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Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1


Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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Xaver08 schrieb:  

???

Hast du dir mein Posting überhaupt richtig durchgelesen? Ich glaube nicht!

Aber auf den ersten Absatz gehe ich gerne nochmal ein:
Du willst mein Verständnis dafür, dass Menschen ohne Einreiseerlaubnis (Visum) abgewiesen werden können, lieber nicht kommentieren!? Übrigens hast du meine Aussage auch schon wieder leicht verdreht, ich sprach nicht davon, dass wir in deren Ländern auch ein Visum bräuchten, sondern dass es allgemein Länder gibt, für die wir auch ein Einreisevisum brauchen.
Warum? Verjag mal die Flüchtlinge aus deinem Kopf und denke dann nochmal drüber nach!
Fast in jedem Land der Welt ist das so! Das ist ganz normal! Aber ich vermute, dass du das alles im Bezug auf Flüchtlinge meinst. Ich hingegen sprach von der Allgemeinheit.
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Blablablubb schrieb:

Aber ich vermute, dass du das alles im Bezug auf Flüchtlinge meinst. Ich hingegen sprach von der Allgemeinheit.

Klar. Du beziehst das dann im Zweifelsfall auf die Allgemeinheit.
Du bist sozusagen der Großmeister der Spitzfindigkeiten und schreibst all das was du "so ganz allgemein" meinst nur rein zufällig in den Flüchtlingsthread.
Ja Ne! Schon klar ...
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Blablablubb schrieb:

Aber ich vermute, dass du das alles im Bezug auf Flüchtlinge meinst. Ich hingegen sprach von der Allgemeinheit.

Klar. Du beziehst das dann im Zweifelsfall auf die Allgemeinheit.
Du bist sozusagen der Großmeister der Spitzfindigkeiten und schreibst all das was du "so ganz allgemein" meinst nur rein zufällig in den Flüchtlingsthread.
Ja Ne! Schon klar ...
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Erstmal habe ich dieses Thema hier nicht reingeschrieben sondern bin nur darauf eingegangen. Und wenn du meine Postings zu dem Thema sorgfältig liest, dann merkst du, dass es um die Allgemeinheit ging. Du unterliegst halt leider einem deutlichen Verständnisproblem. Aber da kann und will ich dir nicht weiterhelfen.
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Erstmal habe ich dieses Thema hier nicht reingeschrieben sondern bin nur darauf eingegangen. Und wenn du meine Postings zu dem Thema sorgfältig liest, dann merkst du, dass es um die Allgemeinheit ging. Du unterliegst halt leider einem deutlichen Verständnisproblem. Aber da kann und will ich dir nicht weiterhelfen.
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Blablablubb schrieb:

Und wenn du meine Postings zu dem Thema sorgfältig liest,

Verlang doch bitte nicht zu viel.
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Ich stör ja nur ungern aber wäre es wohl möglich zum Thema zurückzukehren?
Vielen Dank.
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Ich stör ja nur ungern aber wäre es wohl möglich zum Thema zurückzukehren?
Vielen Dank.
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littlecrow schrieb:

Ich stör ja nur ungern aber wäre es wohl möglich zum Thema zurückzukehren?
Vielen Dank.

Du störst nicht. Aber kannst DU mir sagen, was eigentlich das Thema ist?
Flüchtlinge oder ausufernde Sylvesterfeiern?
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littlecrow schrieb:

Ich stör ja nur ungern aber wäre es wohl möglich zum Thema zurückzukehren?
Vielen Dank.

Du störst nicht. Aber kannst DU mir sagen, was eigentlich das Thema ist?
Flüchtlinge oder ausufernde Sylvesterfeiern?
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Silvester wird so geschrieben,
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Silvester wird so geschrieben,
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pelo schrieb:

Silvester wird so geschrieben,

Du wärst ja, rein von der Rechtschreibung her, tatsächlich perfekt für Deutschunterricht in Flüchtlingsunterkünften geeignet.
Allerdings fehlen dir da ein paar andere Eigenschaften. Ich wüßte, was mir wichtiger wäre!
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Das kann zur Katastrophe führen , wenn das von entsprechenden Gruppen instrumentalisiert wird. Ist doch nun ein Leichtes zu sagen , man habe das vorhergesagt. Man wird es ihnen glauben in großem Masstab und die besonnenen diffamieren. Ich sehe die AfD auf 15 Prozent , wenn die da nun entsprechende Propaganda treiben. Die Sache ist sehr ernst.
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peter schrieb:  


Brodowin schrieb:
Diesen Einfruck teile ich nicht. Ich glaube, du wirst hier niemanden finden, der die dort begangenen Straftaten auch nur annähernd relativiert oder klein reden will. Wer so etwas tut handelt komplett gegen die Werte aller hier. Da bin ich mir sicher. Wir sind uns alle einig, dass diese Straftaten mit aller Härte des Gesetzes sanktioniert gehören.


Wenn hier aber versucht wird mit diesen Straftaten pauschale Angst vor Flüchtlingen zu schüren, dann finde ich es schon angebracht, dass  eine gewisse Gegenrede kommt.


du redest mir aus dem herzen. kein mensch will solche zustände wie in köln, unabhängig davon wer das zu verantworten hat. dafür haben wir gesetze, die polizei und die justiz. und ich glaube auch nicht, dass irgendjemand etwas dagegen hat, wenn da mit angemessener härte vorgegangen wird.


mit flüchtlingen hat das aber genau so viel zu tun wie krawallmacher beim fussball. dass die idioten anscheinend alkoholisiert waren spricht im übrigen auch dagegen, dass es sich um gläubige muslime gehandelt hat. jedesmal wenn menschen, die nicht aussehen wie erika mustermann, die flüchtlings-karte zu ziehen, ist allerdings perfide und unangemessen. und nur darum geht es, nicht darum die deppen zu entschuldigen oder in irgend einer weise zu verteidigen.

"Neger schänden deutsche Frauen"
.... klingt jetzt zwar scharf rechts, verkauft sich aber gut.
Egal, ob es Asylanten, oder deutsche mit Migrationshintergrund oder der Papst persönlich war(en).
Alleine die Nachricht sorgt dafür, dass das Mißtrauen gegen Asylanten angeheizt wird.
Ich relativiere hier nicht Das, was in Köln passiert ist. Gewalt gegen Frauen insbesondere oder allgemein einseitige Gewalt geht überhaupt nicht.
Ich gebe zu bedenken, wenn es tatsächlich Afrikaner, Muslime oder sonstwer waren, dass ggf. der Anfang der Übergriffe nicht mal das Unrechtbewusstsein der Täter auslöste, weil es halt immer noch Länder gibt, wo Gewalt gegen Frauen und Kinder an der Tagesordnung ist oder gar "zum guten Ton" gehört (z.B. Verstümmelung von Frauen, Gewalt gegen Frauen im nahen Osten etc.). Wie ja auch beim Fußball oder vor Diskotheken (scheiß Vergleich, ist mir bekannt) entwickeln in großen gruppen solche Prozesse eine Eigendynamik, die dann kaum mehr zu stoppen ist. Die Hemmschwelle sinkt in solchen Fällen auch bei eigentlich "guten Jungs" dann extrem. Es ergibt sich ein Gewaltexzess, der sich dann kaum mehr stoppen lässt (indische Massenvergewaltigung, brennende Polzeiautos bei Demonstrationen).
Man kann nur hoffen, dass die Vorfälle lückenlos aufgeklärt werden, die Täter im Rahmen des geltenden rechts mit aller Härte bestraft werden.
Ich gehe aber davon aus, dass da eher wenig passieren wird.
Es war dunkel, es herrschte Panik, "die sehen eh alle gleich aus".

"die sehen eh alle gleich aus" resultiert aus soziologischen Studien, das menschen Schwierigkeiten haben, Angehörige anderer ethnischer Gruppen zu identifizieren.
Chinesen habe Ihre Probleme mit Langnasen, Europäer mit Dunkelhäutigen und Asiaten.


Ok, ein paar Vorurteile habe ich jetzt auch noch befüttert....
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peter schrieb:  


Brodowin schrieb:
Diesen Einfruck teile ich nicht. Ich glaube, du wirst hier niemanden finden, der die dort begangenen Straftaten auch nur annähernd relativiert oder klein reden will. Wer so etwas tut handelt komplett gegen die Werte aller hier. Da bin ich mir sicher. Wir sind uns alle einig, dass diese Straftaten mit aller Härte des Gesetzes sanktioniert gehören.


Wenn hier aber versucht wird mit diesen Straftaten pauschale Angst vor Flüchtlingen zu schüren, dann finde ich es schon angebracht, dass  eine gewisse Gegenrede kommt.


du redest mir aus dem herzen. kein mensch will solche zustände wie in köln, unabhängig davon wer das zu verantworten hat. dafür haben wir gesetze, die polizei und die justiz. und ich glaube auch nicht, dass irgendjemand etwas dagegen hat, wenn da mit angemessener härte vorgegangen wird.


mit flüchtlingen hat das aber genau so viel zu tun wie krawallmacher beim fussball. dass die idioten anscheinend alkoholisiert waren spricht im übrigen auch dagegen, dass es sich um gläubige muslime gehandelt hat. jedesmal wenn menschen, die nicht aussehen wie erika mustermann, die flüchtlings-karte zu ziehen, ist allerdings perfide und unangemessen. und nur darum geht es, nicht darum die deppen zu entschuldigen oder in irgend einer weise zu verteidigen.

"Neger schänden deutsche Frauen"
.... klingt jetzt zwar scharf rechts, verkauft sich aber gut.
Egal, ob es Asylanten, oder deutsche mit Migrationshintergrund oder der Papst persönlich war(en).
Alleine die Nachricht sorgt dafür, dass das Mißtrauen gegen Asylanten angeheizt wird.
Ich relativiere hier nicht Das, was in Köln passiert ist. Gewalt gegen Frauen insbesondere oder allgemein einseitige Gewalt geht überhaupt nicht.
Ich gebe zu bedenken, wenn es tatsächlich Afrikaner, Muslime oder sonstwer waren, dass ggf. der Anfang der Übergriffe nicht mal das Unrechtbewusstsein der Täter auslöste, weil es halt immer noch Länder gibt, wo Gewalt gegen Frauen und Kinder an der Tagesordnung ist oder gar "zum guten Ton" gehört (z.B. Verstümmelung von Frauen, Gewalt gegen Frauen im nahen Osten etc.). Wie ja auch beim Fußball oder vor Diskotheken (scheiß Vergleich, ist mir bekannt) entwickeln in großen gruppen solche Prozesse eine Eigendynamik, die dann kaum mehr zu stoppen ist. Die Hemmschwelle sinkt in solchen Fällen auch bei eigentlich "guten Jungs" dann extrem. Es ergibt sich ein Gewaltexzess, der sich dann kaum mehr stoppen lässt (indische Massenvergewaltigung, brennende Polzeiautos bei Demonstrationen).
Man kann nur hoffen, dass die Vorfälle lückenlos aufgeklärt werden, die Täter im Rahmen des geltenden rechts mit aller Härte bestraft werden.
Ich gehe aber davon aus, dass da eher wenig passieren wird.
Es war dunkel, es herrschte Panik, "die sehen eh alle gleich aus".

"die sehen eh alle gleich aus" resultiert aus soziologischen Studien, das menschen Schwierigkeiten haben, Angehörige anderer ethnischer Gruppen zu identifizieren.
Chinesen habe Ihre Probleme mit Langnasen, Europäer mit Dunkelhäutigen und Asiaten.


Ok, ein paar Vorurteile habe ich jetzt auch noch befüttert....
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Wehrheimer_Adler schrieb:

Ok, ein paar Vorurteile habe ich jetzt auch noch befüttert...

Trotzdem ein sehr guter Beitrag ..
Vorurteile haben ja auch häufig eine Ursache - überspitzt formuliert hat sich das Vorurteil man sollte sich keinem wild lebendem Bären nähern auch nicht einfach so aus dem Nichts etabliert.. Jeder hat so seine persönlichen Erfahrungen mit bestimmten Personengruppen und daraus bilden sich Meinungen und Verhaltensweisen - Ich denke man muss aber auch immer in der Lage sein zu erkennen, wenn man jemanden vor sich hat auf den negative Erfahrungen nicht zutreffen und da haperts bei Vielen .. vor allem bilden sich auch viele Menschen eine Meinung aus Hörensagen, so haben oft die Leute die meißten Vorurteile, die am Wenigsten Kontakt zu anderen ehtnischen Gruppen hatten..
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Das es letztendlich Flüchtlinge waren hegt auch bei mir große Zweifel denn besonders in Köln...NRW gibt es schon lange ein "Nordafrikaner-Araber-Problem!!" es waren nicht die ersten Übergriffe!

Ich frage mich tatsächlich, wenn es denn "nur" ein "Nordafrikaner-Araber-Problem" war, wie gesellschaftlich in Deutschland verhindert werden kann, dass die Flüchtlinge von heute, nicht die Grapscher von morgen sind. So langsam entwickelt sich dieses Land zu einem riesengroßen Pulverfass. Und selbst politisch ein leben lang liberal eingestellt Menschen, drehen offenbar immer mehr ab. Das Klima ist und wird immer frostiger. Da helfen weder arabisch untertitelte Neujahrsansprachen, mehr Verständnis für das Tiere schächten - schon gar nicht ein  "Nordafrikaner-Araber-Problem!!", zu dem ich in den letzten Jahren öfters hören und auch hier im D&D lesen durfte, dass selbstverständlich unsere Gesellschaft daran Schuld ist (trotz Sprachkurse, Schule, Wohnungen, Weiterbildungsmaßnahmen, Sozialleistungen etc.), wenn diese Jugendliche sich immer mehr radikalisieren.
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Das es letztendlich Flüchtlinge waren hegt auch bei mir große Zweifel denn besonders in Köln...NRW gibt es schon lange ein "Nordafrikaner-Araber-Problem!!" es waren nicht die ersten Übergriffe!

Ich frage mich tatsächlich, wenn es denn "nur" ein "Nordafrikaner-Araber-Problem" war, wie gesellschaftlich in Deutschland verhindert werden kann, dass die Flüchtlinge von heute, nicht die Grapscher von morgen sind. So langsam entwickelt sich dieses Land zu einem riesengroßen Pulverfass. Und selbst politisch ein leben lang liberal eingestellt Menschen, drehen offenbar immer mehr ab. Das Klima ist und wird immer frostiger. Da helfen weder arabisch untertitelte Neujahrsansprachen, mehr Verständnis für das Tiere schächten - schon gar nicht ein  "Nordafrikaner-Araber-Problem!!", zu dem ich in den letzten Jahren öfters hören und auch hier im D&D lesen durfte, dass selbstverständlich unsere Gesellschaft daran Schuld ist (trotz Sprachkurse, Schule, Wohnungen, Weiterbildungsmaßnahmen, Sozialleistungen etc.), wenn diese Jugendliche sich immer mehr radikalisieren.
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Andy schrieb:

Das Klima ist und wird immer frostiger

Ja das stimmt.
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Das es letztendlich Flüchtlinge waren hegt auch bei mir große Zweifel denn besonders in Köln...NRW gibt es schon lange ein "Nordafrikaner-Araber-Problem!!" es waren nicht die ersten Übergriffe!

Ich frage mich tatsächlich, wenn es denn "nur" ein "Nordafrikaner-Araber-Problem" war, wie gesellschaftlich in Deutschland verhindert werden kann, dass die Flüchtlinge von heute, nicht die Grapscher von morgen sind. So langsam entwickelt sich dieses Land zu einem riesengroßen Pulverfass. Und selbst politisch ein leben lang liberal eingestellt Menschen, drehen offenbar immer mehr ab. Das Klima ist und wird immer frostiger. Da helfen weder arabisch untertitelte Neujahrsansprachen, mehr Verständnis für das Tiere schächten - schon gar nicht ein  "Nordafrikaner-Araber-Problem!!", zu dem ich in den letzten Jahren öfters hören und auch hier im D&D lesen durfte, dass selbstverständlich unsere Gesellschaft daran Schuld ist (trotz Sprachkurse, Schule, Wohnungen, Weiterbildungsmaßnahmen, Sozialleistungen etc.), wenn diese Jugendliche sich immer mehr radikalisieren.
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Andy schrieb:

Ich frage mich tatsächlich, wenn es denn "nur" ein "Nordafrikaner-Araber-Problem" war, wie gesellschaftlich in Deutschland verhindert werden kann, dass die Flüchtlinge von heute, nicht die Grapscher von morgen sind. So langsam entwickelt sich dieses Land zu einem riesengroßen Pulverfass. Und selbst politisch ein leben lang liberal eingestellt Menschen, drehen offenbar immer mehr ab. Das Klima ist und wird immer frostiger

sollten wir nicht abwarten wer die Täter wirklich waren? Es sind doch nicht alle Nordafrikaner/Araber Sextäter???!!!!
Diese Übergriffe machen allerdings Angst, da muss verstärkt Polizeieinsatz her.

den Bezug zum Flüchtlings Thread sehe ich allerdings immer noch nicht, ist aber Sache der Moderatoren.
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Andy schrieb:

Ich frage mich tatsächlich, wenn es denn "nur" ein "Nordafrikaner-Araber-Problem" war, wie gesellschaftlich in Deutschland verhindert werden kann, dass die Flüchtlinge von heute, nicht die Grapscher von morgen sind. So langsam entwickelt sich dieses Land zu einem riesengroßen Pulverfass. Und selbst politisch ein leben lang liberal eingestellt Menschen, drehen offenbar immer mehr ab. Das Klima ist und wird immer frostiger

sollten wir nicht abwarten wer die Täter wirklich waren? Es sind doch nicht alle Nordafrikaner/Araber Sextäter???!!!!
Diese Übergriffe machen allerdings Angst, da muss verstärkt Polizeieinsatz her.

den Bezug zum Flüchtlings Thread sehe ich allerdings immer noch nicht, ist aber Sache der Moderatoren.
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Tafelberg schrieb:

sollten wir nicht abwarten wer die Täter wirklich waren? Es sind doch nicht alle Nordafrikaner/Araber Sextäter???!!!!

warum wundert mich diese XXX-Antwort nicht...


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