Ein Unternehmen will sich ständig optimieren und verbessern. Wie kann es das? Indem es profitabler wird. Wann wird es profitabler? Wenn die Einkünfte stimmen und die Leute einkaufen.
Der Zweck einer jeder unternehmerischen Handlung ist es, die Profite zu erhöhen. Also? Sind die Methoden falsch, hat der Kunde zu entscheiden. Käuft er weiterhin ein, macht der Unternehmer alles richtig.
Ein Unternehmen, was sich durch Kinderarbeit bereichert macht also "alles richtig", so lange der Konsument ihm seine Waren weiterhin brav abkauft. Na dann.
Der einzig wahre Regulator ist der Markt. Natürlich.
Echt mal Junge, so Leute wie dich kann ich richtig gut leiden.
Tube schrieb: Ein Unternehmen, was sich durch Kinderarbeit bereichert macht also "alles richtig", so lange der Konsument ihm seine Waren weiterhin brav abkauft. Na dann.
Der einzig wahre Regulator ist der Markt. Natürlich.
Echt mal Junge, so Leute wie dich kann ich richtig gut leiden.
Mit Markt hat Kinderarbeit heutzutage relativ wenig zu tun. Vielmehr sind staatliche Interventionen dafür verantwortlich, dass sie noch heute notwendig ist. Aber das habe ich indirekt bereits erläutert.
Hackentrick schrieb: Zum einen geht es in diesem Thread um die aktuelle Situation, zum anderen beziehe ich mich auf den gegenwärtigen (theoretischen) Wissensstand der Menschheit, den wir weder vor 200, noch vor 500 oder 1.000 Jahren hatten.
Ausserdem finde ich Dein Posting absurd. Damit implizierst Du "das war schon immer so und wird so bleiben".
Zu deiner Überraschung bin ich tatsächlich der Meinung, dass es der Menschheit als Ganzes so gut geht wie noch nie in der Geschichte!
Der einfachste, auf objektiven Kennzahlen begründete Beleg dafür ist, dass die Weltbevölkerung und die Lebenserwartung rund um den Globus so hoch ist wie noch nie - Folge einer Gesundheits- und Nahrungsmittelversorgung, die weltweit historisch unerreicht ist.
Da du mir keine konkrete Antwort auf meine relativ simple Frage geben konntest oder wolltest, interpretiere ich das einfach mal als Zustimmung zu meiner Einschätzung.
'Das war schon immer so' wollte ich sicher nicht implizieren. Sondern eher 'Die Lage ist so gut wie nie!'.
Meine Frage war einfach nur eine Frage, kein konstruktiver Beitrag. Mich würde einfach mal interessieren, wo die Umfairteiler eigentlich hinwollen? Meine Frage, wann es den Menschen mal besser ging, kann man ja gerne auch auf Deutschland oder (West-)Europa beschränken. Auch da würde mich eine Antwort interessieren.
Wo wollen denn die Umfairteiler eigentlich hin? Ein historisches Vorbild scheint es nicht zu geben.
Tube schrieb: Ein Unternehmen, was sich durch Kinderarbeit bereichert macht also "alles richtig", so lange der Konsument ihm seine Waren weiterhin brav abkauft. Na dann.
Der einzig wahre Regulator ist der Markt. Natürlich.
Echt mal Junge, so Leute wie dich kann ich richtig gut leiden.
Mit Markt hat Kinderarbeit heutzutage relativ wenig zu tun. Vielmehr sind staatliche Interventionen dafür verantwortlich, dass sie noch heute notwendig ist. Aber das habe ich indirekt bereits erläutert.
Ein Freund von mir hat ein relativ gut laufendes Modelabel aus dem Boden gestampft. Bei denen ist Kinderarbeit nicht "notwendig". Mit Verlaub, was für ein direkter Schwachsinn.
Tube schrieb: Ein Unternehmen, was sich durch Kinderarbeit bereichert macht also "alles richtig", so lange der Konsument ihm seine Waren weiterhin brav abkauft. Na dann.
Der einzig wahre Regulator ist der Markt. Natürlich.
Echt mal Junge, so Leute wie dich kann ich richtig gut leiden.
Mit Markt hat Kinderarbeit heutzutage relativ wenig zu tun. Vielmehr sind staatliche Interventionen dafür verantwortlich, dass sie noch heute notwendig ist. Aber das habe ich indirekt bereits erläutert.
Ein Freund von mir hat ein relativ gut laufendes Modelabel aus dem Boden gestampft. Bei denen ist Kinderarbeit nicht "notwendig". Mit Verlaub, was für ein direkter Schwachsinn.
Tube schrieb: Ein Unternehmen, was sich durch Kinderarbeit bereichert macht also "alles richtig", so lange der Konsument ihm seine Waren weiterhin brav abkauft. Na dann.
Der einzig wahre Regulator ist der Markt. Natürlich.
Echt mal Junge, so Leute wie dich kann ich richtig gut leiden.
Mit Markt hat Kinderarbeit heutzutage relativ wenig zu tun. Vielmehr sind staatliche Interventionen dafür verantwortlich, dass sie noch heute notwendig ist. Aber das habe ich indirekt bereits erläutert.
Ein Freund von mir hat ein relativ gut laufendes Modelabel aus dem Boden gestampft. Bei denen ist Kinderarbeit nicht "notwendig". Mit Verlaub, was für ein direkter Schwachsinn.
denk doch mal einen schritt weiter. man munkelt, es soll leute geben, die auf nächstenliebe scheißen. aber du tust der diskussion einen riesigen gefallen wenn du einfach ein optimalbeispiel (auch aus moralischer sicht) nennst und es kommentarlos im raum stehen lässt. wenn der staat vermögende noch stärker durch besteuerung enteignet, suchen sie sich auswege, diese steuern nicht zu bezahlen...oder sie sparen dafür an anderen ecken. somit wird kinderarbeit zwar nicht notwendig, smoke hat aber in sofern recht, dass der staat durch seine besteuerung indirekt kinderarbeit im ausland (und hierzulande u.u. gleichzeitig arbeitsplatzstreichungen und lohnkürzungen) fördert.
steve jobs war milliardär, weil wir seine völlig überteuerten produkte gekauft haben. wir haben das freiwillig getan, obwohl ständig durch die medien gegeistert ist, dass der kram von kleinen asiaten für einen hungerlohn zusammengeschustert wird. die medallie hat immer zwei seiten.
Sicherlich lehnt der Ordoliberalismus faschistische und national(sozialistisch)-ökonomische Züge ab. Beide Regime haben mafiöse Strukturen (Jüdische und Sizilianische) zerschlagen. Aber ich verstehe nicht, wo der Ordoliberalismus diese wiederrum bestärkt.
Schreibst Du gerade tatsächlich, dass der Faschismus und der Nationalsozialismus mafiöse jüdische Strukturen zerschlagen hätte?!
Das habe ich auch gelesen. Krank.
Absolut unglaublich.
Das kann man kaum noch als wirres Zeug qualifizieren
das ist nicht nur wirr, das ist der nährboden für rechtsextremes irre sein. ohne jüdische weltverschwörungstheorien geht da gar nichts. wenn die welt zu kompliziert wird, dann generiert man die üblichen feindbilder und ist auf der sicheren seite. erfreulicher weise nicht in diesem forum.
Ich finds immer wieder erstaunlich, dass es so abwägig zu sein scheint, dass man auch gutes Geld verdienen kann/will, ohne ein skrupelloses, menschenverachtendes [bad]*********[/bad] zu sein. Natürlich spielen Randbedingungen in jeder modellhaften Beobachtung eine Rolle. Die Entscheidung, was ich für wieviel mehr-Gewinn bereit bin zu "verbrechen", unterliegt aber doch jedem selbst. Manche Leute scheinen schlichtweg darauf zu scheissen, wer ihnen eigentlich wie ihr Vermögen erwirtschaftet. Arroganter Egoismus gepaart mit Marktmacht. Prima Mischung.
Nur noch mal, ums klar zu stellen. Ich rede nicht von "den Unternehmen" als solches. Ich spreche von einzelnen Unternehmungen. Meiner Erfahrung nach sind es z.B. gerade die kleineren Mittelständler, die oft noch ein echtes Verantwortungsbewusstsein für ihre Leute besitzen.
Noch mal kurz zur Steuerlast. Du zahlst in erster Linie dann viel Steuern, wenn du viel verdienst. Dann kannst du sie auch zahlen. Mein Mitleid hält sich demnach in Grenzen.
Tube schrieb: Noch mal kurz zur Steuerlast. Du zahlst in erster Linie dann viel Steuern, wenn du viel verdienst. Dann kannst du sie auch zahlen. Mein Mitleid hält sich demnach in Grenzen.
Man zahlt auch ohne irgendetwas zu verdienen bereits ca. 20% auf alles. Je nach Produkt auch mal erheblich mehr, außer bei Lebensmitteln oder Zeitschriften... und Hotels. Von daher: direkter Schwachsinn.
Tube schrieb: Ein Unternehmen, was sich durch Kinderarbeit bereichert macht also "alles richtig", so lange der Konsument ihm seine Waren weiterhin brav abkauft. Na dann.
Der einzig wahre Regulator ist der Markt. Natürlich.
Echt mal Junge, so Leute wie dich kann ich richtig gut leiden.
Mit Markt hat Kinderarbeit heutzutage relativ wenig zu tun. Vielmehr sind staatliche Interventionen dafür verantwortlich, dass sie noch heute notwendig ist. Aber das habe ich indirekt bereits erläutert.
Ein Freund von mir hat ein relativ gut laufendes Modelabel aus dem Boden gestampft. Bei denen ist Kinderarbeit nicht "notwendig". Mit Verlaub, was für ein direkter Schwachsinn.
Glaubst du? Ich halte dagegen und sage, dass über Umwege Kinderarbeit in jeder Kleidung steckt und das eben, aufgrund staatlicher Einflussnahme oder aber auch zu wenig staatlichem Rechtschutz, der Fall ist.
So sind oftmals die super tollen Grünen-Pullis, in der Vergangenheit zwar von supertollen Grünen-Wählerinnen zusammengenäht worden, der ganze Stoff etc. pp kommt aber direkt vom Kinderarbeitslager.
Deshalb hilft bei soetwas Transparenz, nicht pauschale Besteuerung oder andere Strafen, die dann im Endeffekt immer mehr Kinder ausbaden müssen.
peter schrieb:
HeinzGründel schrieb:
edmund schrieb:
reggaetyp schrieb:
KroateAusFfm schrieb:
S-G-Eintracht schrieb:
Sicherlich lehnt der Ordoliberalismus faschistische und national(sozialistisch)-ökonomische Züge ab. Beide Regime haben mafiöse Strukturen (Jüdische und Sizilianische) zerschlagen. Aber ich verstehe nicht, wo der Ordoliberalismus diese wiederrum bestärkt.
Schreibst Du gerade tatsächlich, dass der Faschismus und der Nationalsozialismus mafiöse jüdische Strukturen zerschlagen hätte?!
Das habe ich auch gelesen. Krank.
Absolut unglaublich.
Das kann man kaum noch als wirres Zeug qualifizieren
das ist nicht nur wirr, das ist der nährboden für rechtsextremes irre sein. ohne jüdische weltverschwörungstheorien geht da gar nichts. wenn die welt zu kompliziert wird, dann generiert man die üblichen feindbilder und ist auf der sicheren seite. erfreulicher weise nicht in diesem forum.
Wenn einem die Argumente ausgehen, faselt man als weiter in irgendwelche obskure Richtungen. Hat Mussolini die Mafia kleingemacht? Ja! Sind in Nazi-Deutschland mafiöse Strukturen zerschlagen worden? Ja! Hat Mussolini 10 Mio Sizilianer umgebracht, nein. Hat Nazi-Deutschland 6 Millionen Juden getötet? Ja! Waren alle Sizilianer Mafiosi? Nein. Waren alle Juden Mafiosi? Nein. Gab/Gibt es deshalb trotzdem Mafias? Ja. Und die Aussage war: Ordoliberalismus weniger Staat wie Soziale Marktwirtschaft, soziale Marktwirtschaft weniger Staat als Sozialismus. Sozialismus verträgt sich wenig mit privatwirtschaftlichen Verbrecherorganisationen. Rheinischer Kapitalismus durch Deutschland AG, ebenfalls mafiös. Aussage Ende.
Wenn man keine Ahnnung hat, ...
Ich glaube, dass ich relativ klar bislang gegen tatsächlich behauptete (jüdische) Weltverschwörungen a la Morphium, sonstiges "Finanzkapital-Geschwafel", "Schuldknechtschaft des Geldes", krasser Antisemitismus in der Linkspartei (anderen Sozialistischen Parteien) und allgemeiner starker Ähnlichkeit aller sozialistischen Gedankenexperimente hier im Forum argumentativ dagegen gehalten habe, weswegen mich ein Großteil der reinen Sozialisten nicht mag. Kapitalist != Sozialist wie NSDAP, Die Linke/SED und KPD/DKP.
Tube schrieb: Noch mal kurz zur Steuerlast. Du zahlst in erster Linie dann viel Steuern, wenn du viel verdienst. Dann kannst du sie auch zahlen. Mein Mitleid hält sich demnach in Grenzen.
Man zahlt auch ohne irgendetwas zu verdienen bereits ca. 20% auf alles. Je nach Produkt auch mal erheblich mehr, außer bei Lebensmitteln oder Zeitschriften... und Hotels. Von daher: direkter Schwachsinn.
Äh ja, ich rede von Einkommensteuer/Lohnsteuer, falls du es noch nicht gemerkt haben solltest. Es ging schließlich um den Anreiz Steuern zu hinterziehen. Oder ist die "hohe" Umsatzsteuer neuerdings der Grund für Steuerhinterziehung?
Ansonsten empfinde ich die Lebenshaltunskosten in Deutschland, gerade bei Lebensmitteln, im Vergleich zu vielen anderen Ländern Europas, als eher moderat.
Tube schrieb: Noch mal kurz zur Steuerlast. Du zahlst in erster Linie dann viel Steuern, wenn du viel verdienst. Dann kannst du sie auch zahlen. Mein Mitleid hält sich demnach in Grenzen.
Man zahlt auch ohne irgendetwas zu verdienen bereits ca. 20% auf alles. Je nach Produkt auch mal erheblich mehr, außer bei Lebensmitteln oder Zeitschriften... und Hotels. Von daher: direkter Schwachsinn.
Äh ja, ich rede von Einkommensteuer/Lohnsteuer, falls du es noch nicht gemerkt haben solltest. Es ging schließlich um den Anreiz Steuern zu hinterziehen. Oder ist die "hohe" Umsatzsteuer neuerdings der Grund für Steuerhinterziehung?
Ansonsten empfinde ich die Lebenshaltunskosten in Deutschland, gerade bei Lebensmitteln, im Vergleich zu vielen anderen Ländern Europas, als eher moderat.
Auch das ist durchaus der Fall. Sagt dir Duty-Free etwas? Wo überall keine Steuern anfallen, werden Leute hinströmen, um Geld zu sparen. Arbitrage quasi. Und 20% Umsatzsteuer auf 50.000 Euro Konsum für eine Familie sind 10.000 Euro.
Tube schrieb: Noch mal kurz zur Steuerlast. Du zahlst in erster Linie dann viel Steuern, wenn du viel verdienst. Dann kannst du sie auch zahlen. Mein Mitleid hält sich demnach in Grenzen.
Man zahlt auch ohne irgendetwas zu verdienen bereits ca. 20% auf alles. Je nach Produkt auch mal erheblich mehr, außer bei Lebensmitteln oder Zeitschriften... und Hotels. Von daher: direkter Schwachsinn.
Äh ja, ich rede von Einkommensteuer/Lohnsteuer, falls du es noch nicht gemerkt haben solltest. Es ging schließlich um den Anreiz Steuern zu hinterziehen. Oder ist die "hohe" Umsatzsteuer neuerdings der Grund für Steuerhinterziehung?
Achja, du meinst die vielen anderen Steuern die sonst noch anfallen. Okay, da bin ich jetzt wirklich platt. Aber es ging doch darum, dass nur Vielverdiener viele Steuern zahlen müssten, falls du es noch nicht gemerkt haben solltest.
Sicherlich lehnt der Ordoliberalismus faschistische und national(sozialistisch)-ökonomische Züge ab. Beide Regime haben mafiöse Strukturen (Jüdische und Sizilianische) zerschlagen. Aber ich verstehe nicht, wo der Ordoliberalismus diese wiederrum bestärkt.
Schreibst Du gerade tatsächlich, dass der Faschismus und der Nationalsozialismus mafiöse jüdische Strukturen zerschlagen hätte?!
Das habe ich auch gelesen. Krank.
Absolut unglaublich.
Das kann man kaum noch als wirres Zeug qualifizieren
das ist nicht nur wirr, das ist der nährboden für rechtsextremes irre sein. ohne jüdische weltverschwörungstheorien geht da gar nichts. wenn die welt zu kompliziert wird, dann generiert man die üblichen feindbilder und ist auf der sicheren seite. erfreulicher weise nicht in diesem forum.
Wenn einem die Argumente ausgehen, faselt man als weiter in irgendwelche obskure Richtungen. Hat Mussolini die Mafia kleingemacht? Ja! Sind in Nazi-Deutschland mafiöse Strukturen zerschlagen worden? Ja! Hat Mussolini 10 Mio Sizilianer umgebracht, nein. Hat Nazi-Deutschland 6 Millionen Juden getötet? Ja! Waren alle Sizilianer Mafiosi? Nein. Waren alle Juden Mafiosi? Nein. Gab/Gibt es deshalb trotzdem Mafias? Ja. Und die Aussage war: Ordoliberalismus weniger Staat wie Soziale Marktwirtschaft, soziale Marktwirtschaft weniger Staat als Sozialismus. Sozialismus verträgt sich wenig mit privatwirtschaftlichen Verbrecherorganisationen. Rheinischer Kapitalismus durch Deutschland AG, ebenfalls mafiös. Aussage Ende.
Wenn man keine Ahnnung hat, ...
Ich glaube, dass ich relativ klar bislang gegen tatsächlich behauptete (jüdische) Weltverschwörungen a la Morphium, sonstiges "Finanzkapital-Geschwafel", "Schuldknechtschaft des Geldes", krasser Antisemitismus in der Linkspartei (anderen Sozialistischen Parteien) und allgemeiner starker Ähnlichkeit aller sozialistischen Gedankenexperimente hier im Forum argumentativ dagegen gehalten habe, weswegen mich ein Großteil der reinen Sozialisten nicht mag. Kapitalist != Sozialist wie NSDAP, Die Linke/SED und KPD/DKP.
Es ist so unendlich peinlich, was du hier ablieferst. Du faselst von jüdischen Mafiosi angesichts der Shoah. Du entschuldigst dich nicht, korrigierst dich nicht, sondern fummelst eine Ineinssetzung von Sozialismus und Faschismus zusammen, wie sie keine Totalitarismustheorie in den letzten 60 Jahren hinbekommen hat. Deine krude Sicht ist historisch, politisch, ideengeschichtlich ungenau, undifferenziert, voller Plattitüden und antisemitischen Vorurteilen.
Ich bin aus dem von mir initiierten Thread draußen, solange solche Brandstifter hier dümmlich faseln. Zum Schluss gedenke ich nochmal mit großer Hochachtung Max Liebermann.
Tube schrieb: Noch mal kurz zur Steuerlast. Du zahlst in erster Linie dann viel Steuern, wenn du viel verdienst. Dann kannst du sie auch zahlen. Mein Mitleid hält sich demnach in Grenzen.
Man zahlt auch ohne irgendetwas zu verdienen bereits ca. 20% auf alles. Je nach Produkt auch mal erheblich mehr, außer bei Lebensmitteln oder Zeitschriften... und Hotels. Von daher: direkter Schwachsinn.
Äh ja, ich rede von Einkommensteuer/Lohnsteuer, falls du es noch nicht gemerkt haben solltest. Es ging schließlich um den Anreiz Steuern zu hinterziehen. Oder ist die "hohe" Umsatzsteuer neuerdings der Grund für Steuerhinterziehung?
Achja, du meinst die vielen anderen Steuern die sonst noch anfallen. Okay, da bin ich jetzt wirklich platt. Aber es ging doch darum, dass nur Vielverdiener viele Steuern zahlen müssten, falls du es noch nicht gemerkt haben solltest.
Sicherlich lehnt der Ordoliberalismus faschistische und national(sozialistisch)-ökonomische Züge ab. Beide Regime haben mafiöse Strukturen (Jüdische und Sizilianische) zerschlagen. Aber ich verstehe nicht, wo der Ordoliberalismus diese wiederrum bestärkt.
Schreibst Du gerade tatsächlich, dass der Faschismus und der Nationalsozialismus mafiöse jüdische Strukturen zerschlagen hätte?!
Das habe ich auch gelesen. Krank.
Absolut unglaublich.
Das kann man kaum noch als wirres Zeug qualifizieren
das ist nicht nur wirr, das ist der nährboden für rechtsextremes irre sein. ohne jüdische weltverschwörungstheorien geht da gar nichts. wenn die welt zu kompliziert wird, dann generiert man die üblichen feindbilder und ist auf der sicheren seite. erfreulicher weise nicht in diesem forum.
Wenn einem die Argumente ausgehen, faselt man als weiter in irgendwelche obskure Richtungen. Hat Mussolini die Mafia kleingemacht? Ja! Sind in Nazi-Deutschland mafiöse Strukturen zerschlagen worden? Ja! Hat Mussolini 10 Mio Sizilianer umgebracht, nein. Hat Nazi-Deutschland 6 Millionen Juden getötet? Ja! Waren alle Sizilianer Mafiosi? Nein. Waren alle Juden Mafiosi? Nein. Gab/Gibt es deshalb trotzdem Mafias? Ja. Und die Aussage war: Ordoliberalismus weniger Staat wie Soziale Marktwirtschaft, soziale Marktwirtschaft weniger Staat als Sozialismus. Sozialismus verträgt sich wenig mit privatwirtschaftlichen Verbrecherorganisationen. Rheinischer Kapitalismus durch Deutschland AG, ebenfalls mafiös. Aussage Ende.
Wenn man keine Ahnnung hat, ...
Ich glaube, dass ich relativ klar bislang gegen tatsächlich behauptete (jüdische) Weltverschwörungen a la Morphium, sonstiges "Finanzkapital-Geschwafel", "Schuldknechtschaft des Geldes", krasser Antisemitismus in der Linkspartei (anderen Sozialistischen Parteien) und allgemeiner starker Ähnlichkeit aller sozialistischen Gedankenexperimente hier im Forum argumentativ dagegen gehalten habe, weswegen mich ein Großteil der reinen Sozialisten nicht mag. Kapitalist != Sozialist wie NSDAP, Die Linke/SED und KPD/DKP.
Es ist so unendlich peinlich, was du hier ablieferst. Du faselst von jüdischen Mafiosi angesichts der Shoah. Du entschuldigst dich nicht, korrigierst dich nicht, sondern fummelst eine Ineinssetzung von Sozialismus und Faschismus zusammen, wie sie keine Totalitarismustheorie in den letzten 60 Jahren hinbekommen hat. Deine krude Sicht ist historisch, politisch, ideengeschichtlich ungenau, undifferenziert, voller Plattitüden und antisemitischen Vorurteilen.
Ich bin aus dem von mir initiierten Thread draußen, solange solche Brandstifter hier dümmlich faseln. Zum Schluss gedenke ich nochmal mit großer Hochachtung Max Liebermann.
Was stocherst du denn da jetzt zusammen? Nenn mir bitte Beispiele samt Argumente für deine einfach nur im Raum stehenden, diffarmierenden Thesen, sonst grenzt das schon fast an Verleumdung. Aber vielleicht ist das ja auch Taktik. Jemanden beleidigen, irgendwas in den Raum stellen, irgendwas reininterpretieren und dann sagen: Ich geh dann mal.
Klasse Lebensleistung, deine Mama wäre bestimmt stolz auf dich.
So sind oftmals die super tollen Grünen-Pullis, in der Vergangenheit zwar von supertollen Grünen-Wählerinnen zusammengenäht worden, der ganze Stoff etc. pp kommt aber direkt vom Kinderarbeitslager.
so, so....
natürlich hast du belege für deine behautpung, daß gerade die pullis, die grüne tragen, besonders häufig aus kinderarbeitslagern kommen...
oder solltest du etwa
S-G-Eintracht schrieb:
Wenn man keine Ahnnung hat, ...
keine ahnung haben??
oder vielleicht, weil dir die argumente ausgegangen sind einfach nur in irgendeine richtung gefaselt haben?
S-G-Eintracht schrieb:
Wenn einem die Argumente ausgehen, faselt man als weiter in irgendwelche obskure Richtungen.
Ja, ich dämonisiere den Sozialismus mit all seinen Verbrechen, der in Deutschland mitlerweile gefährlich oft durch die Hand von mindestens 25% irgendwie gefordert wird. Und ich dämonisiere die Mafia und das organisierte Verbrechen. Ich kanonisiere keine Menschen, die ich nicht genau kenne oder über die man differenziert blicken kann.
Ich möchte lediglich jedem die Möglichkeit eröffnen, möglichst objektiv auf Dinge schauen zu können. Dass es zahlreiche Interessensverbände gibt, die mein / unser Geld wollen und groß darin sind, Dinge subjektiv darzustellen, ist hoffentlich nichts neues. Dem Internet gebe ich noch 10 Jahre, dann ist es vielseitig manipuliert und intransparent geworden. (Stichwort Suchmaschinenmanipulation und dahinterliegende Manipulationen.)
S-G-Eintracht schrieb: Ja, ich dämonisiere den Sozialismus mit all seinen Verbrechen, der in Deutschland mitlerweile gefährlich oft durch die Hand von mindestens 25% irgendwie gefordert wird. Und ich dämonisiere die Mafia und das organisierte Verbrechen. Ich kanonisiere keine Menschen, die ich nicht genau kenne oder über die man differenziert blicken kann.
Ich möchte lediglich jedem die Möglichkeit eröffnen, möglichst objektiv auf Dinge schauen zu können. Dass es zahlreiche Interessensverbände gibt, die mein / unser Geld wollen und groß darin sind, Dinge subjektiv darzustellen, ist hoffentlich nichts neues. Dem Internet gebe ich noch 10 Jahre, dann ist es vielseitig manipuliert und intransparent geworden. (Stichwort Suchmaschinenmanipulation und dahinterliegende Manipulationen.)
ach, der sozialismus. als nächstes erklär mir doch mal bitte welche partei in deutschland sozialistisch ist. ausser ein paar spinnern bei der linken fällt mir da keine ein. objektiv betrachtet haben wir in deutschland ein kapitalistisches sytem und das unabhängig davon ob die cdu regiert oder die spd mit den grünen im schlepptau.
sozialismus als utopie ist in europa schon lange tot, nur schade, dass der ungezügelte kapitalismus auch schon reichlich morbide stinkt. aber so lange menschen wie du selbst die größten eisberge übersehen und fröhlich weiter fahren gibt es noch reichlich geschirr, das man zertrümmern kann. und, in "bester" deutscher tradition, sind dann die juden schuld. wie immer.
Ein Unternehmen, was sich durch Kinderarbeit bereichert macht also "alles richtig", so lange der Konsument ihm seine Waren weiterhin brav abkauft. Na dann.
Der einzig wahre Regulator ist der Markt. Natürlich.
Echt mal Junge, so Leute wie dich kann ich richtig gut leiden.
Mit Markt hat Kinderarbeit heutzutage relativ wenig zu tun. Vielmehr sind staatliche Interventionen dafür verantwortlich, dass sie noch heute notwendig ist. Aber das habe ich indirekt bereits erläutert.
Zu deiner Überraschung bin ich tatsächlich der Meinung, dass es der Menschheit als Ganzes so gut geht wie noch nie in der Geschichte!
Der einfachste, auf objektiven Kennzahlen begründete Beleg dafür ist, dass die Weltbevölkerung und die Lebenserwartung rund um den Globus so hoch ist wie noch nie - Folge einer Gesundheits- und Nahrungsmittelversorgung, die weltweit historisch unerreicht ist.
Da du mir keine konkrete Antwort auf meine relativ simple Frage geben konntest oder wolltest, interpretiere ich das einfach mal als Zustimmung zu meiner Einschätzung.
'Das war schon immer so' wollte ich sicher nicht implizieren.
Sondern eher 'Die Lage ist so gut wie nie!'.
Meine Frage war einfach nur eine Frage, kein konstruktiver Beitrag. Mich würde einfach mal interessieren, wo die Umfairteiler eigentlich hinwollen? Meine Frage, wann es den Menschen mal besser ging, kann man ja gerne auch auf Deutschland oder (West-)Europa beschränken. Auch da würde mich eine Antwort interessieren.
Wo wollen denn die Umfairteiler eigentlich hin? Ein historisches Vorbild scheint es nicht zu geben.
Ein Freund von mir hat ein relativ gut laufendes Modelabel aus dem Boden gestampft.
Bei denen ist Kinderarbeit nicht "notwendig".
Mit Verlaub, was für ein direkter Schwachsinn.
Uncle Sam
denk doch mal einen schritt weiter. man munkelt, es soll leute geben, die auf nächstenliebe scheißen. aber du tust der diskussion einen riesigen gefallen wenn du einfach ein optimalbeispiel (auch aus moralischer sicht) nennst und es kommentarlos im raum stehen lässt.
wenn der staat vermögende noch stärker durch besteuerung enteignet, suchen sie sich auswege, diese steuern nicht zu bezahlen...oder sie sparen dafür an anderen ecken. somit wird kinderarbeit zwar nicht notwendig, smoke hat aber in sofern recht, dass der staat durch seine besteuerung indirekt kinderarbeit im ausland (und hierzulande u.u. gleichzeitig arbeitsplatzstreichungen und lohnkürzungen) fördert.
steve jobs war milliardär, weil wir seine völlig überteuerten produkte gekauft haben. wir haben das freiwillig getan, obwohl ständig durch die medien gegeistert ist, dass der kram von kleinen asiaten für einen hungerlohn zusammengeschustert wird.
die medallie hat immer zwei seiten.
das ist nicht nur wirr, das ist der nährboden für rechtsextremes irre sein. ohne jüdische weltverschwörungstheorien geht da gar nichts. wenn die welt zu kompliziert wird, dann generiert man die üblichen feindbilder und ist auf der sicheren seite. erfreulicher weise nicht in diesem forum.
Natürlich spielen Randbedingungen in jeder modellhaften Beobachtung eine Rolle. Die Entscheidung, was ich für wieviel mehr-Gewinn bereit bin zu "verbrechen", unterliegt aber doch jedem selbst.
Manche Leute scheinen schlichtweg darauf zu scheissen, wer ihnen eigentlich wie ihr Vermögen erwirtschaftet. Arroganter Egoismus gepaart mit Marktmacht. Prima Mischung.
Nur noch mal, ums klar zu stellen. Ich rede nicht von "den Unternehmen" als solches. Ich spreche von einzelnen Unternehmungen.
Meiner Erfahrung nach sind es z.B. gerade die kleineren Mittelständler, die oft noch ein echtes Verantwortungsbewusstsein für ihre Leute besitzen.
Noch mal kurz zur Steuerlast. Du zahlst in erster Linie dann viel Steuern, wenn du viel verdienst.
Dann kannst du sie auch zahlen. Mein Mitleid hält sich demnach in Grenzen.
Man zahlt auch ohne irgendetwas zu verdienen bereits ca. 20% auf alles. Je nach Produkt auch mal erheblich mehr, außer bei Lebensmitteln oder Zeitschriften... und Hotels. Von daher: direkter Schwachsinn.
Glaubst du? Ich halte dagegen und sage, dass über Umwege Kinderarbeit in jeder Kleidung steckt und das eben, aufgrund staatlicher Einflussnahme oder aber auch zu wenig staatlichem Rechtschutz, der Fall ist.
So sind oftmals die super tollen Grünen-Pullis, in der Vergangenheit zwar von supertollen Grünen-Wählerinnen zusammengenäht worden, der ganze Stoff etc. pp kommt aber direkt vom Kinderarbeitslager.
Deshalb hilft bei soetwas Transparenz, nicht pauschale Besteuerung oder andere Strafen, die dann im Endeffekt immer mehr Kinder ausbaden müssen.
Wenn einem die Argumente ausgehen, faselt man als weiter in irgendwelche obskure Richtungen. Hat Mussolini die Mafia kleingemacht? Ja! Sind in Nazi-Deutschland mafiöse Strukturen zerschlagen worden? Ja! Hat Mussolini 10 Mio Sizilianer umgebracht, nein. Hat Nazi-Deutschland 6 Millionen Juden getötet? Ja! Waren alle Sizilianer Mafiosi? Nein. Waren alle Juden Mafiosi? Nein. Gab/Gibt es deshalb trotzdem Mafias? Ja. Und die Aussage war: Ordoliberalismus weniger Staat wie Soziale Marktwirtschaft, soziale Marktwirtschaft weniger Staat als Sozialismus. Sozialismus verträgt sich wenig mit privatwirtschaftlichen Verbrecherorganisationen. Rheinischer Kapitalismus durch Deutschland AG, ebenfalls mafiös. Aussage Ende.
Wenn man keine Ahnnung hat, ...
Ich glaube, dass ich relativ klar bislang gegen tatsächlich behauptete (jüdische) Weltverschwörungen a la Morphium, sonstiges "Finanzkapital-Geschwafel", "Schuldknechtschaft des Geldes", krasser Antisemitismus in der Linkspartei (anderen Sozialistischen Parteien) und allgemeiner starker Ähnlichkeit aller sozialistischen Gedankenexperimente hier im Forum argumentativ dagegen gehalten habe, weswegen mich ein Großteil der reinen Sozialisten nicht mag. Kapitalist != Sozialist wie NSDAP, Die Linke/SED und KPD/DKP.
Äh ja, ich rede von Einkommensteuer/Lohnsteuer, falls du es noch nicht gemerkt haben solltest.
Es ging schließlich um den Anreiz Steuern zu hinterziehen.
Oder ist die "hohe" Umsatzsteuer neuerdings der Grund für Steuerhinterziehung?
Ansonsten empfinde ich die Lebenshaltunskosten in Deutschland, gerade bei Lebensmitteln, im Vergleich zu vielen anderen Ländern Europas, als eher moderat.
Und wenn man erst gar keine hat, betreibt man das halt von Anfang an so. Nicht wahr, S-G-Eintracht?
Auch das ist durchaus der Fall. Sagt dir Duty-Free etwas? Wo überall keine Steuern anfallen, werden Leute hinströmen, um Geld zu sparen. Arbitrage quasi. Und 20% Umsatzsteuer auf 50.000 Euro Konsum für eine Familie sind 10.000 Euro.
Oops, das war Argument und Tatsache zugleich.
Achja, du meinst die vielen anderen Steuern die sonst noch anfallen. Okay, da bin ich jetzt wirklich platt. Aber es ging doch darum, dass nur Vielverdiener viele Steuern zahlen müssten, falls du es noch nicht gemerkt haben solltest.
Es ist so unendlich peinlich, was du hier ablieferst.
Du faselst von jüdischen Mafiosi angesichts der Shoah.
Du entschuldigst dich nicht, korrigierst dich nicht, sondern fummelst eine Ineinssetzung von Sozialismus und Faschismus zusammen, wie sie keine Totalitarismustheorie in den letzten 60 Jahren hinbekommen hat.
Deine krude Sicht ist historisch, politisch, ideengeschichtlich ungenau, undifferenziert, voller Plattitüden und antisemitischen Vorurteilen.
Ich bin aus dem von mir initiierten Thread draußen, solange solche Brandstifter hier dümmlich faseln.
Zum Schluss gedenke ich nochmal mit großer Hochachtung Max Liebermann.
*seufz*
Schon okay.. schönen Tag noch.
Was stocherst du denn da jetzt zusammen? Nenn mir bitte Beispiele samt Argumente für deine einfach nur im Raum stehenden, diffarmierenden Thesen, sonst grenzt das schon fast an Verleumdung. Aber vielleicht ist das ja auch Taktik. Jemanden beleidigen, irgendwas in den Raum stellen, irgendwas reininterpretieren und dann sagen: Ich geh dann mal.
Klasse Lebensleistung, deine Mama wäre bestimmt stolz auf dich.
so, so....
natürlich hast du belege für deine behautpung, daß gerade die pullis, die grüne tragen, besonders häufig aus kinderarbeitslagern kommen...
oder solltest du etwa
keine ahnung haben??
oder vielleicht, weil dir die argumente ausgegangen sind einfach nur in irgendeine richtung gefaselt haben?
das was du da betreibst ist hetze.
Ich möchte lediglich jedem die Möglichkeit eröffnen, möglichst objektiv auf Dinge schauen zu können. Dass es zahlreiche Interessensverbände gibt, die mein / unser Geld wollen und groß darin sind, Dinge subjektiv darzustellen, ist hoffentlich nichts neues. Dem Internet gebe ich noch 10 Jahre, dann ist es vielseitig manipuliert und intransparent geworden. (Stichwort Suchmaschinenmanipulation und dahinterliegende Manipulationen.)
ach, der sozialismus. als nächstes erklär mir doch mal bitte welche partei in deutschland sozialistisch ist. ausser ein paar spinnern bei der linken fällt mir da keine ein. objektiv betrachtet haben wir in deutschland ein kapitalistisches sytem und das unabhängig davon ob die cdu regiert oder die spd mit den grünen im schlepptau.
sozialismus als utopie ist in europa schon lange tot, nur schade, dass der ungezügelte kapitalismus auch schon reichlich morbide stinkt. aber so lange menschen wie du selbst die größten eisberge übersehen und fröhlich weiter fahren gibt es noch reichlich geschirr, das man zertrümmern kann. und, in "bester" deutscher tradition, sind dann die juden schuld. wie immer.