"Im Stuttgarter NSU-Untersuchungsausschuss hat die Polizei mittlerweile das Vertrauen verspielt. Weitere Ermittlungsfehler im Fall Kiesewetter kommen ans Licht, wobei sich der Verdacht auf weitere Mittäter verstärkt."
Bei welchem der ganzen Morde gab es eigentlich keine Ermittlungsfehler? Während den Ermittlungen zu der ganzen Mordserie gab es immer wieder Pannen, einseitige Ermittlungen oder es wurde Spuren erst garnicht nachgegangen. Wenn sie Spuren nachgehen wollten konnte es passieren das sie durch so Typen wie dem Bouffier dran gehindert wurden. Alles in allem sehen die Ermittlungsbehörden schlecht aus.
Neuerdings werden dann die Opfer der Naziterroristen sogar für die Forderung einer Vorratsdatenspeicherung missbraucht. Klasse. So zum Beispiel vom fetten Siggi. Dem ist echt nichts mehr zu schäbig. Auf das die SPD unter dieser Type auf
miraculix250 schrieb: Neuerdings werden dann die Opfer der Naziterroristen sogar für die Forderung einer Vorratsdatenspeicherung missbraucht. Klasse. So zum Beispiel vom fetten Siggi. Dem ist echt nichts mehr zu schäbig. Auf das die SPD unter dieser Type auf
Vor allem hätte das soviel gebracht, da man ja dauernd gegen die falschen Leute ermittelt hat. Solche Daten nutzen aber nur was wenn man in die richtige Richtung ermittelt und schon Namen weiß. Aber das werden unsere Politclowns wohl nie kapieren.
Es zeigt auch wie ignorant diese Politclowns sind, das sie sich noch nicht mal mit dem Thema NSU und die Ermittlungen dazu auseinander gesetzt haben.
miraculix250 schrieb: Neuerdings werden dann die Opfer der Naziterroristen sogar für die Forderung einer Vorratsdatenspeicherung missbraucht. Klasse. So zum Beispiel vom fetten Siggi. Dem ist echt nichts mehr zu schäbig. Auf das die SPD unter dieser Type auf
Vor allem hätte das soviel gebracht, da man ja dauernd gegen die falschen Leute ermittelt hat. Solche Daten nutzen aber nur was wenn man in die richtige Richtung ermittelt und schon Namen weiß. Aber das werden unsere Politclowns wohl nie kapieren.
Die sollten wenn dann mal die Vorratsdaten ihrer VS-Leute speichern, die jahrelang die Unterstützer des NSU geleitet und bezahlt haben. Das sind die Leute die was zu verbergen haben.
miraculix250 schrieb: Neuerdings werden dann die Opfer der Naziterroristen sogar für die Forderung einer Vorratsdatenspeicherung missbraucht. Klasse. So zum Beispiel vom fetten Siggi. Dem ist echt nichts mehr zu schäbig. Auf das die SPD unter dieser Type auf
Vor allem hätte das soviel gebracht, da man ja dauernd gegen die falschen Leute ermittelt hat. Solche Daten nutzen aber nur was wenn man in die richtige Richtung ermittelt und schon Namen weiß. Aber das werden unsere Politclowns wohl nie kapieren.
Es zeigt auch wie ignorant diese Politclowns sind, das sie sich noch nicht mal mit dem Thema NSU und die Ermittlungen dazu auseinander gesetzt haben.
Kapiert hat die Type das ganz genau, der weiß sehr wohl, daß seine Schlussforgerung schwachsinnig ist. Aber für Dumm verkaufen möchte er einen mit solch schäbigen "Argumenten", um das Paranoia-Spitzel-Gesetz durchzudrücken. Aber gut, ist ja im Koalitionsvertrag beschlossen, da muss es auch kommen... egal wie und obs überhaupt verfassungskonform ist.
mir stellt sich die frage, wie viel normaler weise bei ermittlungen schief geht, wenn die opfer keine polizisten sind. dann kann man nämlich noch ignoranter mit der faktenlage umgehen und weiterhin versuchen "döner-morde" aufzuklären.
mir stellt sich die frage, wie viel normaler weise bei ermittlungen schief geht, wenn die opfer keine polizisten sind. dann kann man nämlich noch ignoranter mit der faktenlage umgehen und weiterhin versuchen "döner-morde" aufzuklären.
Lächerlich, was da immer wieder so mal nebenbei rauskommt. Da gehören einige Leute für einige Jahre weggesperrt, aber das kann man hier sowieso vergessen. Lieber tut man diese Verbrechen als "Döner-Morde" ab (wie respektlos ist das überhaupt?) und trägt auch nix zur Aufklärung bei. Die Opfer hatten bestimmt Kontakte ins illegale Millieu und überhaupt, was soll denn so eine Aufklärung auch bringen. Da kommt doch nur was bei raus, wofür der deutsche Staat sich hinterher wieder rechtfertigen muss. Sowas UNFÄHIGES, diese ganzen Penner gehn mir mittlerweile auf den Sack. Wenn ich ein Freund eines der Opfer wäre, so ganz nebenbei, gäbe es keine Verhandlung an der diese hässliche Zschäpe teilnehmen könnte.
Ich glaub der Großteil des Volkes weiß überhaupt nicht mal im Ansatz, bei welchen Themen es mittlerweile so richtig schön beschissen wird. Aber dieser Satz passt hier so auch in mindestens 100 andere Threads.Aber gut, alles is schee, unsere Behörden funktionieren 1A.
adlerjunge23FFM schrieb: Lächerlich, was da immer wieder so mal nebenbei rauskommt. Da gehören einige Leute für einige Jahre weggesperrt, aber das kann man hier sowieso vergessen. Lieber tut man diese Verbrechen als "Döner-Morde" ab (wie respektlos ist das überhaupt?) und trägt auch nix zur Aufklärung bei. Die Opfer hatten bestimmt Kontakte ins illegale Millieu und überhaupt, was soll denn so eine Aufklärung auch bringen. Da kommt doch nur was bei raus, wofür der deutsche Staat sich hinterher wieder rechtfertigen muss. Sowas UNFÄHIGES, diese ganzen Penner gehn mir mittlerweile auf den Sack. Wenn ich ein Freund eines der Opfer wäre, so ganz nebenbei, gäbe es keine Verhandlung an der diese hässliche Zschäpe teilnehmen könnte.
Ich glaub der Großteil des Volkes weiß überhaupt nicht mal im Ansatz, bei welchen Themen es mittlerweile so richtig schön beschissen wird. Aber dieser Satz passt hier so auch in mindestens 100 andere Threads.Aber gut, alles is schee, unsere Behörden funktionieren 1A.
adlerjunge23FFM schrieb: Lächerlich, was da immer wieder so mal nebenbei rauskommt. Da gehören einige Leute für einige Jahre weggesperrt, aber das kann man hier sowieso vergessen. Lieber tut man diese Verbrechen als "Döner-Morde" ab (wie respektlos ist das überhaupt?) und trägt auch nix zur Aufklärung bei. Die Opfer hatten bestimmt Kontakte ins illegale Millieu und überhaupt, was soll denn so eine Aufklärung auch bringen. Da kommt doch nur was bei raus, wofür der deutsche Staat sich hinterher wieder rechtfertigen muss. Sowas UNFÄHIGES, diese ganzen Penner gehn mir mittlerweile auf den Sack. Wenn ich ein Freund eines der Opfer wäre, so ganz nebenbei, gäbe es keine Verhandlung an der diese hässliche Zschäpe teilnehmen könnte.
Ich glaub der Großteil des Volkes weiß überhaupt nicht mal im Ansatz, bei welchen Themen es mittlerweile so richtig schön beschissen wird. Aber dieser Satz passt hier so auch in mindestens 100 andere Threads.Aber gut, alles is schee, unsere Behörden funktionieren 1A.
"Wenn ich ein Freund eines der Opfer wäre, so ganz nebenbei, gäbe es keine Verhandlung an der diese hässliche Zschäpe teilnehmen könnte. "
mir stellt sich die frage, wie viel normaler weise bei ermittlungen schief geht, wenn die opfer keine polizisten sind. dann kann man nämlich noch ignoranter mit der faktenlage umgehen und weiterhin versuchen "döner-morde" aufzuklären.
Ich sehe das was da alles passiert ist nicht als Schnitzer oder Pannen an, das war sehr oft absichtlich. Dazu gab es sogar schon Zeugenaussagen, so von Zeugen des Nürnberger Attentats die die Attentäter auf Fotos erkannt hatten, die Polizei das aber den Zeugen nicht glaubte und es ihnen auch sagte, Grund war das sie in eine andere Richtung ermittelten.
mir stellt sich die frage, wie viel normaler weise bei ermittlungen schief geht, wenn die opfer keine polizisten sind. dann kann man nämlich noch ignoranter mit der faktenlage umgehen und weiterhin versuchen "döner-morde" aufzuklären.
Ich sehe das was da alles passiert ist nicht als Schnitzer oder Pannen an, das war sehr oft absichtlich. Dazu gab es sogar schon Zeugenaussagen, so von Zeugen des Nürnberger Attentats die die Attentäter auf Fotos erkannt hatten, die Polizei das aber den Zeugen nicht glaubte und es ihnen auch sagte, Grund war das sie in eine andere Richtung ermittelten.
mir stellt sich die frage, wie viel normaler weise bei ermittlungen schief geht, wenn die opfer keine polizisten sind. dann kann man nämlich noch ignoranter mit der faktenlage umgehen und weiterhin versuchen "döner-morde" aufzuklären.
Ich sehe das was da alles passiert ist nicht als Schnitzer oder Pannen an, das war sehr oft absichtlich. Dazu gab es sogar schon Zeugenaussagen, so von Zeugen des Nürnberger Attentats die die Attentäter auf Fotos erkannt hatten, die Polizei das aber den Zeugen nicht glaubte und es ihnen auch sagte, Grund war das sie in eine andere Richtung ermittelten.
Hast du dazu eine Quelle? Danke.
Dazu gab es mal einen Bericht im öffentlich-rechtlichen (schon etwas länger her), weiß aber net mehr genau in welcher Sendung, könnte Monitor gewesen sein. Da wurden zwei Zeugen des Nürnberger Attentats Bilder zum Kölner Bomben-Attentat gezeigt und sie deuteten auf denjenigen der ein Rad schob. Der Radschieber sah aber nicht türkisch aus und man nahm die Aussagen deshalb nicht ernst. Heute weiß man das es einer der NSU-Typen war und die Polizei sehr einseitig ermittelt hat, da die Polizei eine vorgefasste Meinung zu den Morden hatte (etwas was bei Ermittlungen nicht sein darf).
mir stellt sich die frage, wie viel normaler weise bei ermittlungen schief geht, wenn die opfer keine polizisten sind. dann kann man nämlich noch ignoranter mit der faktenlage umgehen und weiterhin versuchen "döner-morde" aufzuklären.
Ich sehe das was da alles passiert ist nicht als Schnitzer oder Pannen an, das war sehr oft absichtlich. Dazu gab es sogar schon Zeugenaussagen, so von Zeugen des Nürnberger Attentats die die Attentäter auf Fotos erkannt hatten, die Polizei das aber den Zeugen nicht glaubte und es ihnen auch sagte, Grund war das sie in eine andere Richtung ermittelten.
Hat jemand zufällig den Mehrteiler zur RAF im Fernsehen gesehen? Da kam natürlich auch der Fall Buback vor. Interessant an dem Fall, da war so wie es aussieht auch eine V-Frau beteiligt und der Verfassungsschutz hat das gleiche abgezogen wie im Mordfall in Kassel. Interessant war die Aussage eine Verfassungsschützers, der sagte das es wichtiger ist die V-Leute zu schützen als einen Mord aufzuklären. Es ist schon heftig das Menschenleben anscheinend nur dann geschützt werden wenn es sich um V-Leute handelt.
mir stellt sich die frage, wie viel normaler weise bei ermittlungen schief geht, wenn die opfer keine polizisten sind. dann kann man nämlich noch ignoranter mit der faktenlage umgehen und weiterhin versuchen "döner-morde" aufzuklären.
Ich sehe das was da alles passiert ist nicht als Schnitzer oder Pannen an, das war sehr oft absichtlich. Dazu gab es sogar schon Zeugenaussagen, so von Zeugen des Nürnberger Attentats die die Attentäter auf Fotos erkannt hatten, die Polizei das aber den Zeugen nicht glaubte und es ihnen auch sagte, Grund war das sie in eine andere Richtung ermittelten.
"Zeugen nicht befragt, Beweise übersehen, keiner war zuständig: Im NSU-Ausschuss wächst das Entsetzen über die Polizeiarbeit. Je tiefer die Abgeordneten graben, desto mehr Pannen kommen zum Vorschein."
"Matthias Pröfrock (CDU) spricht gar von "Verharmlosungstendenzen". Pröfrock bezieht sich auf die Aussage von Klaus B., Staatsschutz-Chef der Heilbronner Polizei. Als der mit einem Heilbronner konfrontiert wird, der auf Fotos in eindeutiger Pose vor einer Hakenkreuz-Flagge zu sehen ist, will der Beamte einen "Rechtspopulisten" erkennen, keinen Rechtsextremen. Solche Fotos könnten im Suff entstanden sein. "Das ist schwierig zu sagen: Hat jemand deshalb eine gefestigte rechte Position?" Schau an, die Friseurin heißt Klaus B....
Heute abend, 22:45 Uhr, ARD V-Mann-Land Spitzel im Staatsauftrag "V-Leute waren von Beginn an im deutschen Rechtsextremismus in Führungspositionen. Skandale gab es immer wieder. Aber so wie nach dem Auffliegen der drei NSU-Terroristen standen V-Leute noch nie in der Kritik. Waren sie wichtige Informanten oder vor allem Neonazis aus Überzeugung, die den Staat an der Nase herumführten? Warum wurden NSU-Akten, die V-Leute betreffen, im großen Stil vernichtet? Was sollte hier vertuscht werden? Wie denken ehemalige V-Leute heute über ihre Zeit in der Naziszene? Was sagen ihre V-Mann-Führer dazu? Was bedeutet es, von Geheimdienst und Neonaziszene bedrängt zu werden."
giordani schrieb: Heute abend, 22:45 Uhr, ARD V-Mann-Land Spitzel im Staatsauftrag "V-Leute waren von Beginn an im deutschen Rechtsextremismus in Führungspositionen. Skandale gab es immer wieder. Aber so wie nach dem Auffliegen der drei NSU-Terroristen standen V-Leute noch nie in der Kritik. Waren sie wichtige Informanten oder vor allem Neonazis aus Überzeugung, die den Staat an der Nase herumführten? Warum wurden NSU-Akten, die V-Leute betreffen, im großen Stil vernichtet? Was sollte hier vertuscht werden? Wie denken ehemalige V-Leute heute über ihre Zeit in der Naziszene? Was sagen ihre V-Mann-Führer dazu? Was bedeutet es, von Geheimdienst und Neonaziszene bedrängt zu werden."
Heftige Kost. Krass das es einige Gruppen und Landesverbände von rechtsextremen Parteien ohne den VS garnicht gegeben hätte und diese teilweise in nicht unerheblichen Maße finanziell unterstützt wurden. Noch heftiger, das die V-Männer massenhaft Straftaten begingen und zu Straftaten aufriefen und dafür nicht belangt wurden. So hätten die drei von der NSU schon viel früher verhaftet werden können wenn der VS das gewollt hätte.
Fazit, der VS ist unnütz und fördert eher die verfassungsfeindlichen Gruppen/Parteien als sie zu bekämpfen.
giordani schrieb: Heute abend, 22:45 Uhr, ARD V-Mann-Land Spitzel im Staatsauftrag "V-Leute waren von Beginn an im deutschen Rechtsextremismus in Führungspositionen. Skandale gab es immer wieder. Aber so wie nach dem Auffliegen der drei NSU-Terroristen standen V-Leute noch nie in der Kritik. Waren sie wichtige Informanten oder vor allem Neonazis aus Überzeugung, die den Staat an der Nase herumführten? Warum wurden NSU-Akten, die V-Leute betreffen, im großen Stil vernichtet? Was sollte hier vertuscht werden? Wie denken ehemalige V-Leute heute über ihre Zeit in der Naziszene? Was sagen ihre V-Mann-Führer dazu? Was bedeutet es, von Geheimdienst und Neonaziszene bedrängt zu werden."
Heftige Kost. Krass das es einige Gruppen und Landesverbände von rechtsextremen Parteien ohne den VS garnicht gegeben hätte und diese teilweise in nicht unerheblichen Maße finanziell unterstützt wurden. Noch heftiger, das die V-Männer massenhaft Straftaten begingen und zu Straftaten aufriefen und dafür nicht belangt wurden. So hätten die drei von der NSU schon viel früher verhaftet werden können wenn der VS das gewollt hätte.
Fazit, der VS ist unnütz und fördert eher die verfassungsfeindlichen Gruppen/Parteien als sie zu bekämpfen.
Klingt ja fast nach ABM in eigener Sache. Man stelle sich mal vor, der VS würde die meisten Vereinigungen derer, die sie zu bekämpfen haben, auch wirklich zerschlagen. Am Ende bräuchte es garkeinen VS mehr, und all die armen Beamten hätten nix mehr zu tun. Geringeres Budget. Weniger Macht. Ein Alptraum.
giordani schrieb: Heute abend, 22:45 Uhr, ARD V-Mann-Land Spitzel im Staatsauftrag "V-Leute waren von Beginn an im deutschen Rechtsextremismus in Führungspositionen. Skandale gab es immer wieder. Aber so wie nach dem Auffliegen der drei NSU-Terroristen standen V-Leute noch nie in der Kritik. Waren sie wichtige Informanten oder vor allem Neonazis aus Überzeugung, die den Staat an der Nase herumführten? Warum wurden NSU-Akten, die V-Leute betreffen, im großen Stil vernichtet? Was sollte hier vertuscht werden? Wie denken ehemalige V-Leute heute über ihre Zeit in der Naziszene? Was sagen ihre V-Mann-Führer dazu? Was bedeutet es, von Geheimdienst und Neonaziszene bedrängt zu werden."
Heftige Kost. Krass das es einige Gruppen und Landesverbände von rechtsextremen Parteien ohne den VS garnicht gegeben hätte und diese teilweise in nicht unerheblichen Maße finanziell unterstützt wurden. Noch heftiger, das die V-Männer massenhaft Straftaten begingen und zu Straftaten aufriefen und dafür nicht belangt wurden. So hätten die drei von der NSU schon viel früher verhaftet werden können wenn der VS das gewollt hätte.
Fazit, der VS ist unnütz und fördert eher die verfassungsfeindlichen Gruppen/Parteien als sie zu bekämpfen.
Klingt ja fast nach ABM in eigener Sache. Man stelle sich mal vor, der VS würde die meisten Vereinigungen derer, die sie zu bekämpfen haben, auch wirklich zerschlagen. Am Ende bräuchte es garkeinen VS mehr, und all die armen Beamten hätten nix mehr zu tun. Geringeres Budget. Weniger Macht. Ein Alptraum.
das weiß wohl nur der große .....
http://www.sueddeutsche.de/politik/zeugin-im-stuttgarter-nsu-ausschuss-ex-neonazi-florian-h-soll-von-nsu-mord-an-polizistin-gewusst-haben-1.2434168
mir stellt sich die frage, wie viel normaler weise bei ermittlungen schief geht, wenn die opfer keine polizisten sind. dann kann man nämlich noch ignoranter mit der faktenlage umgehen und weiterhin versuchen "döner-morde" aufzuklären.
Auch hier wieder ziemlich grobe Schnitzer:
(letzter Teil des Artikels )
Verstießen Ermittler gegen das Trennungsgebot?
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-zu-bankueberfaellen-von-boehnhardt-und-mundlos-a-1028299.html
Ich glaub der Großteil des Volkes weiß überhaupt nicht mal im Ansatz, bei welchen Themen es mittlerweile so richtig schön beschissen wird. Aber dieser Satz passt hier so auch in mindestens 100 andere Threads.Aber gut, alles is schee, unsere Behörden funktionieren 1A.
"Wenn ich ein Freund eines der Opfer wäre, so ganz nebenbei, gäbe es keine Verhandlung an der diese hässliche Zschäpe teilnehmen könnte. "
Ehrenmord oder Rübe runter ?
Ich sehe das was da alles passiert ist nicht als Schnitzer oder Pannen an, das war sehr oft absichtlich. Dazu gab es sogar schon Zeugenaussagen, so von Zeugen des Nürnberger Attentats die die Attentäter auf Fotos erkannt hatten, die Polizei das aber den Zeugen nicht glaubte und es ihnen auch sagte, Grund war das sie in eine andere Richtung ermittelten.
Hast du dazu eine Quelle? Danke.
Dazu gab es mal einen Bericht im öffentlich-rechtlichen (schon etwas länger her), weiß aber net mehr genau in welcher Sendung, könnte Monitor gewesen sein. Da wurden zwei Zeugen des Nürnberger Attentats Bilder zum Kölner Bomben-Attentat gezeigt und sie deuteten auf denjenigen der ein Rad schob. Der Radschieber sah aber nicht türkisch aus und man nahm die Aussagen deshalb nicht ernst. Heute weiß man das es einer der NSU-Typen war und die Polizei sehr einseitig ermittelt hat, da die Polizei eine vorgefasste Meinung zu den Morden hatte (etwas was bei Ermittlungen nicht sein darf).
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-prozess-polizei-soll-zeugen-eingeschuechtert-haben,1477338,29678850.html
Danke dir
Haarsträubende Details kann man da lesen
http://www.swp.de/ulm/nachrichten/suedwestumschau/art1188139,3166880
"Matthias Pröfrock (CDU) spricht gar von "Verharmlosungstendenzen". Pröfrock bezieht sich auf die Aussage von Klaus B., Staatsschutz-Chef der Heilbronner Polizei. Als der mit einem Heilbronner konfrontiert wird, der auf Fotos in eindeutiger Pose vor einer Hakenkreuz-Flagge zu sehen ist, will der Beamte einen "Rechtspopulisten" erkennen, keinen Rechtsextremen. Solche Fotos könnten im Suff entstanden sein. "Das ist schwierig zu sagen: Hat jemand deshalb eine gefestigte rechte Position?"
Schau an, die Friseurin heißt Klaus B....
V-Mann-Land
Spitzel im Staatsauftrag
"V-Leute waren von Beginn an im deutschen Rechtsextremismus in Führungspositionen. Skandale gab es immer wieder. Aber so wie nach dem Auffliegen der drei NSU-Terroristen standen V-Leute noch nie in der Kritik. Waren sie wichtige Informanten oder vor allem Neonazis aus Überzeugung, die den Staat an der Nase herumführten? Warum wurden NSU-Akten, die V-Leute betreffen, im großen Stil vernichtet? Was sollte hier vertuscht werden? Wie denken ehemalige V-Leute heute über ihre Zeit in der Naziszene? Was sagen ihre V-Mann-Führer dazu? Was bedeutet es, von Geheimdienst und Neonaziszene bedrängt zu werden."
Heftige Kost. Krass das es einige Gruppen und Landesverbände von rechtsextremen Parteien ohne den VS garnicht gegeben hätte und diese teilweise in nicht unerheblichen Maße finanziell unterstützt wurden. Noch heftiger, das die V-Männer massenhaft Straftaten begingen und zu Straftaten aufriefen und dafür nicht belangt wurden. So hätten die drei von der NSU schon viel früher verhaftet werden können wenn der VS das gewollt hätte.
Fazit, der VS ist unnütz und fördert eher die verfassungsfeindlichen Gruppen/Parteien als sie zu bekämpfen.
Klingt ja fast nach ABM in eigener Sache. Man stelle sich mal vor, der VS würde die meisten Vereinigungen derer, die sie zu bekämpfen haben, auch wirklich zerschlagen. Am Ende bräuchte es garkeinen VS mehr, und all die armen Beamten hätten nix mehr zu tun. Geringeres Budget. Weniger Macht. Ein Alptraum.
Ich bin gespannt.
Klingt ja fast nach ABM in eigener Sache. Man stelle sich mal vor, der VS würde die meisten Vereinigungen derer, die sie zu bekämpfen haben, auch wirklich zerschlagen. Am Ende bräuchte es garkeinen VS mehr, und all die armen Beamten hätten nix mehr zu tun. Geringeres Budget. Weniger Macht. Ein Alptraum.
Ich bin gespannt.
und die Aufarbeitung der Verbrechen"mal einen Termin findest, mit Birgit Mair.
Ich war im Januar in Offenbach, Stadtbibliothek.
In der Nähe im April dann in Ffm