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Blockupy 2013

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Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
...aber wartet bitte, bis ich wieder draußen bin...

Mal im Ernst: ich frage mich, warum die Jungs und Mädels sich mit ihren Zettelchen ausgerechnet vor die Banken stellen?

Mir als Banker tut es mindestens genauso leid, dass Millionen von Menschen verhungern, wie jedem anderen Bundesbürger (dies) auch (tun sollte). Aber wo genau hat jetzt eine Bank, deren Dienstleistungen sich ja sogar selbst der radikalste Aktivist bedient, mehr Schuld daran als - sagen wir - ein Lebensmittel-, ein Kleidungs- oder sonst ein großer Industriekonzern?


z.b. wegen spekulationen mit lebensmitteln:

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2013-05/DZ-Bank-keine-Nahrungsmittelspekulation

zwar sieht z.b. die deutsche bank keinen zusammenhang zwischen der spekulation und preissteigerungen von lebensmitteln, deshalb setzen sie auch ihre geschäfte fort, allerdings steigen auch einige banken mittlerweile aus

hast du davon noch nichts gehört?

s. auch der bericht von foodwatch:
http://www.foodwatch.org/uploads/media/2011-10-18HintergrundNahrungsmittelspekulation_ger.pdf


Doch, davon habe ich gehört. Aber ganz eherlich: wenn man die Propaganda mal auf ihren sachlichen Nährwert reduziert, bleibt eine Erkenntnis, die nur wenig bedeutender ist als beispielsweise die, dass jeder Atemzug eines Lebewesens den Klimawandel vorantreibt...


du kannst das bestimmt sachlich und ohne propagandistische schlagwörter näher erläutern, ich bin gespannt!


Also ich bin dafür, sofort jeglichen Online-Handel abzuschaffen, weil dadurch die Arbeitslosigkeit steigt...  


jepp, jetzt(!) bin ich überzeugt! nahrungsmittelspekulation rulez! weil nahrungsmittelspekulation arbeitslosigkeit bekämpft...  


o.k., Du hast es nicht kapiert - dachte ich mir - es ging mir nicht um die Arbeitsplätze, sondern um die hergeleitete Kausalkette...

Btw: Rein arbeitsplatztechnisch halte ich die Blockupy-Bewegung für äußerst nützlich. Nicht nur die regionalen Anbieter von Snacks und Koffeinwaren profitieren standesgemäß, auch Reinigungsdienste, Malereibetriebe und der ein oder andere Fenster-Fachmann dürfen mit Zusatzaufträgen kalkulieren.
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smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
...aber wartet bitte, bis ich wieder draußen bin...

Mal im Ernst: ich frage mich, warum die Jungs und Mädels sich mit ihren Zettelchen ausgerechnet vor die Banken stellen?

Mir als Banker tut es mindestens genauso leid, dass Millionen von Menschen verhungern, wie jedem anderen Bundesbürger (dies) auch (tun sollte). Aber wo genau hat jetzt eine Bank, deren Dienstleistungen sich ja sogar selbst der radikalste Aktivist bedient, mehr Schuld daran als - sagen wir - ein Lebensmittel-, ein Kleidungs- oder sonst ein großer Industriekonzern?


z.b. wegen spekulationen mit lebensmitteln:

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2013-05/DZ-Bank-keine-Nahrungsmittelspekulation

zwar sieht z.b. die deutsche bank keinen zusammenhang zwischen der spekulation und preissteigerungen von lebensmitteln, deshalb setzen sie auch ihre geschäfte fort, allerdings steigen auch einige banken mittlerweile aus

hast du davon noch nichts gehört?

s. auch der bericht von foodwatch:
http://www.foodwatch.org/uploads/media/2011-10-18HintergrundNahrungsmittelspekulation_ger.pdf


Ganz unbeachtet bleiben natürlich die vielen Hindernisse, die die Regierungen vor Ort aufstellen. Hohe Lebensmittelpreise gehen auf eine Knappheit zurück, die eigentlich ein Markt sehr gut bedienen könnte, wären da nicht die Preiskontrollen, Handelsbeschränkungen usw.
Auch außer Acht gelassen wird meist die Inflation. Nahrungsmittelpreise werden nämlich stark durch Rohstoffpreise beeinflusst.

Wer glaubt, dass die Ernährung aller Menschen auf der Erde nur noch eine Marktbeschränkung entfernt ist, täuscht gewaltig.


Das Thema ist so komplex, dass man es nicht separat betrachten kann. Zu den Interessen der Lebensmittelkonzerne, Spekulanten (und das sind ja nicht nur die Banken, auch wenn sich das der Einfachheit halber populistisch herausposaunen lässt) und Regierungen, kommen ja inzwischen auch noch Themen wie Biosprit und/oder Biogas, die den Markt hier beeinflussen. Last but not least könnte man auch noch das Wetter nennen, aber das lässt sich so schlecht steuern oder sagen wir vermarkten (außer von den Wissenschaftlern, die ihr Geld mit der Herbeirechnung von Klimakatastrophen verdienen).
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Matzel schrieb:
smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
...aber wartet bitte, bis ich wieder draußen bin...

Mal im Ernst: ich frage mich, warum die Jungs und Mädels sich mit ihren Zettelchen ausgerechnet vor die Banken stellen?

Mir als Banker tut es mindestens genauso leid, dass Millionen von Menschen verhungern, wie jedem anderen Bundesbürger (dies) auch (tun sollte). Aber wo genau hat jetzt eine Bank, deren Dienstleistungen sich ja sogar selbst der radikalste Aktivist bedient, mehr Schuld daran als - sagen wir - ein Lebensmittel-, ein Kleidungs- oder sonst ein großer Industriekonzern?


z.b. wegen spekulationen mit lebensmitteln:

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2013-05/DZ-Bank-keine-Nahrungsmittelspekulation

zwar sieht z.b. die deutsche bank keinen zusammenhang zwischen der spekulation und preissteigerungen von lebensmitteln, deshalb setzen sie auch ihre geschäfte fort, allerdings steigen auch einige banken mittlerweile aus

hast du davon noch nichts gehört?

s. auch der bericht von foodwatch:
http://www.foodwatch.org/uploads/media/2011-10-18HintergrundNahrungsmittelspekulation_ger.pdf


Ganz unbeachtet bleiben natürlich die vielen Hindernisse, die die Regierungen vor Ort aufstellen. Hohe Lebensmittelpreise gehen auf eine Knappheit zurück, die eigentlich ein Markt sehr gut bedienen könnte, wären da nicht die Preiskontrollen, Handelsbeschränkungen usw.
Auch außer Acht gelassen wird meist die Inflation. Nahrungsmittelpreise werden nämlich stark durch Rohstoffpreise beeinflusst.

Wer glaubt, dass die Ernährung aller Menschen auf der Erde nur noch eine Marktbeschränkung entfernt ist, täuscht gewaltig.


Das Thema ist so komplex, dass man es nicht separat betrachten kann. Zu den Interessen der Lebensmittelkonzerne, Spekulanten (und das sind ja nicht nur die Banken, auch wenn sich das der Einfachheit halber populistisch herausposaunen lässt) und Regierungen, kommen ja inzwischen auch noch Themen wie Biosprit und/oder Biogas, die den Markt hier beeinflussen. Last but not least könnte man auch noch das Wetter nennen, aber das lässt sich so schlecht steuern oder sagen wir vermarkten (außer von den Wissenschaftlern, die ihr Geld mit der Herbeirechnung von Klimakatastrophen verdienen).


Natürlich spielen unendlich viele Faktoren hier eine Rolle. Die Kraftstoffpreise sind ja auch alles andere als das natürliche Resultat von Angebot und Nachfrage. Den Spekulanten den schwarzen Peter zuzuschieben ist aber viel einfacher und außerdem eine Spitzengelegenheit, den zerstörerischen Einfluss des Staates noch weiter auszuweiten.
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smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
...aber wartet bitte, bis ich wieder draußen bin...

Mal im Ernst: ich frage mich, warum die Jungs und Mädels sich mit ihren Zettelchen ausgerechnet vor die Banken stellen?

Mir als Banker tut es mindestens genauso leid, dass Millionen von Menschen verhungern, wie jedem anderen Bundesbürger (dies) auch (tun sollte). Aber wo genau hat jetzt eine Bank, deren Dienstleistungen sich ja sogar selbst der radikalste Aktivist bedient, mehr Schuld daran als - sagen wir - ein Lebensmittel-, ein Kleidungs- oder sonst ein großer Industriekonzern?


z.b. wegen spekulationen mit lebensmitteln:

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2013-05/DZ-Bank-keine-Nahrungsmittelspekulation

zwar sieht z.b. die deutsche bank keinen zusammenhang zwischen der spekulation und preissteigerungen von lebensmitteln, deshalb setzen sie auch ihre geschäfte fort, allerdings steigen auch einige banken mittlerweile aus

hast du davon noch nichts gehört?

s. auch der bericht von foodwatch:
http://www.foodwatch.org/uploads/media/2011-10-18HintergrundNahrungsmittelspekulation_ger.pdf


Ganz unbeachtet bleiben natürlich die vielen Hindernisse, die die Regierungen vor Ort aufstellen. Hohe Lebensmittelpreise gehen auf eine Knappheit zurück, die eigentlich ein Markt sehr gut bedienen könnte, wären da nicht die Preiskontrollen, Handelsbeschränkungen usw.
Auch außer Acht gelassen wird meist die Inflation. Nahrungsmittelpreise werden nämlich stark durch Rohstoffpreise beeinflusst.

Wer glaubt, dass die Ernährung aller Menschen auf der Erde nur noch eine Marktbeschränkung entfernt ist, täuscht gewaltig.


Das hat hier auch niemand behauptet, warum erwähnst du das?

Aber irgendwie wirkt dein ganzerbeitrag so, als ginge es nur darum pdv-thesen zu streuen
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Matzel schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
...aber wartet bitte, bis ich wieder draußen bin...

Mal im Ernst: ich frage mich, warum die Jungs und Mädels sich mit ihren Zettelchen ausgerechnet vor die Banken stellen?

Mir als Banker tut es mindestens genauso leid, dass Millionen von Menschen verhungern, wie jedem anderen Bundesbürger (dies) auch (tun sollte). Aber wo genau hat jetzt eine Bank, deren Dienstleistungen sich ja sogar selbst der radikalste Aktivist bedient, mehr Schuld daran als - sagen wir - ein Lebensmittel-, ein Kleidungs- oder sonst ein großer Industriekonzern?


z.b. wegen spekulationen mit lebensmitteln:

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2013-05/DZ-Bank-keine-Nahrungsmittelspekulation

zwar sieht z.b. die deutsche bank keinen zusammenhang zwischen der spekulation und preissteigerungen von lebensmitteln, deshalb setzen sie auch ihre geschäfte fort, allerdings steigen auch einige banken mittlerweile aus

hast du davon noch nichts gehört?

s. auch der bericht von foodwatch:
http://www.foodwatch.org/uploads/media/2011-10-18HintergrundNahrungsmittelspekulation_ger.pdf


Doch, davon habe ich gehört. Aber ganz eherlich: wenn man die Propaganda mal auf ihren sachlichen Nährwert reduziert, bleibt eine Erkenntnis, die nur wenig bedeutender ist als beispielsweise die, dass jeder Atemzug eines Lebewesens den Klimawandel vorantreibt...


du kannst das bestimmt sachlich und ohne propagandistische schlagwörter näher erläutern, ich bin gespannt!


Also ich bin dafür, sofort jeglichen Online-Handel abzuschaffen, weil dadurch die Arbeitslosigkeit steigt...  


jepp, jetzt(!) bin ich überzeugt! nahrungsmittelspekulation rulez! weil nahrungsmittelspekulation arbeitslosigkeit bekämpft...  


o.k., Du hast es nicht kapiert - dachte ich mir - es ging mir nicht um die Arbeitsplätze, sondern um die hergeleitete Kausalkette...

Btw: Rein arbeitsplatztechnisch halte ich die Blockupy-Bewegung für äußerst nützlich. Nicht nur die regionalen Anbieter von Snacks und Koffeinwaren profitieren standesgemäß, auch Reinigungsdienste, Malereibetriebe und der ein oder andere Fenster-Fachmann dürfen mit Zusatzaufträgen kalkulieren.


Du hast also keine Argumente.

Dachte ich mir, aber trotzdem schade.
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Xaver08 schrieb:
Das hat hier auch niemand behauptet, warum erwähnst du das?

Aber irgendwie wirkt dein ganzerbeitrag so, als ginge es nur darum pdv-thesen zu streuen


Ich erwähne das, weil sich viele von den tatsächlichen Ursachen der hohen Lebensmittelpreise ablenken lassen. Oder interessiert dich das nicht?
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stefank schrieb:
erwin stein schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
Xaver08 schrieb:
Matzel schrieb:
...aber wartet bitte, bis ich wieder draußen bin...

Mal im Ernst: ich frage mich, warum die Jungs und Mädels sich mit ihren Zettelchen ausgerechnet vor die Banken stellen?

Mir als Banker tut es mindestens genauso leid, dass Millionen von Menschen verhungern, wie jedem anderen Bundesbürger (dies) auch (tun sollte). Aber wo genau hat jetzt eine Bank, deren Dienstleistungen sich ja sogar selbst der radikalste Aktivist bedient, mehr Schuld daran als - sagen wir - ein Lebensmittel-, ein Kleidungs- oder sonst ein großer Industriekonzern?


z.b. wegen spekulationen mit lebensmitteln:

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2013-05/DZ-Bank-keine-Nahrungsmittelspekulation

zwar sieht z.b. die deutsche bank keinen zusammenhang zwischen der spekulation und preissteigerungen von lebensmitteln, deshalb setzen sie auch ihre geschäfte fort, allerdings steigen auch einige banken mittlerweile aus

hast du davon noch nichts gehört?

s. auch der bericht von foodwatch:
http://www.foodwatch.org/uploads/media/2011-10-18HintergrundNahrungsmittelspekulation_ger.pdf


Doch, davon habe ich gehört. Aber ganz eherlich: wenn man die Propaganda mal auf ihren sachlichen Nährwert reduziert, bleibt eine Erkenntnis, die nur wenig bedeutender ist als beispielsweise die, dass jeder Atemzug eines Lebewesens den Klimawandel vorantreibt...


du kannst das bestimmt sachlich und ohne propagandistische schlagwörter näher erläutern, ich bin gespannt!


Also ich bin dafür, sofort jeglichen Online-Handel abzuschaffen, weil dadurch die Arbeitslosigkeit steigt...  


jepp, jetzt(!) bin ich überzeugt! nahrungsmittelspekulation rulez! weil nahrungsmittelspekulation arbeitslosigkeit bekämpft...  


Ignoranz ist auch eine Einstellung...
Auf dem Altar der Arbeitsplätze ist schon so manches geopfert worden.  


Hör doch auf mit deiner linksradikalen Propaganda. Ja, Menschenopfer auf dem Altar sind nicht schön. Aber auch da entstehen Arbeitsplätze:  Abstecher, Messerschleifer, und nicht zu vergessen die Putzfrau, die das Blut aufwischt.


Oha, da würde Schotty sich aber aufregen. Das "Blut weg" macht der Tatortreiniger, das ist ein anerkannter Meisterberuf.
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Xaver08 schrieb:

Du hast also keine Argumente.

Dachte ich mir, aber trotzdem schade.


Meinst Du mich?  Du verstehst ja nicht mal, worauf ich Dich hinweisen möchte...

So, jetzt gehe ich in die Stadt. Ich muss noch meine nicht realisierten Spekulationsgewinne verbraten, bevor ich hier kündige (so ein Blockupy-Aktivist hat mich in der Pause überzeugt, dass ich die Welt retten kann, wenn ich nciht mehr bei einer dieser bösen Banken arbeite).

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smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
Das hat hier auch niemand behauptet, warum erwähnst du das?

Aber irgendwie wirkt dein ganzerbeitrag so, als ginge es nur darum pdv-thesen zu streuen


Ich erwähne das, weil sich viele von den tatsächlichen Ursachen der hohen Lebensmittelpreise ablenken lassen. Oder interessiert dich das nicht?


Nein, interessiert ihn nicht, weil es nicht in sein Weltbild passt.
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smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
Das hat hier auch niemand behauptet, warum erwähnst du das?

Aber irgendwie wirkt dein ganzerbeitrag so, als ginge es nur darum pdv-thesen zu streuen


Ich erwähne das, weil sich viele von den tatsächlichen Ursachen der hohen Lebensmittelpreise ablenken lassen. Oder interessiert dich das nicht?


du erwähnst das hier:

smoKe89 schrieb:
Wer glaubt, dass die Ernährung aller Menschen auf der Erde nur noch eine Marktbeschränkung entfernt ist, täuscht gewaltig.


weil sich viele von den tatsächlichen ursachen ablenken lassen?

das hat hier niemand behauptet und zeigt ganz sicher nicht, die tatsächlichen ursachen.

deine behauptung, daß die anderen punkte unbeachtet bleiben würden, zeigt, daß du dich nicht mit den quellen auseinandergesetzt hast und es lediglich versatzstücke deines parteimantras sind

den nachweis zu führen, in welchem maße spekulationen mit nahrungsmitteln einfluß auf die preisentwicklung haben, ist mit sicherheit nicht einfach, aber hier mit propagandaversatzstücken zu antworten, zeigt doch, daß man selber kein interesse an einer diskussion hat.
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Matzel schrieb:
smoKe89 schrieb:
Xaver08 schrieb:
Das hat hier auch niemand behauptet, warum erwähnst du das?

Aber irgendwie wirkt dein ganzerbeitrag so, als ginge es nur darum pdv-thesen zu streuen


Ich erwähne das, weil sich viele von den tatsächlichen Ursachen der hohen Lebensmittelpreise ablenken lassen. Oder interessiert dich das nicht?


Nein, interessiert ihn nicht, weil es nicht in sein Weltbild passt.


das weiss ich nicht, du bist ja nicht fähig, deinen standpunkt zu erklären.

zu glauben ein thema dieser komplexität (wie du selber schreibst) mit einem satz abhandeln zu können, ist wohl ein wenig kurzgegriffen.

ich bleibe dabei, du kannst es selbst nicht erklären.
schade ist es trotzdem, daß du noch nicht mal den versuch startest.
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wegen den protestlern waren die Sparkassen/Banken heute größtenteils zu
sollen sich endlich mal nen job suchen, dann können die ihre zeit mal mit was sinnvollem rumkriegen...
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mickmuck schrieb:


Mittlerweile wird nicht nur gegen Staat und Kapital sondern auch noch gg. das schlechte Wetter protestiert.

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Xaver08 schrieb:
deine behauptung, daß die anderen punkte unbeachtet bleiben würden, zeigt, daß du dich nicht mit den quellen auseinandergesetzt hast und es lediglich versatzstücke deines parteimantras sind

den nachweis zu führen, in welchem maße spekulationen mit nahrungsmitteln einfluß auf die preisentwicklung haben, ist mit sicherheit nicht einfach, aber hier mit propagandaversatzstücken zu antworten, zeigt doch, daß man selber kein interesse an einer diskussion hat.


Ich habe sehr wohl Interesse an einer Diskussion. Deine Vorwürfe, ich würde irgendein Parteimantra wiederholen und Propaganda streuen, tragen aber nicht zu einem fruchtbaren Meinungsaustausch bei.
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Xaver08 schrieb:

Mittlerweile wird nicht nur gegen Staat und Kapital sondern auch noch gg. das schlechte Wetter protestiert.

Warum bist du eigentlich nicht dort, wo per Blockade gerade die Welt verbessert wird?
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Ich sehe das jetzt richtig, dass eine Aussage im Sinne von "Das Investmentbanking ist ein Verbrechen" die Problematik in ihrer Gesamtkomplexität erfasst und weitere Nachfragen in diese Richtung somit unterbleiben.
Gegensätzliche oder einschränkende Aussagen hingegen schulden sehr wohl eine ausführliche Begründung, ansonsten werden sie mit polemischen Repliken nicht unter 1 Threadseite bestraft?

Das ist mein Eintrachtforum.
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Adlertreu4ever schrieb:
wegen den protestlern waren die Sparkassen/Banken heute größtenteils zu
sollen sich endlich mal nen job suchen, dann können die ihre zeit mal mit was sinnvollem rumkriegen...


Ach am Flughafen sind se auch am nerven...  
Aber sie haben was zu dem Takt "Alles außer Frankfurt ist Schei**e" gebrüllt, schon war Ihnen meinerseits vergeben und ich musste an die SGE denken.  
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pipapo schrieb:
Ich sehe das jetzt richtig, dass eine Aussage im Sinne von "Das Investmentbanking ist ein Verbrechen" die Problematik in ihrer Gesamtkomplexität erfasst und weitere Nachfragen in diese Richtung somit unterbleiben.
Gegensätzliche oder einschränkende Aussagen hingegen schulden sehr wohl eine ausführliche Begründung, ansonsten werden sie mit polemischen Repliken nicht unter 1 Threadseite bestraft?

Das ist mein Eintrachtforum.  


Ist doch toll, dass es in diesen unsicheren Zeiten noch Dinge gibt, auf die man sich 100%ig verlassen kann.  
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erwin stein schrieb:
... Auf dem Altar der Arbeitsplätze ist schon so manches geopfert worden.  

Am Ende meist die Arbeitsplätze selbst.

r.adler schrieb:
... Leider wurden in Butzbach 5 Busse der Berliner abgefangen und stundenlang durchsucht. ...


Hessische Willkommmenskultur:

http://www.neues-deutschland.de/artikel/822963.html


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