wenn du eh nicht gewinnen kannst, warum wettest du dann?
nein, auch den rest deines postings verstehe ich nicht. ich weiss nicht, was es mit pegida zu tun hat, ich verstehe nicht, ob du eine spontanen ausbruch deiner persönlichen meinung hier feierst oder was auch immer.
Also heute scheinst du echt schwer auf dem Schlauch zu stehen. Wie kommst du darauf, dass ich nicht gewinnen kann? Habe ich nie gesagt. Ich habe nur gesagt, dass man beim Abschluss einer Wette in den meisten Fällen nicht direkt gewonnen hat, sondern es muss erst etwas eintreffen, dass man gewinnt oder verliert.
Und was der Rest mit Pegida zu tun hat? Ganz einfach: Es gibt hier eine Gruppe von Leuten, zu denen auch du zählst, die meinen, Pegida würde christliche (oder ganz neu auch jüdische) Werte verteidigen, oder sich dieses zumindest auf die Fahne schreiben. Und genau das ist falsch! Und die Statistik, die hier gepostet wurde, unterstreicht dies ja auch, sofern sie denn stimmt.
Ist das alles wirklich so schwer zu verstehen, oder liegt es doch am Willen?
vielleicht schaust du dir einfach mal die positionen von pegida an, es könnte hilfreich sein, wenn über die positionen von pegida diskutiert wird, da steht das mit der erhaltung der werte des christlich-jüdischen abendlandes.
vielleicht schaust du dir einfach mal die positionen von pegida an, es könnte hilfreich sein, wenn über die positionen von pegida diskutiert wird, da steht das mit der erhaltung der werte des christlich-jüdischen abendlandes.
Entgegen der Meinung einiger hier interessiert mich Pegida herzlich wenig, von daher bin ich auch nicht mit deren Positionspapieren vertraut. Umso interessanter ist es, dass sich offensichtlich deren Gegner (wie auch du) mit diesen beschäftigen.
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte. Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
pelo schrieb: 78,1 % bezeichnen sich als konfessionslos ( hab gerade noch mal nachgesehen, empirische Untersuchung )
21.2 % als evangelisch
3.8 % als katholisch
Den wichtigsten statistischen Wert der Pegida sollte man nicht unerwähnt lassen:
100 % hirnlos
da täuscht du dich aber ganz schön,wenn du dir diese Untersuchung mal durchliest.. Würdest dich wundern, wie sich die Vorurteile die hier oft beschrieben wurden gegen die Leute die dort mitlaufen, in Luft auflösen.
da täuscht du dich aber ganz schön,wenn du dir diese Untersuchung mal durchliest.. Würdest dich wundern, wie sich die Vorurteile die hier oft beschrieben wurden gegen die Leute die dort mitlaufen, in Luft auflösen.
Ich hatte unlängst das zweifelhafte "Vergnügen", mir so einen Pegida-Spaziergang mal aus der Nähe anschauen zu können. Das war schon relativ unappetitlich.
Urban Priol hat es neulich ziemlich treffend auf den Punkt gebracht: »Schlimm, wenn sich die innere Hässlichkeit mit der äußeren vermählt!«
Danke Xaver fürs abkoppeln des Artikel 31GFK Geredes. Das hier ist Fakt und hierrauf wollte ich am Beispiel festmachen.
CSU Chef Seehofer bewegt sich mal wieder scharf rechts raus und damit auf Kuschelkurs mit den Pegidias.
Er hat es ja schon oft deutlich gemacht und wird da noch mehr im trüben fischen wollen. Auch Julia Klöckner (Landtagswahlkampf RLP) ist da mit im Boot und hält das Ruder fest auf rechtem Kurs...
Danke, ein erster Hinweis auf Einsicht! Er hat genau das abgekoppelt, was von deiner Seite aus für eine ellenlange Diskussion im falschen Thread gesorgt hat. Hättest du von Anfang an anders haben können!
Was oder wer ist eigentlich nicht rechts? Lass mich mal zusammenfassen: Die achso verhasste CDU-Politikerin Merkel ist es auf einmal nicht mehr, weil sie es schafft! Dafür der Rest ihrer Partei, allen voran der bayerische Ableger. Die SPD plötzlich auch, und sogar der ein oder andere Spitzenpolitiker der Grünen. Die Zeit im Wandel...lachender Dritter (oder Vierter oder Fünfter) könnte am Ende gar die böse FDP werden. Nicht auszudenken, wenn die auf einmal wieder die 5% Hürde überwinden würden!
vielleicht schaust du dir einfach mal die positionen von pegida an, es könnte hilfreich sein, wenn über die positionen von pegida diskutiert wird, da steht das mit der erhaltung der werte des christlich-jüdischen abendlandes.
vielleicht schaust du dir einfach mal die positionen von pegida an, es könnte hilfreich sein, wenn über die positionen von pegida diskutiert wird, da steht das mit der erhaltung der werte des christlich-jüdischen abendlandes.
Entgegen der Meinung einiger hier interessiert mich Pegida herzlich wenig, von daher bin ich auch nicht mit deren Positionspapieren vertraut. Umso interessanter ist es, dass sich offensichtlich deren Gegner (wie auch du) mit diesen beschäftigen.
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte. Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
Xaver08 schrieb: vielleicht schaust du dir einfach mal die positionen von pegida an, es könnte hilfreich sein, wenn über die positionen von pegida diskutiert wird, da steht das mit der erhaltung der werte des christlich-jüdischen abendlandes.
Entgegen der Meinung einiger hier interessiert mich Pegida herzlich wenig, von daher bin ich auch nicht mit deren Positionspapieren vertraut. Umso interessanter ist es, dass sich offensichtlich deren Gegner (wie auch du) mit diesen beschäftigen.
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte. Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
bei pegida gibt es einige sonderbare zusammenhänge, darauf wurde ja u.a. hier im thread auch schon mehrfach hingewiesen.
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Danke Xaver fürs abkoppeln des Artikel 31GFK Geredes. Das hier ist Fakt und hierrauf wollte ich am Beispiel festmachen.
CSU Chef Seehofer bewegt sich mal wieder scharf rechts raus und damit auf Kuschelkurs mit den Pegidias.
Er hat es ja schon oft deutlich gemacht und wird da noch mehr im trüben fischen wollen. Auch Julia Klöckner (Landtagswahlkampf RLP) ist da mit im Boot und hält das Ruder fest auf rechtem Kurs...
Danke, ein erster Hinweis auf Einsicht! Er hat genau das abgekoppelt, was von deiner Seite aus für eine ellenlange Diskussion im falschen Thread gesorgt hat. Hättest du von Anfang an anders haben können!
Was oder wer ist eigentlich nicht rechts? Lass mich mal zusammenfassen: Die achso verhasste CDU-Politikerin Merkel ist es auf einmal nicht mehr, weil sie es schafft! Dafür der Rest ihrer Partei, allen voran der bayerische Ableger. Die SPD plötzlich auch, und sogar der ein oder andere Spitzenpolitiker der Grünen. Die Zeit im Wandel...lachender Dritter (oder Vierter oder Fünfter) könnte am Ende gar die böse FDP werden. Nicht auszudenken, wenn die auf einmal wieder die 5% Hürde überwinden würden!
^^ du verstehst es nicht! Das Gerede entstand eben auf meine Beispielgebung hin. Fakt ist CSU Seehofer ist ein Menschenverachter und biedert sich der Pegida usw. an. Darum gehts! Ende.
Danke, ein erster Hinweis auf Einsicht! Er hat genau das abgekoppelt, was von deiner Seite aus für eine ellenlange Diskussion im falschen Thread gesorgt hat. Hättest du von Anfang an anders haben können!
Was oder wer ist eigentlich nicht rechts? Lass mich mal zusammenfassen: Die achso verhasste CDU-Politikerin Merkel ist es auf einmal nicht mehr, weil sie es schafft! Dafür der Rest ihrer Partei, allen voran der bayerische Ableger. Die SPD plötzlich auch, und sogar der ein oder andere Spitzenpolitiker der Grünen. Die Zeit im Wandel...lachender Dritter (oder Vierter oder Fünfter) könnte am Ende gar die böse FDP werden. Nicht auszudenken, wenn die auf einmal wieder die 5% Hürde überwinden würden!
^^ du verstehst es nicht! Das Gerede entstand eben auf meine Beispielgebung hin. Fakt ist CSU Seehofer ist ein Menschenverachter und biedert sich der Pegida usw. an. Darum gehts! Ende.
vielleicht schaust du dir einfach mal die positionen von pegida an, es könnte hilfreich sein, wenn über die positionen von pegida diskutiert wird, da steht das mit der erhaltung der werte des christlich-jüdischen abendlandes.
Entgegen der Meinung einiger hier interessiert mich Pegida herzlich wenig, von daher bin ich auch nicht mit deren Positionspapieren vertraut. Umso interessanter ist es, dass sich offensichtlich deren Gegner (wie auch du) mit diesen beschäftigen.
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte. Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
Xaver08 schrieb: vielleicht schaust du dir einfach mal die positionen von pegida an, es könnte hilfreich sein, wenn über die positionen von pegida diskutiert wird, da steht das mit der erhaltung der werte des christlich-jüdischen abendlandes.
Entgegen der Meinung einiger hier interessiert mich Pegida herzlich wenig, von daher bin ich auch nicht mit deren Positionspapieren vertraut. Umso interessanter ist es, dass sich offensichtlich deren Gegner (wie auch du) mit diesen beschäftigen.
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte. Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
bei pegida gibt es einige sonderbare zusammenhänge, darauf wurde ja u.a. hier im thread auch schon mehrfach hingewiesen.
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Nene, ich spreche dir gar nichts ab. Genau deshalb glaube ich dir ja auch, was du da über religiöse Werte gesagt hast. Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
^^ du verstehst es nicht! Das Gerede entstand eben auf meine Beispielgebung hin. Fakt ist CSU Seehofer ist ein Menschenverachter und biedert sich der Pegida usw. an. Darum gehts! Ende.
Xaver08 schrieb: vielleicht schaust du dir einfach mal die positionen von pegida an, es könnte hilfreich sein, wenn über die positionen von pegida diskutiert wird, da steht das mit der erhaltung der werte des christlich-jüdischen abendlandes.
Entgegen der Meinung einiger hier interessiert mich Pegida herzlich wenig, von daher bin ich auch nicht mit deren Positionspapieren vertraut. Umso interessanter ist es, dass sich offensichtlich deren Gegner (wie auch du) mit diesen beschäftigen.
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte. Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
bei pegida gibt es einige sonderbare zusammenhänge, darauf wurde ja u.a. hier im thread auch schon mehrfach hingewiesen.
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Nene, ich spreche dir gar nichts ab. Genau deshalb glaube ich dir ja auch, was du da über religiöse Werte gesagt hast. Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
Xaver08 schrieb: was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Nene, ich spreche dir gar nichts ab. Genau deshalb glaube ich dir ja auch, was du da über religiöse Werte gesagt hast. Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
Sondern? Was setzt Pegida der "Islamisierung des Abendlandes" deiner Meinung nach entgegen?
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Nene, ich spreche dir gar nichts ab. Genau deshalb glaube ich dir ja auch, was du da über religiöse Werte gesagt hast. Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
Xaver08 schrieb: was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Nene, ich spreche dir gar nichts ab. Genau deshalb glaube ich dir ja auch, was du da über religiöse Werte gesagt hast. Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
Sondern? Was setzt Pegida der "Islamisierung des Abendlandes" deiner Meinung nach entgegen?
Xaver08 schrieb: was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Nene, ich spreche dir gar nichts ab. Genau deshalb glaube ich dir ja auch, was du da über religiöse Werte gesagt hast. Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
Sondern? Was setzt Pegida der "Islamisierung des Abendlandes" deiner Meinung nach entgegen?
Sondern? Was setzt Pegida der "Islamisierung des Abendlandes" deiner Meinung nach entgegen?
Nur weil man gegen den Islam ist, muss man nicht für irgendeine andere Religion sein!
Habe ich auch nicht behauptet. Von Christentum hat dieser Haufen so viel Ahnung wie von anständigem Hochdeutsch. Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
Sondern? Was setzt Pegida der "Islamisierung des Abendlandes" deiner Meinung nach entgegen?
Nur weil man gegen den Islam ist, muss man nicht für irgendeine andere Religion sein!
Habe ich auch nicht behauptet. Von Christentum hat dieser Haufen so viel Ahnung wie von anständigem Hochdeutsch. Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Sondern? Was setzt Pegida der "Islamisierung des Abendlandes" deiner Meinung nach entgegen?
Nur weil man gegen den Islam ist, muss man nicht für irgendeine andere Religion sein!
Habe ich auch nicht behauptet. Von Christentum hat dieser Haufen so viel Ahnung wie von anständigem Hochdeutsch. Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
brockman schrieb: Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Also doch nichts mit "Zeichen setzen" oder Sorgen artikulieren. Einfach nur dagegen. Schön, dass du das auch so siehst.
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Ziemlich gut getroffen, die schlichte, einfache Welt. Wenn du Muslime nicht magst... genau. Wenn du Deutsche nicht magst, Juden nicht magst, Russen nicht magst, Neger nicht magst, Asiaten nicht magst... dann magst du sie nicht. Und fertig.
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Was sind das den für aberwitzige Vergleiche? Ich finde z.B. Werder Bremen scheiße. Einer meiner besten Freunde ist aber Werder-Fan, mein liebster Arbeitskollege auch. Genau so habe ich Freunde, die Anhänger von Union Berlin, Energie Cottbus, St. Pauli und Mönchengladbach sind. Ich finde diese Vereine alle blöd. Dennoch mag ich Menschen gerne, die mit diesen Vereinen sympathisieren. Obwohl wir uns in Fußball-Fragen - wenn es hart auf hart kommt - niemals einig werden würden.
Und es gibt Leute, die sich zum Islam bekennen, die ich mag. Und es gibt auch Menschen, die sich zur evangelischen Kirche oder zur katholischen bekennen, die ich mag. Ohne dass ich auch nur im Ansatz irgendwas mit Religionen oder Kirche am Hut habe. Ich habe sogar einen richtig netten Arbeitskollegen, der auf Helene Fischer Konzerte geht.
Und so stelle ich mir eine Gesellschaft vor, in der ich leben möchte: In der man in bestimmten Fragen komplett unterschiedlich ist und sich dennoch so weit als Mensch akzeptieren oder sogar gerne haben kann.
Von daher sind Menschen, die pauschal sagen "Ich mag Muslime nicht" extrem bescheuert. Und das wird man ja wohl noch sagen dürfen.
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
brockman schrieb: Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Also doch nichts mit "Zeichen setzen" oder Sorgen artikulieren. Einfach nur dagegen. Schön, dass du das auch so siehst.
Also doch nichts mit "Zeichen setzen" oder Sorgen artikulieren. Einfach nur dagegen. Schön, dass du das auch so siehst.
Ja, da gebe ich dir erstaunlicherweise Recht!
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund! Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig. Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären. Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
brockman schrieb: Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Also doch nichts mit "Zeichen setzen" oder Sorgen artikulieren. Einfach nur dagegen. Schön, dass du das auch so siehst.
Also doch nichts mit "Zeichen setzen" oder Sorgen artikulieren. Einfach nur dagegen. Schön, dass du das auch so siehst.
Ja, da gebe ich dir erstaunlicherweise Recht!
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund! Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig. Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären. Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund! Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig. Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären. Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
Ich sag dir, wo ich dabei ein Problem habe:
Dass sich die "Abneigung" auf persönliches Empfinden, auf persönliche Intoleranz, auf Angst um eigene Pfründe, aber nicht auf Fehlverhalten stützt. Dass diese "Abneigung" pauschalisiert, verallgemeinert, Vorurteile schürt. Dass es sich überhaupt um ein "Empfinden" handelt, woraus all diese Ressentiments entstehen.
Darin hab ich ein Problem. Von der damit einhergehenden Dummheit gar nicht zu reden.
brockman schrieb: Also doch nichts mit "Zeichen setzen" oder Sorgen artikulieren. Einfach nur dagegen. Schön, dass du das auch so siehst.
Ja, da gebe ich dir erstaunlicherweise Recht!
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund! Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig. Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären. Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
seltsamer Vergleich: was gegen den BVB zu haben mit der Antipathie gegen den Islam gleichzusetzen. Finde ich ziemlich geschmacklos
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Ziemlich gut getroffen, die schlichte, einfache Welt. Wenn du Muslime nicht magst... genau. Wenn du Deutsche nicht magst, Juden nicht magst, Russen nicht magst, Neger nicht magst, Asiaten nicht magst... dann magst du sie nicht. Und fertig.
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
Ah, da haben wir es, darauf habe ich gewartet. Leider schade, dass nur du das kapierst, aber da waren meine Hoffnungen wohl etwas zu hoch.
Mein Gegenentwurf der Eintracht Frankfurt ist, ja! Aber stopp: Nein, kannst du dir auch vorstellen, das ich was gegen den BVB hätte, ohne Fan einer anderen Mannschaft zu sein? Vermutlich nicht! Warum sonst könnte ich etwas gegen die haben? Tja... Glaub mir, du kannst auch dagegen sein, ohne diesen Gegenentwurf zu haben! Vielleicht will man den IST-Zustand einfach halten (oder das, was er mal war). Dafür muss ich aber keine Christen oder Juden hochjubeln, die haben selbst genug Dreck am Stecken!
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
das gibts bestimmt. Kenne das zwar nicht von Borussia Dortmund aber am Beispiel von Fortuna Düsseldorf (nein, rede nicht von Mexikoadler). Einfach weil man da wohnt und sich über das allwochenendlich flegelhafte Verhalten einer nicht geringen Zahl an Fans aufregt, aufs Große Ganze schließt und sich wünscht ein Versinken in der Bedeutungslosigkeit würde das Problem lösen.
Aber mal zum Thema Pegida: habe zwischen den Jahren einen alten Freund aus Dresden getroffen, der sich alles andere als erfreut über Pegida geäußert hat. Mal davon abgesehen, dass er mit den Ressentiments nichts anfangen könne, leide auch der Ruf Dresdens und damit auch die Entwicklung selbst, weil nun eine "Protestkultur" zelebriert werde, die dazu führe, dass die ganze Stadt Schaden nehme, Studenten und wissenschaftliche Mitarbeiter der Stadt fern bleiben, der Tourismus zurück gehe, Investitionen ausblieben, ...
Er hat das auf die Strukturen und Gewohnheiten aus DDR-Zeiten zurück geführt, dass die da oben alles regeln würden und sich fürchterlich darüber echauffiert, dass 25 Jahre lang alle Probleme der Welt stoisch hingenommen worden seien, nun aber plötzlich jeder, der irgendwie unzufrieden sei (womit auch immer) nun bereit sei, sich vor den Karren der Initiatoren spannen zu lassen, da man ja nicht seine Meinung äußere sondern den kruden Thesen irgendwelcher Rechten durch die schiere Masse der Teilnehmer Nachdruck verleihe (und mehr als nur der eine oder andere wolle das sogar).
Erbärmlich fand er, dass vielfach die Presse pauschal abgelehnt werde, da die ja sicher nicht (mehr, wie noch zu DDR-Zeiten) die Staatsmeinung abbilden würden sondern in erster Linie nach Storys heischen, um "Geld zu machen", wie es Wirtschaftsunternehmen nun mal tun. Man könne "die Presse" ja für Vieles kritisieren, wenn es z.B. um die Entlohnung gehe etc. Aber sicher nicht, dass da systematisch dem Staat nach dem Maul geredet werde.
Also doch nichts mit "Zeichen setzen" oder Sorgen artikulieren. Einfach nur dagegen. Schön, dass du das auch so siehst.
Ja, da gebe ich dir erstaunlicherweise Recht!
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund! Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig. Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären. Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund! Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig. Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären. Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
Ich sag dir, wo ich dabei ein Problem habe:
Dass sich die "Abneigung" auf persönliches Empfinden, auf persönliche Intoleranz, auf Angst um eigene Pfründe, aber nicht auf Fehlverhalten stützt. Dass diese "Abneigung" pauschalisiert, verallgemeinert, Vorurteile schürt. Dass es sich überhaupt um ein "Empfinden" handelt, woraus all diese Ressentiments entstehen.
Darin hab ich ein Problem. Von der damit einhergehenden Dummheit gar nicht zu reden.
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Ziemlich gut getroffen, die schlichte, einfache Welt. Wenn du Muslime nicht magst... genau. Wenn du Deutsche nicht magst, Juden nicht magst, Russen nicht magst, Neger nicht magst, Asiaten nicht magst... dann magst du sie nicht. Und fertig.
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
Ah, da haben wir es, darauf habe ich gewartet. Leider schade, dass nur du das kapierst, aber da waren meine Hoffnungen wohl etwas zu hoch.
Mein Gegenentwurf der Eintracht Frankfurt ist, ja! Aber stopp: Nein, kannst du dir auch vorstellen, das ich was gegen den BVB hätte, ohne Fan einer anderen Mannschaft zu sein? Vermutlich nicht! Warum sonst könnte ich etwas gegen die haben? Tja... Glaub mir, du kannst auch dagegen sein, ohne diesen Gegenentwurf zu haben! Vielleicht will man den IST-Zustand einfach halten (oder das, was er mal war). Dafür muss ich aber keine Christen oder Juden hochjubeln, die haben selbst genug Dreck am Stecken!
Ah, da haben wir es, darauf habe ich gewartet. Leider schade, dass nur du das kapierst, aber da waren meine Hoffnungen wohl etwas zu hoch.
Verstehe kein Wort, höchstens Arroganz. Einer Abneigung liegt grundsätzlich immer etwas Dialektisches zugrunde. Immer. Denk einfach mal an alles, was du nicht magst. Zu allem, ohne Ausnahme, gibt es einen Gegenentwurf.
Beim IST-Zustand sind wir wieder beim Thema. Genau darum gehts. Den IST-Zustand erhalten. Gut leben auf Kosten anderer. Und nicht dabei stören lassen. Weder von Andersgläubigen noch von Flüchtlingen oder anderen. Das sollten wir allerdings versuchen zu erhalten. Gerade in Dresden. War die Tage wieder mal dort. Die Bedrohung des IST-Zustandes ist dort mit Händen zu greifen.
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
Ah, da haben wir es, darauf habe ich gewartet. Leider schade, dass nur du das kapierst, aber da waren meine Hoffnungen wohl etwas zu hoch.
Mein Gegenentwurf der Eintracht Frankfurt ist, ja! Aber stopp: Nein, kannst du dir auch vorstellen, das ich was gegen den BVB hätte, ohne Fan einer anderen Mannschaft zu sein? Vermutlich nicht! Warum sonst könnte ich etwas gegen die haben? Tja... Glaub mir, du kannst auch dagegen sein, ohne diesen Gegenentwurf zu haben! Vielleicht will man den IST-Zustand einfach halten (oder das, was er mal war). Dafür muss ich aber keine Christen oder Juden hochjubeln, die haben selbst genug Dreck am Stecken!
Ah, da haben wir es, darauf habe ich gewartet. Leider schade, dass nur du das kapierst, aber da waren meine Hoffnungen wohl etwas zu hoch.
Verstehe kein Wort, höchstens Arroganz. Einer Abneigung liegt grundsätzlich immer etwas Dialektisches zugrunde. Immer. Denk einfach mal an alles, was du nicht magst. Zu allem, ohne Ausnahme, gibt es einen Gegenentwurf.
Beim IST-Zustand sind wir wieder beim Thema. Genau darum gehts. Den IST-Zustand erhalten. Gut leben auf Kosten anderer. Und nicht dabei stören lassen. Weder von Andersgläubigen noch von Flüchtlingen oder anderen. Das sollten wir allerdings versuchen zu erhalten. Gerade in Dresden. War die Tage wieder mal dort. Die Bedrohung des IST-Zustandes ist dort mit Händen zu greifen.
Beim IST-Zustand sind wir wieder beim Thema. Genau darum gehts. Den IST-Zustand erhalten. Gut leben auf Kosten anderer. Und nicht dabei stören lassen. Weder von Andersgläubigen noch von Flüchtlingen oder anderen.
Und was willst du machen? Die Hälfte der Erdbevölkerung in Deutschland versammeln? Vorhin habe ich im Radio gehört, dass 2015 die Bevölkerung um 83 Mio Menschen gestiegen ist. Also quasi einmal Deutschland. Begreif endlich mal, dass es so nicht geht. Als ich Kind war, hatten wir eine Bevölkerung von 4 Millarden Menschen, heut sind es mehr als doppelt so viele. Und das in der kurzen Zeit. Und der Platz auf diesem Planeten, auf dem es sich gut leben lässt, fasst vielleicht 2 Millarden Menschen. Raffst du das? Kapierst du das? WIR werden zu viele, um allen ein lebenswertes Leben zu ermöglichen!
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
In wiefern braucht es da einen Gegenentwurf? Wenn du Muslime nicht magst, dann magst du sie nicht. Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Was sind das den für aberwitzige Vergleiche? Ich finde z.B. Werder Bremen scheiße. Einer meiner besten Freunde ist aber Werder-Fan, mein liebster Arbeitskollege auch. Genau so habe ich Freunde, die Anhänger von Union Berlin, Energie Cottbus, St. Pauli und Mönchengladbach sind. Ich finde diese Vereine alle blöd. Dennoch mag ich Menschen gerne, die mit diesen Vereinen sympathisieren. Obwohl wir uns in Fußball-Fragen - wenn es hart auf hart kommt - niemals einig werden würden.
Und es gibt Leute, die sich zum Islam bekennen, die ich mag. Und es gibt auch Menschen, die sich zur evangelischen Kirche oder zur katholischen bekennen, die ich mag. Ohne dass ich auch nur im Ansatz irgendwas mit Religionen oder Kirche am Hut habe. Ich habe sogar einen richtig netten Arbeitskollegen, der auf Helene Fischer Konzerte geht.
Und so stelle ich mir eine Gesellschaft vor, in der ich leben möchte: In der man in bestimmten Fragen komplett unterschiedlich ist und sich dennoch so weit als Mensch akzeptieren oder sogar gerne haben kann.
Von daher sind Menschen, die pauschal sagen "Ich mag Muslime nicht" extrem bescheuert. Und das wird man ja wohl noch sagen dürfen.
Ich finde z.B. Werder Bremen scheiße. Einer meiner besten Freunde ist aber Werder-Fan, mein liebster Arbeitskollege auch. Genau so habe ich Freunde, die Anhänger von Union Berlin, Energie Cottbus, St. Pauli und Mönchengladbach sind. Ich finde diese Vereine alle blöd.**** Dennoch mag ich Menschen gerne, die mit diesen Vereinen sympathisieren*. *Obwohl wir uns in Fußball-Fragen - wenn es hart auf hart kommt - niemals einig werden würden.
Brodowin schrieb:
Dennoch mag ich Menschen gerne, die mit diesen Vereinen sympathisieren.
gilt das auch für die Fans der Offenbacher Kickers?
Wie kommst du darauf, dass ich nicht gewinnen kann? Habe ich nie gesagt. Ich habe nur gesagt, dass man beim Abschluss einer Wette in den meisten Fällen nicht direkt gewonnen hat, sondern es muss erst etwas eintreffen, dass man gewinnt oder verliert.
Und was der Rest mit Pegida zu tun hat? Ganz einfach: Es gibt hier eine Gruppe von Leuten, zu denen auch du zählst, die meinen, Pegida würde christliche (oder ganz neu auch jüdische) Werte verteidigen, oder sich dieses zumindest auf die Fahne schreiben. Und genau das ist falsch! Und die Statistik, die hier gepostet wurde, unterstreicht dies ja auch, sofern sie denn stimmt.
Ist das alles wirklich so schwer zu verstehen, oder liegt es doch am Willen?
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte.
Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
Urban Priol hat es neulich ziemlich treffend auf den Punkt gebracht: »Schlimm, wenn sich die innere Hässlichkeit mit der äußeren vermählt!«
Das hier ist Fakt und hierrauf wollte ich am Beispiel festmachen.
CSU Chef Seehofer bewegt sich mal wieder scharf rechts raus und damit auf Kuschelkurs mit den Pegidias.
Er hat es ja schon oft deutlich gemacht und wird da noch mehr im trüben fischen wollen. Auch Julia Klöckner (Landtagswahlkampf RLP) ist da mit im Boot und hält das Ruder fest auf rechtem Kurs...
Was oder wer ist eigentlich nicht rechts? Lass mich mal zusammenfassen:
Die achso verhasste CDU-Politikerin Merkel ist es auf einmal nicht mehr, weil sie es schafft!
Dafür der Rest ihrer Partei, allen voran der bayerische Ableger. Die SPD plötzlich auch, und sogar der ein oder andere Spitzenpolitiker der Grünen. Die Zeit im Wandel...lachender Dritter (oder Vierter oder Fünfter) könnte am Ende gar die böse FDP werden. Nicht auszudenken, wenn die auf einmal wieder die 5% Hürde überwinden würden!
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte.
Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Das hier ist Fakt und hierrauf wollte ich am Beispiel festmachen.
CSU Chef Seehofer bewegt sich mal wieder scharf rechts raus und damit auf Kuschelkurs mit den Pegidias.
Er hat es ja schon oft deutlich gemacht und wird da noch mehr im trüben fischen wollen. Auch Julia Klöckner (Landtagswahlkampf RLP) ist da mit im Boot und hält das Ruder fest auf rechtem Kurs...
Was oder wer ist eigentlich nicht rechts? Lass mich mal zusammenfassen:
Die achso verhasste CDU-Politikerin Merkel ist es auf einmal nicht mehr, weil sie es schafft!
Dafür der Rest ihrer Partei, allen voran der bayerische Ableger. Die SPD plötzlich auch, und sogar der ein oder andere Spitzenpolitiker der Grünen. Die Zeit im Wandel...lachender Dritter (oder Vierter oder Fünfter) könnte am Ende gar die böse FDP werden. Nicht auszudenken, wenn die auf einmal wieder die 5% Hürde überwinden würden!
Fakt ist CSU Seehofer ist ein Menschenverachter und biedert sich der Pegida usw. an. Darum gehts! Ende.
Was oder wer ist eigentlich nicht rechts? Lass mich mal zusammenfassen:
Die achso verhasste CDU-Politikerin Merkel ist es auf einmal nicht mehr, weil sie es schafft!
Dafür der Rest ihrer Partei, allen voran der bayerische Ableger. Die SPD plötzlich auch, und sogar der ein oder andere Spitzenpolitiker der Grünen. Die Zeit im Wandel...lachender Dritter (oder Vierter oder Fünfter) könnte am Ende gar die böse FDP werden. Nicht auszudenken, wenn die auf einmal wieder die 5% Hürde überwinden würden!
Fakt ist CSU Seehofer ist ein Menschenverachter und biedert sich der Pegida usw. an. Darum gehts! Ende.
Also glaube ich dir mal einfach, und da steht was von Erhaltung der christlich-jüdischen Werte.
Das verwirrt mich jetzt etwas, weil man vor Kurzem in diesem Thread noch erfahren dürfte, dass Pegida nicht nur gegen den Islam sondern auch gegen Juden wäre. Eine sonderbare Wandlung in so kurzer Zeit, oder nicht?
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
Fakt ist CSU Seehofer ist ein Menschenverachter und biedert sich der Pegida usw. an. Darum gehts! Ende.
was mich jetzt verwirrst ist, daß du u.a. auch mir den willen für das verstehen absprechen willst aber die positionen von pegida nicht kennst. du hast doch sehr absolut festgestellt, daß es keinen zusammenhang zwischen pegida und diesen ominösen christlich-jüdischen werten des abendlandes gäbe
Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
Aber exakt aus diesem Grund, weil ich mich mit Pegida nicht genauer auseinandersetze, kann ich nur davon ausgehen, was der Name sagt. Und es heißt halt nicht Pegidc(j)a. Wenn dann hier eine Statistik aufgeführt wird, dass über 80% der Pegida-Anhänger Atheisten seien, dann bestätigt das eben auch die Annahme, dass es hier nicht um die Verteidigung christlischer oder jüdischer Werte geht.
Habe ich auch nicht behauptet. Von Christentum hat dieser Haufen so viel Ahnung wie von anständigem Hochdeutsch. Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
Habe ich auch nicht behauptet. Von Christentum hat dieser Haufen so viel Ahnung wie von anständigem Hochdeutsch. Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Habe ich auch nicht behauptet. Von Christentum hat dieser Haufen so viel Ahnung wie von anständigem Hochdeutsch. Aber was könnte der Gegenentwurf sein?
Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
Ich finde z.B. Werder Bremen scheiße. Einer meiner besten Freunde ist aber Werder-Fan, mein liebster Arbeitskollege auch. Genau so habe ich Freunde, die Anhänger von Union Berlin, Energie Cottbus, St. Pauli und Mönchengladbach sind. Ich finde diese Vereine alle blöd. Dennoch mag ich Menschen gerne, die mit diesen Vereinen sympathisieren. Obwohl wir uns in Fußball-Fragen - wenn es hart auf hart kommt - niemals einig werden würden.
Und es gibt Leute, die sich zum Islam bekennen, die ich mag. Und es gibt auch Menschen, die sich zur evangelischen Kirche oder zur katholischen bekennen, die ich mag. Ohne dass ich auch nur im Ansatz irgendwas mit Religionen oder Kirche am Hut habe. Ich habe sogar einen richtig netten Arbeitskollegen, der auf Helene Fischer Konzerte geht.
Und so stelle ich mir eine Gesellschaft vor, in der ich leben möchte: In der man in bestimmten Fragen komplett unterschiedlich ist und sich dennoch so weit als Mensch akzeptieren oder sogar gerne haben kann.
Von daher sind Menschen, die pauschal sagen "Ich mag Muslime nicht" extrem bescheuert. Und das wird man ja wohl noch sagen dürfen.
Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund!
Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig.
Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären.
Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund!
Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig.
Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären.
Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
Dass sich die "Abneigung" auf persönliches Empfinden, auf persönliche Intoleranz, auf Angst um eigene Pfründe, aber nicht auf Fehlverhalten stützt. Dass diese "Abneigung" pauschalisiert, verallgemeinert, Vorurteile schürt. Dass es sich überhaupt um ein "Empfinden" handelt, woraus all diese Ressentiments entstehen.
Darin hab ich ein Problem.
Von der damit einhergehenden Dummheit gar nicht zu reden.
Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
Mein Gegenentwurf der Eintracht Frankfurt ist, ja!
Aber stopp:
Nein, kannst du dir auch vorstellen, das ich was gegen den BVB hätte, ohne Fan einer anderen Mannschaft zu sein?
Vermutlich nicht! Warum sonst könnte ich etwas gegen die haben? Tja...
Glaub mir, du kannst auch dagegen sein, ohne diesen Gegenentwurf zu haben!
Vielleicht will man den IST-Zustand einfach halten (oder das, was er mal war).
Dafür muss ich aber keine Christen oder Juden hochjubeln, die haben selbst genug Dreck am Stecken!
Aber mal zum Thema Pegida: habe zwischen den Jahren einen alten Freund aus Dresden getroffen, der sich alles andere als erfreut über Pegida geäußert hat. Mal davon abgesehen, dass er mit den Ressentiments nichts anfangen könne, leide auch der Ruf Dresdens und damit auch die Entwicklung selbst, weil nun eine "Protestkultur" zelebriert werde, die dazu führe, dass die ganze Stadt Schaden nehme, Studenten und wissenschaftliche Mitarbeiter der Stadt fern bleiben, der Tourismus zurück gehe, Investitionen ausblieben, ...
Er hat das auf die Strukturen und Gewohnheiten aus DDR-Zeiten zurück geführt, dass die da oben alles regeln würden und sich fürchterlich darüber echauffiert, dass 25 Jahre lang alle Probleme der Welt stoisch hingenommen worden seien, nun aber plötzlich jeder, der irgendwie unzufrieden sei (womit auch immer) nun bereit sei, sich vor den Karren der Initiatoren spannen zu lassen, da man ja nicht seine Meinung äußere sondern den kruden Thesen irgendwelcher Rechten durch die schiere Masse der Teilnehmer Nachdruck verleihe (und mehr als nur der eine oder andere wolle das sogar).
Erbärmlich fand er, dass vielfach die Presse pauschal abgelehnt werde, da die ja sicher nicht (mehr, wie noch zu DDR-Zeiten) die Staatsmeinung abbilden würden sondern in erster Linie nach Storys heischen, um "Geld zu machen", wie es Wirtschaftsunternehmen nun mal tun. Man könne "die Presse" ja für Vieles kritisieren, wenn es z.B. um die Entlohnung gehe etc. Aber sicher nicht, dass da systematisch dem Staat nach dem Maul geredet werde.
Aber wo liegt dein Problem? Die Leute haben etwas gegen den Islam! Ich habe etwas gegen Borussia Dortmund!
Was unterscheidet uns? Wer überhaupt hat das Recht (oder nimmt es sich raus), behaupten zu können, dass diese Abneigung falsch ist? Sie ist da. Auch DU bist gegen etwas bestimmtes! Und DU persönlich empfindest das als richtig.
Genau wie ich oder andere. Unterschiedliche Meinungen. Ganz normal. Die einen diskutieren (oder versuchen zu diskutieren) es in einem Forum aus, die anderen versuchen, das mit Gewalt zu klären.
Und das Letzteres keine Lösung sein kann, darüber sind wir uns wohl alle einig!
Dass sich die "Abneigung" auf persönliches Empfinden, auf persönliche Intoleranz, auf Angst um eigene Pfründe, aber nicht auf Fehlverhalten stützt. Dass diese "Abneigung" pauschalisiert, verallgemeinert, Vorurteile schürt. Dass es sich überhaupt um ein "Empfinden" handelt, woraus all diese Ressentiments entstehen.
Darin hab ich ein Problem.
Von der damit einhergehenden Dummheit gar nicht zu reden.
Ganz abgesehen davon, dass der Vergleich zwischen Muslimen und Borussia Dortmund drollig ist: ich kenne niemanden, der Borussia Dortmund Scheiße findet, ohne Fan irgendeines anderen Vereins, sprich: eines Gegenentwurfs zu sein. Du etwa?
Mein Gegenentwurf der Eintracht Frankfurt ist, ja!
Aber stopp:
Nein, kannst du dir auch vorstellen, das ich was gegen den BVB hätte, ohne Fan einer anderen Mannschaft zu sein?
Vermutlich nicht! Warum sonst könnte ich etwas gegen die haben? Tja...
Glaub mir, du kannst auch dagegen sein, ohne diesen Gegenentwurf zu haben!
Vielleicht will man den IST-Zustand einfach halten (oder das, was er mal war).
Dafür muss ich aber keine Christen oder Juden hochjubeln, die haben selbst genug Dreck am Stecken!
Beim IST-Zustand sind wir wieder beim Thema. Genau darum gehts. Den IST-Zustand erhalten. Gut leben auf Kosten anderer. Und nicht dabei stören lassen. Weder von Andersgläubigen noch von Flüchtlingen oder anderen. Das sollten wir allerdings versuchen zu erhalten.
Gerade in Dresden. War die Tage wieder mal dort. Die Bedrohung des IST-Zustandes ist dort mit Händen zu greifen.
Mein Gegenentwurf der Eintracht Frankfurt ist, ja!
Aber stopp:
Nein, kannst du dir auch vorstellen, das ich was gegen den BVB hätte, ohne Fan einer anderen Mannschaft zu sein?
Vermutlich nicht! Warum sonst könnte ich etwas gegen die haben? Tja...
Glaub mir, du kannst auch dagegen sein, ohne diesen Gegenentwurf zu haben!
Vielleicht will man den IST-Zustand einfach halten (oder das, was er mal war).
Dafür muss ich aber keine Christen oder Juden hochjubeln, die haben selbst genug Dreck am Stecken!
Beim IST-Zustand sind wir wieder beim Thema. Genau darum gehts. Den IST-Zustand erhalten. Gut leben auf Kosten anderer. Und nicht dabei stören lassen. Weder von Andersgläubigen noch von Flüchtlingen oder anderen. Das sollten wir allerdings versuchen zu erhalten.
Gerade in Dresden. War die Tage wieder mal dort. Die Bedrohung des IST-Zustandes ist dort mit Händen zu greifen.
Die Hälfte der Erdbevölkerung in Deutschland versammeln? Vorhin habe ich im Radio gehört, dass 2015 die Bevölkerung um 83 Mio Menschen gestiegen ist. Also quasi einmal Deutschland. Begreif endlich mal, dass es so nicht geht. Als ich Kind war, hatten wir eine Bevölkerung von 4 Millarden Menschen, heut sind es mehr als doppelt so viele.
Und das in der kurzen Zeit. Und der Platz auf diesem Planeten, auf dem es sich gut leben lässt, fasst vielleicht 2 Millarden Menschen. Raffst du das? Kapierst du das? WIR werden zu viele, um allen ein lebenswertes Leben zu ermöglichen!
Das ist tragisch!
Und wenn ich Borussia Dortmund scheiße finde, um jetzt mal ein persönliches Beispiel zu nennen, dann brauche ich da auch keinen Gegenentwurf.
Ich finde z.B. Werder Bremen scheiße. Einer meiner besten Freunde ist aber Werder-Fan, mein liebster Arbeitskollege auch. Genau so habe ich Freunde, die Anhänger von Union Berlin, Energie Cottbus, St. Pauli und Mönchengladbach sind. Ich finde diese Vereine alle blöd. Dennoch mag ich Menschen gerne, die mit diesen Vereinen sympathisieren. Obwohl wir uns in Fußball-Fragen - wenn es hart auf hart kommt - niemals einig werden würden.
Und es gibt Leute, die sich zum Islam bekennen, die ich mag. Und es gibt auch Menschen, die sich zur evangelischen Kirche oder zur katholischen bekennen, die ich mag. Ohne dass ich auch nur im Ansatz irgendwas mit Religionen oder Kirche am Hut habe. Ich habe sogar einen richtig netten Arbeitskollegen, der auf Helene Fischer Konzerte geht.
Und so stelle ich mir eine Gesellschaft vor, in der ich leben möchte: In der man in bestimmten Fragen komplett unterschiedlich ist und sich dennoch so weit als Mensch akzeptieren oder sogar gerne haben kann.
Von daher sind Menschen, die pauschal sagen "Ich mag Muslime nicht" extrem bescheuert. Und das wird man ja wohl noch sagen dürfen.