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Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1


Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.
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darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.
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Haliaeetus schrieb:

darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.

Werter Moderator, da du hier was von "Hörensagen als Fakt" schreibst und ich da mit dem stefank gerade ein kleineres Problem habe, was du wohl auch meinst, vielleicht könntest du mir ja dabei helfen, was ich da nicht kapiere.
Der stefank hat doch mit seinem Link mein Hörensagen als Fakt ganz offensichtlich bestätigt, oddär wie oddär was?
Ich meine, das sind ja schon ziemlich heftige Anschuldigungen, die da erhoben werden: Lüge, Unwahrheit, Unverschämtheit etc.
Wenn das klar gestellt würde, dann würde ich auch gerne wieder zum gepflegten Austausch zurückkehren.
Na ja, zumindest solange, bis wieder der Nächste kommt und...
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Haliaeetus schrieb:

darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.

Werter Moderator, da du hier was von "Hörensagen als Fakt" schreibst und ich da mit dem stefank gerade ein kleineres Problem habe, was du wohl auch meinst, vielleicht könntest du mir ja dabei helfen, was ich da nicht kapiere.
Der stefank hat doch mit seinem Link mein Hörensagen als Fakt ganz offensichtlich bestätigt, oddär wie oddär was?
Ich meine, das sind ja schon ziemlich heftige Anschuldigungen, die da erhoben werden: Lüge, Unwahrheit, Unverschämtheit etc.
Wenn das klar gestellt würde, dann würde ich auch gerne wieder zum gepflegten Austausch zurückkehren.
Na ja, zumindest solange, bis wieder der Nächste kommt und...
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DM-SGE schrieb:  


Haliaeetus schrieb:
darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.


Werter Moderator, da du hier was von "Hörensagen als Fakt" schreibst und ich da mit dem stefank gerade ein kleineres Problem habe, was du wohl auch meinst, vielleicht könntest du mir ja dabei helfen, was ich da nicht kapiere.
Der stefank hat doch mit seinem Link mein Hörensagen als Fakt ganz offensichtlich bestätigt, oddär wie oddär was?
Ich meine, das sind ja schon ziemlich heftige Anschuldigungen, die da erhoben werden: Lüge, Unwahrheit, Unverschämtheit etc.
Wenn das klar gestellt würde, dann würde ich auch gerne wieder zum gepflegten Austausch zurückkehren.
Na ja, zumindest solange, bis wieder der Nächste kommt und...

Ich habs nicht als Moderator geschrieben sondern als User weil der Ton, das Ausweichen und die Halbwahrheiten mich als User davon abhalten hier ernsthaft mitzulesen und das, obwohl ich das D&D früher ausgesprochen gerne als Informationsquelle und als Ort für regen Gedankenaustausch genutzt habe.

Ich habe auch nicht verstanden, wer wen jetzt hier heftig angeschuldigt hat bzw. haben soll. Ich Dich? Ich Stefank? Stefank Dich? Du die Asylsuchenden? Ich weiß es wirklich nicht. Aber Du musste es auch nicht beantworten. Wäre ja nach kurzem Überfliegen der Gepflogenheiten hier wohl auch zu viel verlangt bzw. schlechthin fehl am Platz
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DM-SGE schrieb:  


Haliaeetus schrieb:
darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.


Werter Moderator, da du hier was von "Hörensagen als Fakt" schreibst und ich da mit dem stefank gerade ein kleineres Problem habe, was du wohl auch meinst, vielleicht könntest du mir ja dabei helfen, was ich da nicht kapiere.
Der stefank hat doch mit seinem Link mein Hörensagen als Fakt ganz offensichtlich bestätigt, oddär wie oddär was?
Ich meine, das sind ja schon ziemlich heftige Anschuldigungen, die da erhoben werden: Lüge, Unwahrheit, Unverschämtheit etc.
Wenn das klar gestellt würde, dann würde ich auch gerne wieder zum gepflegten Austausch zurückkehren.
Na ja, zumindest solange, bis wieder der Nächste kommt und...

Ich habs nicht als Moderator geschrieben sondern als User weil der Ton, das Ausweichen und die Halbwahrheiten mich als User davon abhalten hier ernsthaft mitzulesen und das, obwohl ich das D&D früher ausgesprochen gerne als Informationsquelle und als Ort für regen Gedankenaustausch genutzt habe.

Ich habe auch nicht verstanden, wer wen jetzt hier heftig angeschuldigt hat bzw. haben soll. Ich Dich? Ich Stefank? Stefank Dich? Du die Asylsuchenden? Ich weiß es wirklich nicht. Aber Du musste es auch nicht beantworten. Wäre ja nach kurzem Überfliegen der Gepflogenheiten hier wohl auch zu viel verlangt bzw. schlechthin fehl am Platz
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ach so. Bestätigt hat stefank wohl,wenn ich das richtig verstanden habe, dass tatsächlich mal ein Busfahrer Asylsuchende durch Deutschland gefahren und dabei evtl. die regulären Lenkzeiten überschritten hat. Redest Du von dem Fakt? Falls ja: ich erkenne darin keine Anschuldigung
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DM-SGE schrieb:  


Haliaeetus schrieb:
darf ich mal kurz die Frage in die Runde stellen, ob überhaupt Interesse besteht, sich hier auszutauschen? Denn immer wenn es kurz den Anschein hat, als würde eine Seite versuchen, sich mit der anderen auseinanderzusetzen und nicht nur hohle Phrasen zu dreschen oder Hörensagen als Fakt wieder zu geben, eröffnet die jeweils andere Seite eine neue Baustelle.
Geht doch vielleicht mal in Euch und seid ganz ehrlich zu Euch selbst: wenn partout kein Interesse besteht hier vernünftig zu diskutieren, dann spricht doch wenig dagegen, das einfach zu unterlassen.


Werter Moderator, da du hier was von "Hörensagen als Fakt" schreibst und ich da mit dem stefank gerade ein kleineres Problem habe, was du wohl auch meinst, vielleicht könntest du mir ja dabei helfen, was ich da nicht kapiere.
Der stefank hat doch mit seinem Link mein Hörensagen als Fakt ganz offensichtlich bestätigt, oddär wie oddär was?
Ich meine, das sind ja schon ziemlich heftige Anschuldigungen, die da erhoben werden: Lüge, Unwahrheit, Unverschämtheit etc.
Wenn das klar gestellt würde, dann würde ich auch gerne wieder zum gepflegten Austausch zurückkehren.
Na ja, zumindest solange, bis wieder der Nächste kommt und...

Ich habs nicht als Moderator geschrieben sondern als User weil der Ton, das Ausweichen und die Halbwahrheiten mich als User davon abhalten hier ernsthaft mitzulesen und das, obwohl ich das D&D früher ausgesprochen gerne als Informationsquelle und als Ort für regen Gedankenaustausch genutzt habe.

Ich habe auch nicht verstanden, wer wen jetzt hier heftig angeschuldigt hat bzw. haben soll. Ich Dich? Ich Stefank? Stefank Dich? Du die Asylsuchenden? Ich weiß es wirklich nicht. Aber Du musste es auch nicht beantworten. Wäre ja nach kurzem Überfliegen der Gepflogenheiten hier wohl auch zu viel verlangt bzw. schlechthin fehl am Platz
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Ach so, na dann.
Ich steh' nur gerade vollkommen auf dem Schlauch und überlege krampfhaft, was ich Falsches gesagt haben könnte, wofür ich mich dann natürlich entschuldigen müßte.
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ach so. Bestätigt hat stefank wohl,wenn ich das richtig verstanden habe, dass tatsächlich mal ein Busfahrer Asylsuchende durch Deutschland gefahren und dabei evtl. die regulären Lenkzeiten überschritten hat. Redest Du von dem Fakt? Falls ja: ich erkenne darin keine Anschuldigung
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Haliaeetus schrieb:

ach so. Bestätigt hat stefank wohl,wenn ich das richtig verstanden habe, dass tatsächlich mal ein Busfahrer Asylsuchende durch Deutschland gefahren und dabei evtl. die regulären Lenkzeiten überschritten hat. Redest Du von dem Fakt? Falls ja: ich erkenne darin keine Anschuldigung

Nee, laß mal. Das wird jetzt ganz wirr. Bin auch zu müde und muß früh wieder raus.
Der stefank hat gemeint, ich würde lügen mit dem, was der Busfahrer zu mir gesagt hat oder ich zum Busfahrer oder der Busfahrer selbst oder die Flüchtlinge oder die Polizei oder die Mutti.... ach, egal.
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Ach so, na dann.
Ich steh' nur gerade vollkommen auf dem Schlauch und überlege krampfhaft, was ich Falsches gesagt haben könnte, wofür ich mich dann natürlich entschuldigen müßte.
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DM-SGE schrieb:

Ach so, na dann.
Ich steh' nur gerade vollkommen auf dem Schlauch und überlege krampfhaft, was ich Falsches gesagt haben könnte, wofür ich mich dann natürlich entschuldigen müßte.

ob Du Dich entschuldigst hängt ja davon ab, ob Dir Deine Aussage unangenehm ist. Wenn man zu einer Entschuldigung gezwungen oder gedrängt wird, ist sie eh so unglaubhaft, dass der Adressat genauso gut darauf verzichten kann.
Mein Ansatz wäre also zu überlegen, ob "Dein Fakt" "stefanks Fakt" abgesehen vom Bus und den Überstunden, also in den in diesem Thread mutmaßlich maßgebenden Punkten derart widerspricht, dass er Deinem Gewissen gebietet da zurückzurudern oder etwas richtig zu stellen.
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ach so. Bestätigt hat stefank wohl,wenn ich das richtig verstanden habe, dass tatsächlich mal ein Busfahrer Asylsuchende durch Deutschland gefahren und dabei evtl. die regulären Lenkzeiten überschritten hat. Redest Du von dem Fakt? Falls ja: ich erkenne darin keine Anschuldigung
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Hier werden seit einigen Stunden ständig nix anderes als persönliche Anschuldigungen verteilt.

Das sieht ein blinder mit dem Krückstock.

Und von wegen früher gerne mitgelesen im D und D.

Es war schon immer von Teilnehmern entsprechend unqualifiziert und beschissen.

Du machst es doch sonst eigentlich gar ned schlecht als Moderator.

Mich wundert es deshalb etwas,weil du dich jetzt etwas auf die Teilnhmerrolle zurückziehst.......

Ruf einfach als Moderator rechtzeitig auf ,sich aufs wesentliche und insbesondere ausschließlich inhaltliche zu begrenzen und schon funzts

Das war hier und heute bereits vor bzw seit einigen Stunden bitter notwendig

Danke ansonsten trotzdem  für deine Tätigkeit als Moderator .Wie gesagt, grundsätzlich glaub ich, daß du es grundsätzlich vom Verständnis zumindest ned schlecht machst
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Hier werden seit einigen Stunden ständig nix anderes als persönliche Anschuldigungen verteilt.

Das sieht ein blinder mit dem Krückstock.

Und von wegen früher gerne mitgelesen im D und D.

Es war schon immer von Teilnehmern entsprechend unqualifiziert und beschissen.

Du machst es doch sonst eigentlich gar ned schlecht als Moderator.

Mich wundert es deshalb etwas,weil du dich jetzt etwas auf die Teilnhmerrolle zurückziehst.......

Ruf einfach als Moderator rechtzeitig auf ,sich aufs wesentliche und insbesondere ausschließlich inhaltliche zu begrenzen und schon funzts

Das war hier und heute bereits vor bzw seit einigen Stunden bitter notwendig

Danke ansonsten trotzdem  für deine Tätigkeit als Moderator .Wie gesagt, grundsätzlich glaub ich, daß du es grundsätzlich vom Verständnis zumindest ned schlecht machst
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@ Dirty-Harry: ich fasse das mal als grundsätzliches Kompliment auf. Insofern danke.

Aber es ist wie ich geschrieben habe: ich habe nicht die Muße, mich hier einzulesen, zumal andere Mods sich hier mit mehr Verve tummeln. Da grätsche ich dann nicht dazwischen. Mich kotzt einfach der Umgangston an, sonst würde ich hier definitiv reger teilnehmen.

Und was entsprechende Aufrufe betrifft: habe ich versucht, habe dann aber auch nur in begrenztem Umfang Taten folgen lassen wenns allzu zu bunt wurde, eben weil Kollegen hier mehr mitlesen und ich denen dann nicht rein funken will. Im Zweifel werde ich das auch weiter so handhaben, weil ich da als beinahe Externer jetzt kaum all denjenigen, die sich hier pudelwohl zu fühlen scheinen, in die Parade fahren werde.

Schade, dass mir das als liebes Unterforum (OK, wollen wir nicht übertreiben, dass mir eine gewisse Anzahl an Threads) verloren geht. Ich beömmele mich dann einfach im Stillen über diejenigen, die hier hartgas rumpöbeln ... nicht ohne vorher noch schnell den AB gedrückt zu haben und sich über ebendiesen Ton des Gegenüber ausgeflennt haben
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@ Dirty-Harry: ich fasse das mal als grundsätzliches Kompliment auf. Insofern danke.

Aber es ist wie ich geschrieben habe: ich habe nicht die Muße, mich hier einzulesen, zumal andere Mods sich hier mit mehr Verve tummeln. Da grätsche ich dann nicht dazwischen. Mich kotzt einfach der Umgangston an, sonst würde ich hier definitiv reger teilnehmen.

Und was entsprechende Aufrufe betrifft: habe ich versucht, habe dann aber auch nur in begrenztem Umfang Taten folgen lassen wenns allzu zu bunt wurde, eben weil Kollegen hier mehr mitlesen und ich denen dann nicht rein funken will. Im Zweifel werde ich das auch weiter so handhaben, weil ich da als beinahe Externer jetzt kaum all denjenigen, die sich hier pudelwohl zu fühlen scheinen, in die Parade fahren werde.

Schade, dass mir das als liebes Unterforum (OK, wollen wir nicht übertreiben, dass mir eine gewisse Anzahl an Threads) verloren geht. Ich beömmele mich dann einfach im Stillen über diejenigen, die hier hartgas rumpöbeln ... nicht ohne vorher noch schnell den AB gedrückt zu haben und sich über ebendiesen Ton des Gegenüber ausgeflennt haben
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Ja.so war es auch von mir gemeint.

Ich hab durchaus den Eindruck, daß wir mit dir als Moderator  ein guten Fang gemacht haben .

Spezielle Themen wie hier  mußten früher doch regelmäßig geschlossen werden .weil s ab Punkt x nur noch gekracht hat.

Das ist insgesamt doch besser geworden .Das ist alleine Euer Verdienst .Danke dafür !!
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Das ist die Frage. Würde ich mir die Polemik verkneifen, dann bekäme ich nicht soviel auf die Nuss, bei jeder Regung. Das ist mal klar.
Aber andererseits: Glaubt irgendjemand, dass gewisse Jungs hier mit rationalen Argumenten erreichbar sind?
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FrankenAdler schrieb:

Das ist die Frage. Würde ich mir die Polemik verkneifen, dann bekäme ich nicht soviel auf die Nuss, bei jeder Regung. Das ist mal klar.
Aber andererseits: Glaubt irgendjemand, dass gewisse Jungs hier mit rationalen Argumenten erreichbar sind?

Ohne Polemik bleibt nicht viel von Dir übrig.
Bestenfalls ein Fachidiot, der sein Expertendasein überhöht darstellt und gerne andere Sichtweisen abqualifiziert.
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FrankenAdler schrieb:

Das ist die Frage. Würde ich mir die Polemik verkneifen, dann bekäme ich nicht soviel auf die Nuss, bei jeder Regung. Das ist mal klar.
Aber andererseits: Glaubt irgendjemand, dass gewisse Jungs hier mit rationalen Argumenten erreichbar sind?

Ohne Polemik bleibt nicht viel von Dir übrig.
Bestenfalls ein Fachidiot, der sein Expertendasein überhöht darstellt und gerne andere Sichtweisen abqualifiziert.
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Al Dente schrieb:

Ohne Polemik bleibt nicht viel von Dir übrig.
Bestenfalls ein Fachidiot, der sein Expertendasein überhöht darstellt und gerne andere Sichtweisen abqualifiziert

Und was bleibt von dir ? Wenn man sich deine Beiträge mal so durchliest nicht wirklich viel.

Und bestes Beispiel war wieder DM. Hat er wieder irgendwas gehört über Busfahrer, das da jetzt generell die Lenkzeiten von Busfahrern, die Flüchtlinge transportieren, aufgehoben wurden. Und was kam am Ende wieder raus ? Nix als heiße Luft. Typisch für, wie DM sagen würde, "eine gewisse Gruppe" hier.
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Al Dente schrieb:

Ohne Polemik bleibt nicht viel von Dir übrig.
Bestenfalls ein Fachidiot, der sein Expertendasein überhöht darstellt und gerne andere Sichtweisen abqualifiziert

Und was bleibt von dir ? Wenn man sich deine Beiträge mal so durchliest nicht wirklich viel.

Und bestes Beispiel war wieder DM. Hat er wieder irgendwas gehört über Busfahrer, das da jetzt generell die Lenkzeiten von Busfahrern, die Flüchtlinge transportieren, aufgehoben wurden. Und was kam am Ende wieder raus ? Nix als heiße Luft. Typisch für, wie DM sagen würde, "eine gewisse Gruppe" hier.
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Stand der Dinge am 16.10.2015....

Man will einen Aktionsplan mit der Türkei vereinbaren..

Das ist sicherlich ein Schritt in die richtige Richtung..

Dennoch, die Frage sei erlaubt.

Wie ist es eigentlich  möglich, von der Türkei eine Eindämmung des Flüchtlingsstroms an ihren Grenzen zu verlangen und gleichzeitig der eigenen Bevölkerung daheim zu verkünden eine Sicherung der Staatsgrenze der Bundesrepublik sei ohnehin nicht möglich . Wem wird da eigentlich gerade ein Bär aufgebunden ?  Ich seh da jedenfalls einen logischen Bruch.. Was kann die Türkei, was die Bundesrepublik nicht kann ? Wahrscheinlich ist es so... Weil man zuhause diese shice Bilder von Tränengas und Stacheldraht nicht erträgt , schiebt man es jetzt in die Türkei.. Nun, möge sich jeder selbst Gedanken darüber machen.. Wie gehabt, es wird gezahlt und man meint es wird sich schon irgendwie regeln. Wofür die Türkei , die gerade einen Art Krieg gegen Teile ihrer Bevölkerung führt,  das Geld verwenden wird frage ich lieber nicht.
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Stand der Dinge am 16.10.2015....

Man will einen Aktionsplan mit der Türkei vereinbaren..

Das ist sicherlich ein Schritt in die richtige Richtung..

Dennoch, die Frage sei erlaubt.

Wie ist es eigentlich  möglich, von der Türkei eine Eindämmung des Flüchtlingsstroms an ihren Grenzen zu verlangen und gleichzeitig der eigenen Bevölkerung daheim zu verkünden eine Sicherung der Staatsgrenze der Bundesrepublik sei ohnehin nicht möglich . Wem wird da eigentlich gerade ein Bär aufgebunden ?  Ich seh da jedenfalls einen logischen Bruch.. Was kann die Türkei, was die Bundesrepublik nicht kann ? Wahrscheinlich ist es so... Weil man zuhause diese shice Bilder von Tränengas und Stacheldraht nicht erträgt , schiebt man es jetzt in die Türkei.. Nun, möge sich jeder selbst Gedanken darüber machen.. Wie gehabt, es wird gezahlt und man meint es wird sich schon irgendwie regeln. Wofür die Türkei , die gerade einen Art Krieg gegen Teile ihrer Bevölkerung führt,  das Geld verwenden wird frage ich lieber nicht.
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Das Thema zusammenarbeit mit der Türkei kommt für mich einer Erpressung gleich. Entweder Europa zahlt (ich glaube 3 Milliarden) und beschleunigt die Aufnahmegespräche oder man hetzt den "MOB" von Flüchtlingen auf Europa. Zudem möchte man als sicheres Herkunftsland gelten.

Das zeigt für mich das volle Ausmaß der Misere. Wenn man gezwungen ist mit einen Land zu verhandeln was im eigenen Land Krieg führt kommt das einem Offenbarungseid gleich.
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crasher1985 schrieb:

Ich meine wieviele Asylanträge tatsächlich bewilligt werden. Und was mit dem Rest ist spielt dabei erstmal keine Rolle. Ich wollte wirklich nur wissen wiviele von diesen 1-1,5 Millionen Flüchtlingen am Ende wirklich Asyl bekommen.

Grundsätzlich ist ein Asylverfahren an den Einzelfall gebunden. Man kann aber davon ausgehen, dass den Flüchtlingen aus Syrien die Flüchtlingseigenschaft im Sinne der Genfer Flüchtlingskonvention zuerkannt wird, was der Bewilligung des Asylantrags quasi gleichgestellt ist. Ebenso sind die Aussichten für Asylbewerber vom Balkan schlecht und liegen im einstelligen Prozentbereich. Die Zahlen vom BAMF liegen vor, da kannst du's dir ausrechnen.
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brockman schrieb:

Grundsätzlich ist ein Asylverfahren an den Einzelfall gebunden. Man kann aber davon ausgehen, dass den Flüchtlingen aus Syrien die Flüchtlingseigenschaft im Sinne der Genfer Flüchtlingskonvention zuerkannt wird, was der Bewilligung des Asylantrags quasi gleichgestellt ist. Ebenso sind die Aussichten für Asylbewerber vom Balkan schlecht und liegen im einstelligen Prozentbereich. Die Zahlen vom BAMF liegen vor, da kannst du's dir ausrechnen.

Sorry dazu bin ich dann anscheinend zu blöd. Warum soll ich mir da was ausrechnen. Es wird doch wohl möglich sein Zahlen auf den Tisch zu legen (nicht von jemanden im Forum sondern von der Politik).

Das wären dann Fakten welche man mal betrachten könnte bisher fischen mehr oder weniger alle im trüben.
UM die Fragen mal zu konkretisieren:

Wieviele Flüchtlinge wurden bisher im jahr 2015 tatsächlich aufgenommen?
Wieviele davon haben einen Asyantrag gestellt?
Was passiert mit jenen die keinen Asylantrag gestellt haben?
Wieviele Flüchtlinge kommen tatsächlich aus unsicheren Herkunftsländern?
Wieviele Asyanträge werden im Schnitt bewilligt? (Ich ahbe da keine Vorstellung sind es 10%, 50% oder sogar 80%?)
Wieviele Abschiebungen wurden angeordnet?
Wieviele Abschiebungen wurden durchgeführt?
Was passiert mit dennen die zur Abschiebung verschwunden sind?

Und zu guter letzt nochmal die Frage:
Wie stellt man fest woher ein Flüchtling ohne Papiere kommt?

Das sind für mich erstmal wesentliche Fragen welche es zu klären gilt. Erst danach macht eine Diskussion über Integration überhaupt Sinn meiner Meinung nach. Erst sollte man mal wissen um wieviele Menschen es dabei geht.

Und noch eine Frage die mir gestern beim durchlesen des "Asylpaketes" gekommen ist. Warum und wielange bekommen Flüchtlinge weiter Mittel anchdem ein Asylantrag abgelehnt wurde?

UNd um irgendwlechen Missverständnissen vorzubeugen. Die Fragen sind nicht polemisch, provokativ oder änhliches gemeint sondern Interessieren mich wirklich.
#
brockman schrieb:

Grundsätzlich ist ein Asylverfahren an den Einzelfall gebunden. Man kann aber davon ausgehen, dass den Flüchtlingen aus Syrien die Flüchtlingseigenschaft im Sinne der Genfer Flüchtlingskonvention zuerkannt wird, was der Bewilligung des Asylantrags quasi gleichgestellt ist. Ebenso sind die Aussichten für Asylbewerber vom Balkan schlecht und liegen im einstelligen Prozentbereich. Die Zahlen vom BAMF liegen vor, da kannst du's dir ausrechnen.

Sorry dazu bin ich dann anscheinend zu blöd. Warum soll ich mir da was ausrechnen. Es wird doch wohl möglich sein Zahlen auf den Tisch zu legen (nicht von jemanden im Forum sondern von der Politik).

Das wären dann Fakten welche man mal betrachten könnte bisher fischen mehr oder weniger alle im trüben.
UM die Fragen mal zu konkretisieren:

Wieviele Flüchtlinge wurden bisher im jahr 2015 tatsächlich aufgenommen?
Wieviele davon haben einen Asyantrag gestellt?
Was passiert mit jenen die keinen Asylantrag gestellt haben?
Wieviele Flüchtlinge kommen tatsächlich aus unsicheren Herkunftsländern?
Wieviele Asyanträge werden im Schnitt bewilligt? (Ich ahbe da keine Vorstellung sind es 10%, 50% oder sogar 80%?)
Wieviele Abschiebungen wurden angeordnet?
Wieviele Abschiebungen wurden durchgeführt?
Was passiert mit dennen die zur Abschiebung verschwunden sind?

Und zu guter letzt nochmal die Frage:
Wie stellt man fest woher ein Flüchtling ohne Papiere kommt?

Das sind für mich erstmal wesentliche Fragen welche es zu klären gilt. Erst danach macht eine Diskussion über Integration überhaupt Sinn meiner Meinung nach. Erst sollte man mal wissen um wieviele Menschen es dabei geht.

Und noch eine Frage die mir gestern beim durchlesen des "Asylpaketes" gekommen ist. Warum und wielange bekommen Flüchtlinge weiter Mittel anchdem ein Asylantrag abgelehnt wurde?

UNd um irgendwlechen Missverständnissen vorzubeugen. Die Fragen sind nicht polemisch, provokativ oder änhliches gemeint sondern Interessieren mich wirklich.
#
crasher1985 schrieb:

Warum [...] bekommen Flüchtlinge weiter Mittel anchdem ein Asylantrag abgelehnt wurde?

Damit sie ein Dach über dem Kopf haben und nicht verhungern müssen.
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crasher1985 schrieb:

Warum [...] bekommen Flüchtlinge weiter Mittel anchdem ein Asylantrag abgelehnt wurde?

Damit sie ein Dach über dem Kopf haben und nicht verhungern müssen.
#
reggaetyp schrieb:

Damit sie ein Dach über dem Kopf haben und nicht verhungern müssen.

Ok einverstanden.. draus ergeben sich die nächsten Fragen:

Wie lange bekommen Sie weiter Bezüge?
Wie lange bleiben "die abgelehnten" hier?
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brockman schrieb:

Grundsätzlich ist ein Asylverfahren an den Einzelfall gebunden. Man kann aber davon ausgehen, dass den Flüchtlingen aus Syrien die Flüchtlingseigenschaft im Sinne der Genfer Flüchtlingskonvention zuerkannt wird, was der Bewilligung des Asylantrags quasi gleichgestellt ist. Ebenso sind die Aussichten für Asylbewerber vom Balkan schlecht und liegen im einstelligen Prozentbereich. Die Zahlen vom BAMF liegen vor, da kannst du's dir ausrechnen.

Sorry dazu bin ich dann anscheinend zu blöd. Warum soll ich mir da was ausrechnen. Es wird doch wohl möglich sein Zahlen auf den Tisch zu legen (nicht von jemanden im Forum sondern von der Politik).

Das wären dann Fakten welche man mal betrachten könnte bisher fischen mehr oder weniger alle im trüben.
UM die Fragen mal zu konkretisieren:

Wieviele Flüchtlinge wurden bisher im jahr 2015 tatsächlich aufgenommen?
Wieviele davon haben einen Asyantrag gestellt?
Was passiert mit jenen die keinen Asylantrag gestellt haben?
Wieviele Flüchtlinge kommen tatsächlich aus unsicheren Herkunftsländern?
Wieviele Asyanträge werden im Schnitt bewilligt? (Ich ahbe da keine Vorstellung sind es 10%, 50% oder sogar 80%?)
Wieviele Abschiebungen wurden angeordnet?
Wieviele Abschiebungen wurden durchgeführt?
Was passiert mit dennen die zur Abschiebung verschwunden sind?

Und zu guter letzt nochmal die Frage:
Wie stellt man fest woher ein Flüchtling ohne Papiere kommt?

Das sind für mich erstmal wesentliche Fragen welche es zu klären gilt. Erst danach macht eine Diskussion über Integration überhaupt Sinn meiner Meinung nach. Erst sollte man mal wissen um wieviele Menschen es dabei geht.

Und noch eine Frage die mir gestern beim durchlesen des "Asylpaketes" gekommen ist. Warum und wielange bekommen Flüchtlinge weiter Mittel anchdem ein Asylantrag abgelehnt wurde?

UNd um irgendwlechen Missverständnissen vorzubeugen. Die Fragen sind nicht polemisch, provokativ oder änhliches gemeint sondern Interessieren mich wirklich.
#
crasher1985 schrieb:  


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crasher1985 vor 24 Minuten   als Antwort auf diesen Beitrag
brockman schrieb:
Grundsätzlich ist ein Asylverfahren an den Einzelfall gebunden. Man kann aber davon ausgehen, dass den Flüchtlingen aus Syrien die Flüchtlingseigenschaft im Sinne der Genfer Flüchtlingskonvention zuerkannt wird, was der Bewilligung des Asylantrags quasi gleichgestellt ist. Ebenso sind die Aussichten für Asylbewerber vom Balkan schlecht und liegen im einstelligen Prozentbereich. Die Zahlen vom BAMF liegen vor, da kannst du's dir ausrechnen.


Sorry dazu bin ich dann anscheinend zu blöd. Warum soll ich mir da was ausrechnen. Es wird doch wohl möglich sein Zahlen auf den Tisch zu legen (nicht von jemanden im Forum sondern von der Politik).


Das wären dann Fakten welche man mal betrachten könnte bisher fischen mehr oder weniger alle im trüben.
UM die Fragen mal zu konkretisieren:


Wieviele Flüchtlinge wurden bisher im jahr 2015 tatsächlich aufgenommen?
Wieviele davon haben einen Asyantrag gestellt?
Was passiert mit jenen die keinen Asylantrag gestellt haben?
Wieviele Flüchtlinge kommen tatsächlich aus unsicheren Herkunftsländern?
Wieviele Asyanträge werden im Schnitt bewilligt? (Ich ahbe da keine Vorstellung sind es 10%, 50% oder sogar 80%?)
Wieviele Abschiebungen wurden angeordnet?
Wieviele Abschiebungen wurden durchgeführt?
Was passiert mit dennen die zur Abschiebung verschwunden sind?


Und zu guter letzt nochmal die Frage:
Wie stellt man fest woher ein Flüchtling ohne Papiere kommt?


Das sind für mich erstmal wesentliche Fragen welche es zu klären gilt. Erst danach macht eine Diskussion über Integration überhaupt Sinn meiner Meinung nach. Erst sollte man mal wissen um wieviele Menschen es dabei geht.


Und noch eine Frage die mir gestern beim durchlesen des "Asylpaketes" gekommen ist. Warum und wielange bekommen Flüchtlinge weiter Mittel anchdem ein Asylantrag abgelehnt wurde?


UNd um irgendwlechen Missverständnissen vorzubeugen. Die Fragen sind nicht polemisch, provokativ oder änhliches gemeint sondern Interessieren mich wirklich.

der Artikel war gestern  schon hier eingestellt. Da werden einige Fragen beantwortet.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/abgelehnte-asylbewerber-warum-nicht-alle-ausreisen-a-1055669.html
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crasher1985 schrieb:

Warum [...] bekommen Flüchtlinge weiter Mittel anchdem ein Asylantrag abgelehnt wurde?

Damit sie ein Dach über dem Kopf haben und nicht verhungern müssen.
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reggaetyp schrieb:  


crasher1985 schrieb:
Warum [...] bekommen Flüchtlinge weiter Mittel anchdem ein Asylantrag abgelehnt wurde?


Damit sie ein Dach über dem Kopf haben und nicht verhungern müssen.

Die Frage hatte ich mir gestern ja auch schon gestellt. Dafür gibt es ja die Frist, in der sie das Land zu verlassen haben. Denn man kann tatsächlich nicht erwarten, dass sie Hals über Kopf aufbrechen.
Lassen sie diese Frist aber verstreichen, haben sie in meinen Augen auch kein Anrecht mehr auf irgendwelche Leistungen (außer vielleicht der Leistung, sie dann behördlich außer Landes zu bringen). Ansonsten können wir diese ganzen Asylverfahren ad acta legen, wenn am Ende nämlich doch jeder bleiben kann, weil Abschiebung in der Praxis kaum durchgeführt wird, und man obendrein auch noch weiter Leistungen zahlt!

Und bevor jetzt wieder die Frage auftaucht, wo sie denn hin sollen? Na zurück in ihr Heimatland, denn wäre das aus welchen Gründen auch immer nicht möglich oder zu gefährlich, wäre ihr Antrag wohl kaum abgelehnt worden. Falls das doch der Fall sein sollte, dann muss man das Asylverfahren an sich in Frage stellen.
#
Dieses Jahr wurden bereits fast doppelt so viele Asylsuchende abgeschoben wie im kompletten vergangenen Jahr. Quelle Hessenschau gestern Abend.


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