübner den Kader hier umkrempeln mußte , seit er
hier arbeitet.
Wir haben das bisher alles gut hinbekommen.
Außerdem will ich ich ja jetzt nicht schocken, aber wir hben auch einen neuen Trainer, wo sowas eher von Vorteil sein kann, wenn er seine Wünsche einbauen kann.
Ist alles im grünen Bereich.
Wir brauchen nur noch einen guten Stürmer und den rest muß man dann abwarten.
Da die Hamburger danach eh so gut wie alles verloren haben, hatte das Spiel vermutlich auch keinen besonderen Einfluß auf den Rest der Saison. Und nein, sie wären mit dem einen Tor (und Punkt) weniger leider immer noch nicht abgestiegen.
Nett von Rosi war auch, frisch eingewechselt in M1 dem gefühlt 20 Jahre älteren RV der M1er Spalier zu stehen, als der das Siegtor vorbereitete!
Nun nochmal meine Frage:
Um ein von dir zitiertes markttechnisches Gehalt zu beziehen, müsste er auch eine markttechnische Spitzenposition bekleiden. Nur diese Position setzt zunächst mal eine markttechnische Analyse voraus welche diese überhaupt rechtfertigt.
Ergo: Wie schätzt du Rosenthals augenblicklichen Gehaltsanspruch in Relation zu seiner derzeitigen markttechnischen Position ein?
Ich ergänze noch um einen guten LA. Erst dann ist alles tutti
Der Kader sollte sowieso verkleinert werden. Nur logisch, dass man dazu Backups abgibt und nicht ersetzt!
Schau Dir die Tabelle nochmal genau an. Selbst wenn wir das Ding 8:0 gewonnen hätten, wäre der HSV 16. geworden. Aber manche Legenden sterben eben nie.
Man müsste aber ja zwangsläufig bei Abgängen von Cello und Schröck einen weiteren Backup als RV holen. Klar muss der Kader verkleinert werden. Aber wenn alle 3 gehen sollten oder würden wäre er doch arg dezimiert. Das wären ( natürlich Stand jetzt und mit den 3 Abgängen 23 Spieler) Da sind aber Kittel,Gerezgiher und Waldschmitt dabei.
Man müsste aber ja zwangsläufig bei Abgängen von Cello und Schröck einen weiteren Backup als RV holen. Klar muss der Kader verkleinert werden. Aber wenn alle 3 gehen sollten oder würden wäre er doch arg dezimiert. Das wären ( natürlich Stand jetzt und mit den 3 Abgängen 23 Spieler) Da sind aber Kittel,Gerezgiher und Waldschmitt dabei.
+ Hien und Kinsombi. Meiner Meinung ein wenig dünn. Selbst wenn da noch 3 + 4 Spieler kommen würden.
Wurde auf der letzten Seite zwar schon von anderen erklärt, aber nochmal: Letztes Jahr war Rosi ein ablösefreier Leistungsträger eines Europaleague-Qualifikanten. Um den also von der Euro-League wegzulocken, ist ein gewisser Betrag von Nöten. Damals hieß es, dass wir uns gegen Konkurrenz aus Hamburg, Hannover und Bremen durchgesetzt haben. Ich will nicht unterschlagen, dass bei uns auch die EL ihren Beitrag zur Verpflichtung getan hat. Das von uns angebotene Gehalt dürfte aber dennoch nicht allzu abweichend von den Summen der anderen Vereine gewesen sein.
Um mal irgendwie konkrete Zahlen zu nennen: Ich schätze vor allem den HSV so ein, dass er Rosi locker 1 - 1,2 Mio p.a. angeboten hat. Bei Hannover, Bremen und uns dürfte es geschätzt bei 800.000 - 1 Mio, je nach Leistung und Einsätzen liegen. Dazu floss ein Handgeld der Höhe X, welches eventuell in das Gehalt einverrechnet wurde. Das sind zwar nur Schätzungen, aber diese Zahlen dürften ungefähr das Doppelte seines Freiburger Gehalts darstellen.
Stand heute ist Rosenthal nicht ablösefrei, ein Verein müsste also zusätzlich zum Gehalt noch eine Ablösesumme bezahlen. Leistung gab es bei uns kaum zu sehen, dadurch sinkt der Marktwert. Welcher Club sollte ihn also wollen? Leistungstechnisch eher die Gruppe der Aufsteiger bzw. Freiburg, Augsburg. Danach wird es schon eng. Und diese Vereine bezahlen nun mal kleinere Gehälter.
Ganz davon abgesehen hat Rosi hier offiziell die sportliche Herausforderung gesucht. Ich glaube nicht, dass er freiwillig "aufgeben" will und die Zelte abbricht.
Hasebe kann RV und im DM haben wir ausreichend Alternativen.
Preis ist echt gut...lol...der einzige Preis den man fuer Rosenthal bekommen wuerde ist 0,0 und falls es ein Zweitligist waere kann gut sein, dass wir sogar noch Teil des Gehalts uebernehmen muessten bei einer Ausleihe....wuerde ich sogar machen. Schroeck wuerde ich behalten wenn moeglich. Ordentlicher backup der vielseitig einsetzbar ist. Ich fand sogar, dass er einige ganz ordentliche Leistungen gebracht hat. Celozzi hingegen wuerde ich sofort abgeben...
Das wäre aus meiner Sicht aber der falsche Ansatz. Ebenso wie in der Nationalmannschaft, wo wir Außenverteidiger haben die keine sind, wiürde ich diesen Gedanken nicht mal ansatzweise in den Bereich der Möglichkeiten nehmen. Hasebe ist Mittelfeldspieler und hat dort seine Stärken, also sollte er dort eingesetzt werden und nur im absoluten Notfall, (bspw. bei einer Anreihung von Verletzungen auf RV) woanders eingesetzt werden
Wir haben mit Chandler einen, aus meiner Sicht, sehr ordentlichen RV und wir hätten mit Cellozzi einen recht guten Backup. Wenn der wegfällt muss eine andere Alternative greifen die noch nicht zur Verfügung stelt.
Ich bin ein großer Gegner vom Einsatz der Spieler auf ungewohnten Fremdpositionen. Das kann durchaus gut gehen (Jones ist ein Beispiel) aber in den meisten Fällen ist es ein Risiko für das gesamte Spiel. Gerade wenn wir offensiv auftreten wollen, dann muss jedes Rad in das andere greifen, denn sonst wirst du von jedem halbwegs gutem Gegner ausgekontert und abgeschossen und das hängt sehr oft von individuellen Fehlern ab die natürlich auf ungewohnten Positionen wesentlich häufiger passieren können
Gruß,
tobago
Genau ... nix mehr wert der Rosenthal weil er in einer eher schwachen Saison einer GANZEN Mannschaft bei seienen EInwechslungen in der 70 Minute nicht noch 27 Treffer gemacht hat.
Ich würde dem NEUEN Trainer einfach mal den Wert jedes einzelnen Spielers schätzen lassen und dann gucken wer kommt und wer geht.
Man kann doch auch etwas respektvoller mit den Spielern umgehen oder ?
Danke! Erspart mir das Antworten.
Hier wird über Rosenthals Gründe für einen Wechsel sowie über sein Gehalt ohne konkretes Wissen spekuliert.
Rosenthal ist einer der wenigen Spieler, dem ich abnehme, dass er tatsächlich nicht nur daherlabert, wenn er auch andere Gründe anführt als Kohle für einen Wechsel.
Der hat nämlich was im Kopf, ist kein so stromlinienförmiger Kicker.
Ich kann mir vorstellen, dass er eine bessere Saison spielen kann als die letzte.
Ein bisschen mehr Anstand und Respekt ihm gegenüber würde ich mir von manchem wünschen.
Darüber hinaus können wir ihn nicht abgeben, wenn er nicht will.
Ich traue ihm jedenfalls zu, dass er alles in die Waagschale werfen wird, um sich durchzusetzen.
Ich schätze Schaaf so ein, das er genau dies nicht möchte und lieber einen anderen Spieler von der Bank bringt, der dann die Position auch kann.
Das ist doch jetzt mal eine wirklich ausführliche Antwort welche auch nachvollziehbar ist.
Finde ich gut !
Dennoch sehe ich das nach wie vor konträr zu deiner Einschätzung. Denn ich finde, man kann die letztjährige Wechselsituation nicht mehr unbedingt mit heranziehen, denn damals war Rosenthal noch auf einem völlig anderen Leistungsstand bzw. sein Marktwert stellte sich völlig anders dar als a dato.
Meiner Einschätzung nach würde er, wie bereits erwähnt, sicher Abstriche bei seinem Gehalt machen sofern er die Möglichkeit sieht, bei einem anderen Verein wieder kontinuierlich zu spielen (vorausgesetzt er bekommt hier gar keine Chance mehr).
Sollte die Eintracht zu der Einschätzung kommen, dass man nicht mehr mit Rosenthal plant, so wird mMn auch die Ablösesumme entsprechend verhandelbar sein.
Von daher sehe ich da schon einen erweiterten Kreis an Abnehmern, welche auch in der Spitzengruppe der 2. Liga angesiedelt sein könnten.
Ich stimme dir aber zu, indem auch ich Rosenthal so einschätze, dass er hier nicht gleich die Segel streichen wird bzw. sich vielmehr hier durchzusetzen versucht.
Leider hat der bei vielen der weltbesten Fans schon den ewigen Versager-Stempel aufgedrückt bekommen. Auch in der neuen Spielzeit werden schnell nach dem 1. oder 2. Fehler die Pfiffe kommen...
Wenn er sich tatsächlich bei uns noch durchsetzt, würde ich mich sehr freuen und ziehe den Hut. Meine Unterstützung hat er!
Ich glaube die Aussagen Rosenthal und Schröck verkaufen zu wollen, stammen von Hübner und wurden von ihm bereits vor Wochen und und weit vor Schaafs Verpflichtung getroffen.
Schaaf scheint dies wohl genauso zu sehen.