>

Kein Aufbaugegner wir sind - Teil II

#
So, mal ne Aktualisierung nach der Hinrunde:



Wir hatten bisher 3 Spiele gegen Mannschaften, die in einer "Krise" (3 Spiele ohne Sieg) waren. Das erste gegen Leverkusen ging verloren, das zweite gegen Lautern gewonnen, das dritte gegen Schalke endete Remis. Also durchwachsen. Kein Aufbaugegner, aber auch nicht souverän.

Interessant zum Beispiel bei der Übersicht zu sehen (Nürnberg fehlt, noch bisher ohne Spiel gegen Krisenteams), dass Gladbach fünf Mal ran musste gegen Krisenteams, aber nie punktete bzw. die eigene Krise stärker war am Ende als die Krise des Gegners. Letztes Jahr erging es bis Mitte der Rückrunde genauso den Hannoveranern. Ähnlich schwach die Hamburger, Pauli und Stuttgart.

Relativ souverän bisher die Dortmunder, die aber ohnehin fast alles gewannen (außer gegen uns ^^) , Bremen (trotz Krise) sowie Freiburg.

Wir selbst waren nur ein einziges Mal drei Spiele in Serie sieglos. Danach gewannen wir aber gegen Mainz. Mainz war also unser Aufbaugegner.  
#
Es geht mal wieder gegen den Letzten.  

Um mich selbst zu beruhigen, hab ich mir noch mal ein wenig Statistik aus dem Fred hier rein gezogen.  
#
Warum sollten wir jetzt Aufbaugegner sein? Willste jetzt den Teufel an die Wand malen oder was bezweckst du damit?
#
Naja, mit Ruhm haben wir uns gestern gerade nicht bekleckert- ein bißchen Wahrheit am "Aufbaugegner-Image" ist schon dran!
#
Experte A: Würde die Theorie vom Aufbaugegner stimmen, wäre die Eintracht eigentlich unaufsteigbar.

Experte B: Seit Ingolstadt muss auch die Theorie vom Anti-Aufbaugegner überdacht werden.

Experte C: Wir sind uns aber hoffentlich in einem Punkt einig - SGE-Werner ist komplett wahnsinnig!

EFC Der Main bildet einen Kreis
#
Wir sind kein Aufbaugegner.

In der letzten Aufstiegssaison haben wir gegen die 5 schlechtesten Teams z.B. 8 Siege und 2 Unentschieden geholt.

Übrigens am 13. Spieltag ebenfalls eins der Unentschieden, mit einem 2:2 gegen Trier.

Wie ich schon damals feststellen konnte: Es gibt Saisons, da waren wir gegen kriselnde Teams wirklich souverän oder anfällig, aber unterm Strich gibt es auf Dauer sowas wie einen Aufbaugegner nicht. Auch außerhalb der Frankfurter Stadtgrenzen.  
#
Möglicherweise sind wir tatsächlich kein "Aufbaugegner".
Gefühlt isses aber zumindest so, dass ich vor Spielen gegen den Tabellelletzten immer ein sehr mulmiges Gefühl habe und sich das rein subjektiv betrachtet schon sehr häufig bewahrheitet hat.
#
AdlertraegerSGE schrieb:
Möglicherweise sind wir tatsächlich kein "Aufbaugegner".
Gefühlt isses aber zumindest so, dass ich vor Spielen gegen den Tabellelletzten immer ein sehr mulmiges Gefühl habe und sich das rein subjektiv betrachtet schon sehr häufig bewahrheitet hat.


Das Problem ist, dass die Fans jedes Vereines das irgendwie denken.

Außer natürlich, man ist Letzter.  ,-)
#
SGE_Werner schrieb:
Wir sind kein Aufbaugegner.

In der letzten Aufstiegssaison haben wir gegen die 5 schlechtesten Teams z.B. 8 Siege und 2 Unentschieden geholt.

Übrigens am 13. Spieltag ebenfalls eins der Unentschieden, mit einem 2:2 gegen Trier.

Wie ich schon damals feststellen konnte: Es gibt Saisons, da waren wir gegen kriselnde Teams wirklich souverän oder anfällig, aber unterm Strich gibt es auf Dauer sowas wie einen Aufbaugegner nicht. Auch außerhalb der Frankfurter Stadtgrenzen.    


Und am 27. Spieltag haben wir damals 2:3 gegen den 17. Ahlen verloren und rutschten auf Platz 7 ab.
#
immer_eintracht2004 schrieb:
SGE_Werner schrieb:
Wir sind kein Aufbaugegner.

In der letzten Aufstiegssaison haben wir gegen die 5 schlechtesten Teams z.B. 8 Siege und 2 Unentschieden geholt.

Übrigens am 13. Spieltag ebenfalls eins der Unentschieden, mit einem 2:2 gegen Trier.

Wie ich schon damals feststellen konnte: Es gibt Saisons, da waren wir gegen kriselnde Teams wirklich souverän oder anfällig, aber unterm Strich gibt es auf Dauer sowas wie einen Aufbaugegner nicht. Auch außerhalb der Frankfurter Stadtgrenzen.    


Und am 27. Spieltag haben wir damals 2:3 gegen den 17. Ahlen verloren und rutschten auf Platz 7 ab.


Jep. Wobei Ahlen damals Cottbus, Frankfurt und Köln daheim besiegte innerhalb von wenigen Wochen.

Um historisch zu bleiben. Damals hatten wir 43 Punkte und wurden noch 3.

Jetzt haben wir 14 Punkte und noch 14 Spiele weniger. 1 Punkt pro Spiel bei den nächsten 14 Partien und wir hätten die Bilanz vom Aufstiegsjahr 2005.  

Damals kamen ja dann noch die Ost-Wochen, wo wir aufdrehten. Aber gemessen an der Saison sind wir dieses Jahr fast schon überragend.
#
So. Da ja als davon geredet wird, dass wir jetzt Gladbach aufbauen werden, könnt ich mal diese alte Statistik aktualisieren. Wie die nachfolgende Grafik zu verstehen ist, steht ja im ersten Beitrag. Bitte lesen.

Zunächst mal die noch fehlende 10/11-Saison. Morgen noch das 11/12er Teil ohne unsere Beteiligung.



Vorletzte Saison war es wie in den 5 Jahren zuvor so, dass man gegen Teams, die schwächeln (3 Spiele in Folge nicht gewonnen) etwa 4,8 % mehr Punkte holte als generell in allen Spielen. Nicht wirklich überragend, aber ok.

Aufbaugegner waren sichtlich die vier rötlich anmaßnenden Hoffenheimer, Kölner, Gladbacher und Paulianer. Pauli gewann in 6 Spielen gegen Teams in Formkrisen kein einziges, Gladbach ebenso katastrophal und Köln gewann erst die letzten beiden der 9 Spiele gegen formschwache Teams. 33. und 34. Spieltag. Wer am 33. Spieltag abgeschossen wurde von Köln, wissen wir ja und am letzten Spieltag Schalke, für die es um nix mehr ging, war jetzt keine Hürde für Köln.

Dann kommt ein ganzes Feld an Mannschaften, die relativ normale Werte aufweisen. Auch unser Team damals, wobei unsere Bilanz jetzt auch kaum ruhmvoll ist, wenn man nur 2 von 8 Spielen gegen formschwache Teams gewinnt. Im Vergleich mit den ohnehin wenigen Punkten wirkt halt die Bilanz recht ordentlich. Eigentlich ist sie eher unterdurchschnittlich.

Bayern blieb ungeschlagen. Freiburg und Schalke profitierten ungemein von ihrer Stärke gegen Teams, die sich in der Krise befanden und Bremen agierte restlos souverän.

Dann gibt es noch so einen Fall wie Nürnberg, die gerade 2 Mal in der Saison gegen Teams spielten, die in der Krise sind. Wenn man davon ausgeht, dass man gegen formschwache Teams ein wenig mehr Punkte holt, war Nürnberg also nicht vom Spielplan begünstigt sozusagen, während Hoffenheim 10 Mal gegen formschwache Teams randurfte (und kläglich versagte).
#
So und bevor ich 11/12 erstelle, noch ein kleiner Rückblick auf die Spiele gegen Gladbach, als die sich in der Formkrise befanden (so wie jetzt)

2008/09: Gladbach 3 Spiele ohne Sieg > 4:1 Heimsieg für uns
2005/06: Gladbach 5 Spiele ohne Sieg > 2:0 für BMG bei uns
2005/06: Gladbach 6 Spiele ohne Sieg > 4:3 für Gladbach
2003/04: Gladbach 4 Spiele ohne Sieg > 3:1 für uns daheim
2003/04: Gladbach 3 Spiele ohne Sieg > 2:0 für uns auswärts
1998/99: Gladbach 6 Spiele ohne Sieg > 0:0 im Waldstadion
1994/95: Gladbach 3 Spiele ohne Sieg > 2:0 für BMG daheim

Das wars aus den letzten 20 Jahren. Bilanz 3-1-3 , nicht berauschend, aber keine Katastrophe.  
#
Ich nenn sowas gerne den "Supermarkt-Kassen-Effekt".

Wie oft hört man: "Ich stell mich immer an DER Kasse an, an der es am längsten dauert".
Tja, nur die 3 mal davor, bei dem man sich an einer schnellen/durschnittlichen Kasse angestellt hat, das vergisst man, weil man es nicht richtig wahrnimmt.

So ähnlich ist es bei der "Aufbaugegner" Wahrnehmung. Das Negative bleibt hängen "War klar das wir gegen die verlieren, wir bauen ja gerne den Gegner auf". Drolligerweise behauptet das so ziemlich jeder Fan von seinem Verein  
#
So und als Nachtrag noch 11/12 und die Gesamtstatistik.



Zu 11/12, wo wir ja nicht dabei waren, ist zu sagen, dass es dank der Lauterer Negativserie z.B. natürlich mehr Spiele gab gegen "formschwache" Teams.
Köln ist oben, weil sie im Gegensatz zu ihrer restlichen Bilanz in ihren 8 Spielen gegen formschwache Teams ordentlich aussahen. Lautern steht nur oben, weil sie halt sowas von schwach waren in der Saison.
Bemerkenswert ist eher folgendes: Schalke und Bayern ähnlich stark wie im Jahr zuvor. In den letzten 5 Jahren hat Bayern so nur 3 Niederlagen kassiert (die letzte in 2009/10) gegen formschwache Teams. Und das in 41 solcher Spiele. Eine überragende Bilanz. Wohl oder übel.

Mit Ruhm bekleckert hat sich gegen formschwache Teams letztes Jahr auf jeden Fall nicht Hannover, auch wenn es ihnen egal sein kann. Mainz auch nicht wirklich stark. Ganz schwach Hertha, die von 10 Teams gegen formschwache Teams nur 1 Mal gewannen. Das nennt man dann wirklich "Aufbaugegner".

So, zur Gesamtstatistik nach 49 Jahren Bundesliga bei den Teams, die auch eine relevante Spiel-Anzahl haben oder im Bereich dessen sind (so wie Mainz).



Immer noch Durchschnitt. Die Mär vom Aufbaugegner stimmt nicht. Wir sind nix Besonderes. Wir sind normal. Was das angeht. Ach ja, der letzte Platz ist natürlich selbstverständlich.
#
danke, Werner. Ist aber vergebene Liebesmüh', das Märchen wird sich trotzdem halten und verbreitet werden.
#
Wo wir gerade Nürnberg empfangen in etwas mehr als einer Woche, habe ich mal ein kleines Update hierfür vorbereitet für die Ergebnisse der Vorsaison.



An sich ne gute Bilanz der Liga-Vereine gegen Teams, die schwächeln (3 Spiele in Folge ohne Sieg). Sehr stark wirklich Stuttgart, Mainz, HSV und vor allem auch Leverkusen. Bayern sowieso. Dortmund auch.

Wir gegen Gladbach und Stuttgart mit 3 Niederlagen gegen schwächelnde Teams zu dem Zeitpunkt, dafür Siege gegen Fürth, Düsseldorf...

Katastrophale Ergebnisse für Hannover, Düsseldorf sowie für Fürth und Augsburg, wobei letztere aus 8 Partien gegen schwächelnde Teams nicht eines gewinnen konnten. Die schwächste Bilanz eines Teams seit 08/09 (Damals KSC). Trotzdem stieg Augsburg nicht ab. Aber damit absoluter Aufbaugegner.

Eintracht mit 10 Spielen gegen schwächelnde Teams im Laufe der Saison recht gut bedient. Rekordhalter ist in der Saison aber Hoffenheim, die in 12 Spielen gegen schwächelnde Teams ran durften. Hingegen kam Bayern gerade mal auf 4 solcher Spiele. Der spätere Meister bekam also selten Teams in einer Krise, aber angesichts der Stärke des FCB ohnehin sch... egal.

Kurzum: Die Eintracht war im letzten Jahr nicht wirklich berauschend gegen schwächelnde Teams, aber auch kein wirklicher Aufbaugegner.


Gesamtbilanz nach 50 Saisons



Eintracht jetzt etwas unterm Schnitt. Aber immer noch kein Aufbaugegner. Der letzte Platz (der Teams mit mindestens 50 Aufbaugegner-Spielen) weiß weiterhin zu gefallen. Der erste nicht.
#
In der aktuellen Saison hat die Eintracht bisher einmal gegen ein schwächelndes Team gespielt, nämlich vor ein paar Tagen gegen Freiburg. Gegen Nürnberg gelten beide Teams nach dem hiesigen Modell als "schwächelndes" Team, das aufgebaut werden kann.

Freiburg, Schalke und Hannover hatten diese Saison noch keine Spiele gegen Krisenteams. Der HSV hingegen schon drei (davon zwei Siege). Auch Augsburg hat schon zwei Siege aus zwei Spielen. Hingegen konnte Nürnberg aus seinen zwei Spielen bisher nur einen Punkt holen. Sie sind also diese Saison bisher eher ein Aufbaugegner.
#
SGE_Werner schrieb:
Wo wir gerade Nürnberg empfangen in etwas mehr als einer Woche, habe ich mal ein kleines Update hierfür vorbereitet für die Ergebnisse der Vorsaison.



An sich ne gute Bilanz der Liga-Vereine gegen Teams, die schwächeln (3 Spiele in Folge ohne Sieg). Sehr stark wirklich Stuttgart, Mainz, HSV und vor allem auch Leverkusen. Bayern sowieso. Dortmund auch.

Wir gegen Gladbach und Stuttgart mit 3 Niederlagen gegen schwächelnde Teams zu dem Zeitpunkt, dafür Siege gegen Fürth, Düsseldorf...

Katastrophale Ergebnisse für Hannover, Düsseldorf sowie für Fürth und Augsburg, wobei letztere aus 8 Partien gegen schwächelnde Teams nicht eines gewinnen konnten. Die schwächste Bilanz eines Teams seit 08/09 (Damals KSC). Trotzdem stieg Augsburg nicht ab. Aber damit absoluter Aufbaugegner.

Eintracht mit 10 Spielen gegen schwächelnde Teams im Laufe der Saison recht gut bedient. Rekordhalter ist in der Saison aber Hoffenheim, die in 12 Spielen gegen schwächelnde Teams ran durften. Hingegen kam Bayern gerade mal auf 4 solcher Spiele. Der spätere Meister bekam also selten Teams in einer Krise, aber angesichts der Stärke des FCB ohnehin sch... egal.

Kurzum: Die Eintracht war im letzten Jahr nicht wirklich berauschend gegen schwächelnde Teams, aber auch kein wirklicher Aufbaugegner.


Gesamtbilanz nach 50 Saisons



Eintracht jetzt etwas unterm Schnitt. Aber immer noch kein Aufbaugegner. Der letzte Platz (der Teams mit mindestens 50 Aufbaugegner-Spielen) weiß weiterhin zu gefallen. Der erste nicht.


Was zur Hölle machst du bloß, außer Statistiken bzgl. der Eintracht anzufertigen?
Aber egal, mach weiter so, super!
#
Gibt es diese schöne Auswertung auch mit der Komponente "neuer Trainer"?

Ein großer Dank für Deine tollen Statistiken - ist der Wahnsinn, was Du da immer so alles heraus haust!  
#
So, mal als Nachtrag 13/14. Die Bilder aus dem ersten Beitrag sind leider nicht mehr abrufbar, ich werde mich irgendwann mal darum kümmern, das zu verbessern.



Die Eintracht holt zwar mehr Punkte gegen schwächelnde Teams (min. 3 Spiele nicht gewonnen vor dem Duell gegen die SGE), aber weniger als im Schnitt der Liga. Interessant ist neben der Ausbeute auch die Anzahl an Spielen gegen schwächelnde Teams. So kam Augsburg auf 13 Duelle, Freiburg aber nur auf ganze 2. Kurzum, Augsburg hatte viel häufiger Gegner vor der Brust, die in einer Schwächephase waren. Dass man von diesen 13 Duellen nur eines verloren hat, spricht aber für Augsburg. Das ist eine bärenstarke Bilanz.
Es profitierte auch der HSV teilweise, wobei der HSV lustigerweise die ersten 4 Duelle gegen "Aufbaugegner" gewann und die folgenden 7 alle hintereinander weg verlor.

Nürnberg z.B. hatte letztes Jahr Pech, dass sie nur 4 Mal gegen Aufbaugegner ran durften. Dabei gewannen sie nicht mal ein Spiel davon.


Teilen