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Es wird angepackt! Umzug zur neuen EZB.

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Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Das scheint mir bei Blockupy eine intern festgelegte Sprachregelung zu sein, da haben sich einige der Sprecher sehr ähnlich geäussert.
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Taunusabbel schrieb:
Gewalttätige Rechte machen Jagd auf Menschen. Linke zerstören Sachen.


Naja.....linke jagen auch Menschen. Sind zwar zumeist rechte, aber auch als Mensch zu titulieren
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eagle-1899 schrieb:

Das scheint mir bei Blockupy eine intern festgelegte Sprachregelung zu sein, da haben sich einige der Sprecher sehr ähnlich geäussert.



Dann ist zu hoffen, dass diese "Sprachregelung"  Vielen die Ohren und Augen öffnet. Denn was gestern passiert ist, war nicht die Überschreitung einer Grenze zwischen Ideologie und Gewalt (die Bilder zeigen keine mit Sandalen Beschuhte und mit gefundenen Kieselsteinen Bewaffneten), sondern ein vorsätzlicher und geplanter Angriff!  
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Adlertreu4ever schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Das würde mich schon mal interessieren, wer den ganzen scheiss bezahlt.

Normalerweise ja schon der Veranstalter  :neutral-face  


alles andere wäre auch einfach nur ne frechheit


das stimmt vorne und hinten nicht. Das Recht zu demonstrieren ist grundrechtlich verbürgt und könnte nicht frei ausgeübt werden, wenn Kosten dafür entstehen würden. Demonstrationen kosten also erst mal nix. Das ist auch grds. keine Frechheit. Doof wirds dann, wenn z.B. durch Exzesse Kosten entstehen.
Und da wirds dann halt schwierig Verantwortliche zu finden, denn allein schon im Wort Exzess steckt ja, dass der Veranstalter das gerade nicht zu vertreten hat.
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Haliaeetus schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Das würde mich schon mal interessieren, wer den ganzen scheiss bezahlt.

Normalerweise ja schon der Veranstalter  :neutral-face  


alles andere wäre auch einfach nur ne frechheit


das stimmt vorne und hinten nicht. Das Recht zu demonstrieren ist grundrechtlich verbürgt und könnte nicht frei ausgeübt werden, wenn Kosten dafür entstehen würden. Demonstrationen kosten also erst mal nix. Das ist auch grds. keine Frechheit. Doof wirds dann, wenn z.B. durch Exzesse Kosten entstehen.
Und da wirds dann halt schwierig Verantwortliche zu finden, denn allein schon im Wort Exzess steckt ja, dass der Veranstalter das gerade nicht zu vertreten hat.


wenn er sich aber nicht distanziert und das ganze für gut und richtig befindet, macht das meiner meinung nach einen großen unterschied.
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Soetwas darf nichtmehr in unserer Stadt zugelassen werden. Wenn Busse aus Italien und Frankreich kommen nur um hier unsere Stadt zu verwüsten.

Einfach das ganze als kriminelle Veranstaltung abtun oder als Aufruf zur Gewalt sehen. Wenn man die Plakate für den Aufruf zur Demo in Frankfurt gesehen hat, wusste man direkt um was es gestern ging.

Achja und die Veranstalter sollen den Schaden auch zahlen den ihre Freunde gestern hier verursacht haben, nicht nur in der Innenstadt sind sie umhergezogem.
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Haliaeetus schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Das würde mich schon mal interessieren, wer den ganzen scheiss bezahlt.

Normalerweise ja schon der Veranstalter  :neutral-face  


alles andere wäre auch einfach nur ne frechheit


das stimmt vorne und hinten nicht. Das Recht zu demonstrieren ist grundrechtlich verbürgt und könnte nicht frei ausgeübt werden, wenn Kosten dafür entstehen würden. Demonstrationen kosten also erst mal nix. Das ist auch grds. keine Frechheit. Doof wirds dann, wenn z.B. durch Exzesse Kosten entstehen.
Und da wirds dann halt schwierig Verantwortliche zu finden, denn allein schon im Wort Exzess steckt ja, dass der Veranstalter das gerade nicht zu vertreten hat.


Ich würde mal vermuten das läuft wie beim Fussball: Wer erwischt wird, der zahlt für unmittelbare Schäden. Aber eine Gruppe als ganzes wird nicht in Regress genommen. Dafür dürfte wohl die rechtliche Grundlage fehlen, alles andere würde wohl zu massig "false flag" Aktionen führen. Magst die Linkspartei nicht? Geh halt mit ner Linkspartei-Fahne randalieren. Magst Kaggers nicht? Zieh dir nen Kaggersschal um (*würg*) und nimm ne Bahn auseinander.
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Adlertreu4ever schrieb:
Haliaeetus schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Das würde mich schon mal interessieren, wer den ganzen scheiss bezahlt.

Normalerweise ja schon der Veranstalter  :neutral-face  


alles andere wäre auch einfach nur ne frechheit


das stimmt vorne und hinten nicht. Das Recht zu demonstrieren ist grundrechtlich verbürgt und könnte nicht frei ausgeübt werden, wenn Kosten dafür entstehen würden. Demonstrationen kosten also erst mal nix. Das ist auch grds. keine Frechheit. Doof wirds dann, wenn z.B. durch Exzesse Kosten entstehen.
Und da wirds dann halt schwierig Verantwortliche zu finden, denn allein schon im Wort Exzess steckt ja, dass der Veranstalter das gerade nicht zu vertreten hat.


wenn er sich aber nicht distanziert und das ganze für gut und richtig befindet, macht das meiner meinung nach einen großen unterschied.


Deiner Meinung nach?
Ich habe seine Rede nicht gesehen aber was hat er denn konkret gesagt, dass ihm bzw. seiner Veranstaltung Gewalt und Zerstörung zuzuordnen wären?
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nixxon schrieb:
Soetwas darf nichtmehr in unserer Stadt zugelassen werden. Wenn Busse aus Italien und Frankreich kommen nur um hier unsere Stadt zu verwüsten.

Einfach das ganze als kriminelle Veranstaltung abtun oder als Aufruf zur Gewalt sehen. Wenn man die Plakate für den Aufruf zur Demo in Frankfurt gesehen hat, wusste man direkt um was es gestern ging.

Achja und die Veranstalter sollen den Schaden auch zahlen den ihre Freunde gestern hier verursacht haben, nicht nur in der Innenstadt sind sie umhergezogem.  


meine Fresse: guckst Du irgendwann mal Nachrichten? Hast Du schon mal was von Grundrechten gehört? Liest Du irgendeinen der Beiträge hier?

Klar wäre es wünschenswert, wenn die Allgemeinheit die Kosten nicht tragen müsste, die durch Randalierer angerichtet worden sind, aber eine Demo als solche ich erlaubt und in einem Rechtsstaat grds. auch erwünscht. Da kann man nachher nicht einfach ex tunc alles als illegal abstempeln.
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Haliaeetus schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
Haliaeetus schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Das würde mich schon mal interessieren, wer den ganzen scheiss bezahlt.

Normalerweise ja schon der Veranstalter  :neutral-face  


alles andere wäre auch einfach nur ne frechheit


das stimmt vorne und hinten nicht. Das Recht zu demonstrieren ist grundrechtlich verbürgt und könnte nicht frei ausgeübt werden, wenn Kosten dafür entstehen würden. Demonstrationen kosten also erst mal nix. Das ist auch grds. keine Frechheit. Doof wirds dann, wenn z.B. durch Exzesse Kosten entstehen.
Und da wirds dann halt schwierig Verantwortliche zu finden, denn allein schon im Wort Exzess steckt ja, dass der Veranstalter das gerade nicht zu vertreten hat.


wenn er sich aber nicht distanziert und das ganze für gut und richtig befindet, macht das meiner meinung nach einen großen unterschied.


Deiner Meinung nach?
Ich habe seine Rede nicht gesehen aber was hat er denn konkret gesagt, dass ihm bzw. seiner Veranstaltung Gewalt und Zerstörung zuzuordnen wären?


wie schon gesagt, es gab eine kurze meldung im hr ticker:

Frederic Wester vom #Blockupy-Bündnis: "Wir distanzieren uns nicht pauschal von der Gewalt." Käme auf Einzelfall an.
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Taunusabbel schrieb:
Bigbamboo schrieb:
zeit.de schrieb:
Weiterhin gilt: Gewalttätige Rechte machen Jagd auf Menschen. Linke zerstören Sachen.


Okay, wenn 'Bullen' oder 'Rechte' 'Sachen' sind, mag der Kommentator recht haben.  


Ich denke Du weißt genau wie es gemeint ist

Jemand hat hier in einem anderen Thread Kriminalitätsstatistiken aus Sachsen gepostet, wonach die Anzahl der Gewaltdelikte seitens Linksextremer höher ist, als die der Rechtsextremisten.
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Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Da man ohnehin Probleme mit einem allgemeinverbindlichen Gewaltbegriff hat, habe ich dies auch nicht erwartet. Geschenkt.  Erwartet hätte ich aber was anderes.
Zum Beispiel eine Erklärung warum Angriffe auf Rettungskräfte erfolgt sind., warum ganz bewußt brennende Fackeln in ein mit 6 Polizisten besetztes Fahrzeug geschmissen werden ...und last but not least eine schlüssige Erklärung für die  Attacke aufs Kolpinghaus in der Langen Straße, einer Einrichtung in der minderjährige Flüchtlinge betreut werden, die ohnehin traumatisiert sind.

Für mich wirklich das negative Hochlicht an einem absoluten Shicetag.

Und wenn man es unter seiner Würde findet sich von solchen Aktionen abzugrenzen, so sollte man doch die Größe haben zumindest hierfür um Entschuldigung zu bitten. Auch dies wird natürlich ein vergeblicher Wunsch bleiben..
Für die " Sache "  müssen eben Opfer gebracht werden.. Man stelle sich mal vor bei einer anders motivierten Demonstration wäre etwas derartiges passiert. Da kommt mir gerade echt die Galle hoch.

" Not my Frankfurt "..ja. gut erkannt...
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miraculix250 schrieb:
Haliaeetus schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Das würde mich schon mal interessieren, wer den ganzen scheiss bezahlt.

Normalerweise ja schon der Veranstalter  :neutral-face  


alles andere wäre auch einfach nur ne frechheit


das stimmt vorne und hinten nicht. Das Recht zu demonstrieren ist grundrechtlich verbürgt und könnte nicht frei ausgeübt werden, wenn Kosten dafür entstehen würden. Demonstrationen kosten also erst mal nix. Das ist auch grds. keine Frechheit. Doof wirds dann, wenn z.B. durch Exzesse Kosten entstehen.
Und da wirds dann halt schwierig Verantwortliche zu finden, denn allein schon im Wort Exzess steckt ja, dass der Veranstalter das gerade nicht zu vertreten hat.


Ich würde mal vermuten das läuft wie beim Fussball: Wer erwischt wird, der zahlt für unmittelbare Schäden. Aber eine Gruppe als ganzes wird nicht in Regress genommen. Dafür dürfte wohl die rechtliche Grundlage fehlen, alles andere würde wohl zu massig "false flag" Aktionen führen. Magst die Linkspartei nicht? Geh halt mit ner Linkspartei-Fahne randalieren. Magst Kaggers nicht? Zieh dir nen Kaggersschal um (*würg*) und nimm ne Bahn auseinander.  


Damit kann mans wohl ganz gut vergleichen, ja
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HeinzGründel schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Da man ohnehin Probleme mit einem allgemeinverbindlichen Gewaltbegriff hat, habe ich dies auch nicht erwartet. Geschenkt.  Erwartet hätte ich aber was anderes.
Zum Beispiel eine Erklärung warum Angriffe auf Rettungskräfte erfolgt sind., warum ganz bewußt brennende Fackeln in ein mit 6 Polizisten besetztes Fahrzeug geschmissen werden ...und last but not least eine schlüssige Erklärung für die  Attacke aufs Kolpinghaus in der Langen Straße, einer Einrichtung in der minderjährige Flüchtlinge betreut werden, die ohnehin traumatisiert sind.

Für mich wirklich das negative Hochlicht an einem absoluten Shicetag.

Und wenn man es unter seiner Würde findet sich von solchen Aktionen abzugrenzen, so sollte man doch die Größe haben zumindest hierfür um Entschuldigung zu bitten. Auch dies wird natürlich ein vergeblicher Wunsch bleiben..
Für die " Sache "  müssen eben Opfer gebracht werden.. Man stelle sich mal vor bei einer anders motivierten Demonstration wäre etwas derartiges passiert. Da kommt mir gerade echt die Galle hoch.

" Not my Frankfurt "..ja. gut erkannt...


das ist ja wohl nicht dein ernst.
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Adlertreu4ever schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Da man ohnehin Probleme mit einem allgemeinverbindlichen Gewaltbegriff hat, habe ich dies auch nicht erwartet. Geschenkt.  Erwartet hätte ich aber was anderes.
Zum Beispiel eine Erklärung warum Angriffe auf Rettungskräfte erfolgt sind., warum ganz bewußt brennende Fackeln in ein mit 6 Polizisten besetztes Fahrzeug geschmissen werden ...und last but not least eine schlüssige Erklärung für die  Attacke aufs Kolpinghaus in der Langen Straße, einer Einrichtung in der minderjährige Flüchtlinge betreut werden, die ohnehin traumatisiert sind.

Für mich wirklich das negative Hochlicht an einem absoluten Shicetag.

Und wenn man es unter seiner Würde findet sich von solchen Aktionen abzugrenzen, so sollte man doch die Größe haben zumindest hierfür um Entschuldigung zu bitten. Auch dies wird natürlich ein vergeblicher Wunsch bleiben..
Für die " Sache "  müssen eben Opfer gebracht werden.. Man stelle sich mal vor bei einer anders motivierten Demonstration wäre etwas derartiges passiert. Da kommt mir gerade echt die Galle hoch.

" Not my Frankfurt "..ja. gut erkannt...


das ist ja wohl nicht dein ernst.  


Doch. Wo ist dein Problem?
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Adlertreu4ever schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Da man ohnehin Probleme mit einem allgemeinverbindlichen Gewaltbegriff hat, habe ich dies auch nicht erwartet. Geschenkt.  Erwartet hätte ich aber was anderes.
Zum Beispiel eine Erklärung warum Angriffe auf Rettungskräfte erfolgt sind., warum ganz bewußt brennende Fackeln in ein mit 6 Polizisten besetztes Fahrzeug geschmissen werden ...und last but not least eine schlüssige Erklärung für die  Attacke aufs Kolpinghaus in der Langen Straße, einer Einrichtung in der minderjährige Flüchtlinge betreut werden, die ohnehin traumatisiert sind.

Für mich wirklich das negative Hochlicht an einem absoluten Shicetag.

Und wenn man es unter seiner Würde findet sich von solchen Aktionen abzugrenzen, so sollte man doch die Größe haben zumindest hierfür um Entschuldigung zu bitten. Auch dies wird natürlich ein vergeblicher Wunsch bleiben..
Für die " Sache "  müssen eben Opfer gebracht werden.. Man stelle sich mal vor bei einer anders motivierten Demonstration wäre etwas derartiges passiert. Da kommt mir gerade echt die Galle hoch.

" Not my Frankfurt "..ja. gut erkannt...


das ist ja wohl nicht dein ernst.  


im Zweifel nicht, nein - rhetorische Stilmittel und so
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Taunusabbel schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Taunusabbel schrieb:
Bigbamboo schrieb:
zeit.de schrieb:
Weiterhin gilt: Gewalttätige Rechte machen Jagd auf Menschen. Linke zerstören Sachen.


Okay, wenn 'Bullen' oder 'Rechte' 'Sachen' sind, mag der Kommentator recht haben.  


Ich denke Du weißt genau wie es gemeint ist


Anscheinend nicht. Wie ist es denn gemeint?  


Das linke Chaoten normalerweise wahllos Sachen zerstören (Autos, Scheiben usw.), rechte Anschläge dagegen gezielt darauf aus sind Menschen (Asylanten, Ausländer im allgemeinen) zu terrorisieren, zu verletzen und/oder zu töten. So zumindest verstehe ich es.


Einen Brandsatz auf ein mit Polizisten besetztes Auto zu werfen ist also nur Zerstörung von Sachen. Feuerwehr am Löschen zu hindern geht nur auf Sachen. Es wird hochgradig billigend Verletzung oder gar der Tod von Menschen in Kauf genommen.
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HeinzGründel schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Da man ohnehin Probleme mit einem allgemeinverbindlichen Gewaltbegriff hat, habe ich dies auch nicht erwartet. Geschenkt.  Erwartet hätte ich aber was anderes.
Zum Beispiel eine Erklärung warum Angriffe auf Rettungskräfte erfolgt sind., warum ganz bewußt brennende Fackeln in ein mit 6 Polizisten besetztes Fahrzeug geschmissen werden ...und last but not least eine schlüssige Erklärung für die  Attacke aufs Kolpinghaus in der Langen Straße, einer Einrichtung in der minderjährige Flüchtlinge betreut werden, die ohnehin traumatisiert sind.

Für mich wirklich das negative Hochlicht an einem absoluten Shicetag.

Und wenn man es unter seiner Würde findet sich von solchen Aktionen abzugrenzen, so sollte man doch die Größe haben zumindest hierfür um Entschuldigung zu bitten. Auch dies wird natürlich ein vergeblicher Wunsch bleiben..
Für die " Sache "  müssen eben Opfer gebracht werden.. Man stelle sich mal vor bei einer anders motivierten Demonstration wäre etwas derartiges passiert. Da kommt mir gerade echt die Galle hoch.

" Not my Frankfurt "..ja. gut erkannt...


Die anders gearteteten Demos werden ja auch meistens von der Polizei geschützt, wahrscheinlich weil da so viele Polizisten mitlaufen.
Was gestern in Frankfurt abgelaufen ist, war zu allererst mal der Beweis, in was für einem Polizeistaat wir leben. Damit 100 Hansels Ihre Schnittchen fressen können werden ganze Stadtviertel gesperrt. Zu dem was einige geistig verwirrte aus dem berechtigten Protest gemacht haben, muss man wohl nichts mehr schreiben, dass wurde ja schon ausreichend getan.
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friseurin schrieb:
Taunusabbel schrieb:
Bigbamboo schrieb:
zeit.de schrieb:
Weiterhin gilt: Gewalttätige Rechte machen Jagd auf Menschen. Linke zerstören Sachen.


Okay, wenn 'Bullen' oder 'Rechte' 'Sachen' sind, mag der Kommentator recht haben.  


Ich denke Du weißt genau wie es gemeint ist

Jemand hat hier in einem anderen Thread Kriminalitätsstatistiken aus Sachsen gepostet, wonach die Anzahl der Gewaltdelikte seitens Linksextremer höher ist, als die der Rechtsextremisten.



Da werden aber auch die Fälle mit aufgeführt, wo entnervte Leser Forums-Trolle aufs Maul hauen. Da Rechte des Lesens meist nicht fähig sind oder sogar den Scheiß der Trolle gut finden, werden hier die Selbstjustizler, weil die Mods sich der Ignore-Funktion verweigern, als Linksextrem bezeichnet.
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Adlertreu4ever schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Da man ohnehin Probleme mit einem allgemeinverbindlichen Gewaltbegriff hat, habe ich dies auch nicht erwartet. Geschenkt.  Erwartet hätte ich aber was anderes.
Zum Beispiel eine Erklärung warum Angriffe auf Rettungskräfte erfolgt sind., warum ganz bewußt brennende Fackeln in ein mit 6 Polizisten besetztes Fahrzeug geschmissen werden ...und last but not least eine schlüssige Erklärung für die  Attacke aufs Kolpinghaus in der Langen Straße, einer Einrichtung in der minderjährige Flüchtlinge betreut werden, die ohnehin traumatisiert sind.

Für mich wirklich das negative Hochlicht an einem absoluten Shicetag.

Und wenn man es unter seiner Würde findet sich von solchen Aktionen abzugrenzen, so sollte man doch die Größe haben zumindest hierfür um Entschuldigung zu bitten. Auch dies wird natürlich ein vergeblicher Wunsch bleiben..
Für die " Sache "  müssen eben Opfer gebracht werden.. Man stelle sich mal vor bei einer anders motivierten Demonstration wäre etwas derartiges passiert. Da kommt mir gerade echt die Galle hoch.

" Not my Frankfurt "..ja. gut erkannt...


das ist ja wohl nicht dein ernst.  


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