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Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1


Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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Ffm60ziger schrieb:

...wenn das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt, keine Lüge ist, ja dann ist es halt keine Lüge.

In dieser Angelegenheit gibt es also überhaupt keine offiziellen Zahlen.
Von daher ist völlig unklar, ob de Maiziere überhaupt falsch liegt und wenn doch um wieviel?!
Aber schön, dass du dich vom Kampfbegriff Lüge distanzierst.

Das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt nennen übrigens gemäßigte, moderate Menschen: Schätzung.

Ich möchte mich übrigens revidieren. De Maiziere hat nicht mal einen Fehler begangen.
Hier findet sich das völlig harmlose Interview: Rheinische Post
Das Interview ist an der betreffenden Stelle völlig akzeptabel. Er hätte sicherlich etwas sauberer und klarer formulieren können. Aber so sauber und wasserdicht zu formulieren, dass radikale Aggressoren dort nichts Empörendes hineindichten können, ist erfahrungsgemäß unmöglich. Einen Fehler hat er hier nicht gemacht.
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emjott schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:
...wenn das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt, keine Lüge ist, ja dann ist es halt keine Lüge.


In dieser Angelegenheit gibt es also überhaupt keine offiziellen Zahlen.
Von daher ist völlig unklar, ob de Maiziere überhaupt falsch liegt und wenn doch um wieviel?!
Aber schön, dass du dich vom Kampfbegriff Lüge distanzierst.


Das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt nennen übrigens gemäßigte, moderate Menschen: Schätzung.


Ich möchte mich übrigens revidieren. De Maiziere hat nicht mal einen Fehler begangen.
Hier findet sich das völlig harmlose Interview: Rheinische Post
Das Interview ist an der betreffenden Stelle völlig akzeptabel. Er hätte sicherlich etwas sauberer und klarer formulieren können. Aber so sauber und wasserdicht zu formulieren, dass radikale Aggressoren dort nichts Empörendes hineindichten können, ist erfahrungsgemäß unmöglich. Einen Fehler hat er hier nicht gemacht.

Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.
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emjott schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:
...wenn das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt, keine Lüge ist, ja dann ist es halt keine Lüge.


In dieser Angelegenheit gibt es also überhaupt keine offiziellen Zahlen.
Von daher ist völlig unklar, ob de Maiziere überhaupt falsch liegt und wenn doch um wieviel?!
Aber schön, dass du dich vom Kampfbegriff Lüge distanzierst.


Das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt nennen übrigens gemäßigte, moderate Menschen: Schätzung.


Ich möchte mich übrigens revidieren. De Maiziere hat nicht mal einen Fehler begangen.
Hier findet sich das völlig harmlose Interview: Rheinische Post
Das Interview ist an der betreffenden Stelle völlig akzeptabel. Er hätte sicherlich etwas sauberer und klarer formulieren können. Aber so sauber und wasserdicht zu formulieren, dass radikale Aggressoren dort nichts Empörendes hineindichten können, ist erfahrungsgemäß unmöglich. Einen Fehler hat er hier nicht gemacht.

Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.
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Radikale Aggressoren ,da stimme ich dir zu...ist mir auch aufgefallen , ist ungeschickt.

Der Sechziger ist schlicht und einfach , dies zeigt sich insgesamt,nichts anderes als ein sehr ,sehr "besorgter Bürger "

Eine Begrifflichkeit die er "gelegentlich" auch mal selbst verwendet

Das ist vollkommen legitim ,wenn der Sechziger ein "besorgter Bürger "ist

Das sind wir schließlich alle .irgendwie und irgendwo........

Kompl. unglaubwürdige machen würde ich mich nur dann , wenn ich ihn deshalb pauschal in eine Ecke  stellen würde , nur weil er ein "besorgter Bürger "ist

Das geht nicht. Tut ja auch-gott seis gelobt und getrommelt- hier im Forum niemand , "besorgte Bürger "pauschal als böse hinstellen

Wir sind ein wenigstens halbwegs anspruchsvolles Forum

Deshalb find ich , darf er sich so "besorgt" äußern ,ohne in einer Ecke zu landen
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Radikale Aggressoren ,da stimme ich dir zu...ist mir auch aufgefallen , ist ungeschickt.

Der Sechziger ist schlicht und einfach , dies zeigt sich insgesamt,nichts anderes als ein sehr ,sehr "besorgter Bürger "

Eine Begrifflichkeit die er "gelegentlich" auch mal selbst verwendet

Das ist vollkommen legitim ,wenn der Sechziger ein "besorgter Bürger "ist

Das sind wir schließlich alle .irgendwie und irgendwo........

Kompl. unglaubwürdige machen würde ich mich nur dann , wenn ich ihn deshalb pauschal in eine Ecke  stellen würde , nur weil er ein "besorgter Bürger "ist

Das geht nicht. Tut ja auch-gott seis gelobt und getrommelt- hier im Forum niemand , "besorgte Bürger "pauschal als böse hinstellen

Wir sind ein wenigstens halbwegs anspruchsvolles Forum

Deshalb find ich , darf er sich so "besorgt" äußern ,ohne in einer Ecke zu landen
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Falls auch andere Probleme mit dem Verstehen haben: Mein Beitrag ging nicht gegen Ffm60ziger sondern gegen de Maiziere.

Der Ffm60ziger ist zwar auf seine Weise sehr penetrant (muss man gegen rechts auch) aber ein sehr gern gelesener Mitforist.
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Ffm60ziger schrieb:

...wenn das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt, keine Lüge ist, ja dann ist es halt keine Lüge.

In dieser Angelegenheit gibt es also überhaupt keine offiziellen Zahlen.
Von daher ist völlig unklar, ob de Maiziere überhaupt falsch liegt und wenn doch um wieviel?!
Aber schön, dass du dich vom Kampfbegriff Lüge distanzierst.

Das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt nennen übrigens gemäßigte, moderate Menschen: Schätzung.

Ich möchte mich übrigens revidieren. De Maiziere hat nicht mal einen Fehler begangen.
Hier findet sich das völlig harmlose Interview: Rheinische Post
Das Interview ist an der betreffenden Stelle völlig akzeptabel. Er hätte sicherlich etwas sauberer und klarer formulieren können. Aber so sauber und wasserdicht zu formulieren, dass radikale Aggressoren dort nichts Empörendes hineindichten können, ist erfahrungsgemäß unmöglich. Einen Fehler hat er hier nicht gemacht.
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emjott schrieb:

In dieser Angelegenheit gibt es also überhaupt keine offiziellen Zahlen.
Von daher ist völlig unklar, ob de Maiziere überhaupt falsch liegt und wenn doch um wieviel?!

Oh Mann.
Leute die das Vorgehen des Innenministers rechtfertigen haben einen durchschnittlichen IQ von 71!
Könnte stimmen gibt ja keine Zahlen. Sag ich dann halt mal so. Ist ja kein Fehler ...

emjott schrieb:

Das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt nennen übrigens gemäßigte, moderate Menschen: Schätzung.

Vernünftige Menschen nennen das Populismus!

emjott schrieb:

Aber so sauber und wasserdicht zu formulieren, dass radikale Aggressoren dort nichts Empörendes hineindichten können, ist erfahrungsgemäß unmöglich. Einen Fehler hat er hier nicht gemacht.

Hier hilft nur noch
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Falls auch andere Probleme mit dem Verstehen haben: Mein Beitrag ging nicht gegen Ffm60ziger sondern gegen de Maiziere.

Der Ffm60ziger ist zwar auf seine Weise sehr penetrant (muss man gegen rechts auch) aber ein sehr gern gelesener Mitforist.
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Ich wollte dir wirklich  zustimmen

Und der Rest war eine aus meiner Sicht eine umfassende Beschreibung  zum Rest.

Sorry, wenn ich angeknüpft habe , War wirklich ohne Bezug zu Dir/deiner Person .

Ansonsten stimme ich dem Franken pauschal zu

Dieses aufgesetzte dumme Geschwätz des Innenministers lohnt sich nicht weiter breitzutreten .Wir sollten es abschl. so stehen lassen .lohnt nicht ,,
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emjott schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:
...wenn das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt, keine Lüge ist, ja dann ist es halt keine Lüge.


In dieser Angelegenheit gibt es also überhaupt keine offiziellen Zahlen.
Von daher ist völlig unklar, ob de Maiziere überhaupt falsch liegt und wenn doch um wieviel?!
Aber schön, dass du dich vom Kampfbegriff Lüge distanzierst.


Das erfinden einer Statistik, die es nachweislich nicht gibt nennen übrigens gemäßigte, moderate Menschen: Schätzung.


Ich möchte mich übrigens revidieren. De Maiziere hat nicht mal einen Fehler begangen.
Hier findet sich das völlig harmlose Interview: Rheinische Post
Das Interview ist an der betreffenden Stelle völlig akzeptabel. Er hätte sicherlich etwas sauberer und klarer formulieren können. Aber so sauber und wasserdicht zu formulieren, dass radikale Aggressoren dort nichts Empörendes hineindichten können, ist erfahrungsgemäß unmöglich. Einen Fehler hat er hier nicht gemacht.

Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.
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Raggamuffin schrieb:

Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.

Nur zur Info, Aus der ZEIT Nr 6 vom 04.02.2016:
"Etliche Ausreisepflichtige legen, wenn die Polizei erscheint, ein ärztliches Attest vor, das ihre Reiseunfähigkeit bestätigt. Die Experten sagen, manche Atteste würden auf Vorrat beschafft und erst in letzter Minute vorgezeigt, weil die Chancen so am höchsten seien, einer Abschiebung zu entgehen. Eine im Bericht "Vollzugsdefizite" aufgeführte Studie aus Nordrhein-Westfalen zeigt für das Jahr 2011: In 74 von 184 untersuchten Fällen legten Ausländer ein Attest erst vor, als der Abschiebetermin bereits feststand und der Flug gebucht war. 129 Mal wurde eine psychische Erkrankung geltend gemacht, in der Regel eine posttraumatische Belastungsstörung."

Arztekammer Westfalen Lippe Auszug aus: "Das ärztliche Attest: Bedeutung und Anforderung im Asylverfahren"
"Kehrseite der staatlichen Pflicht, Flüchtlinge aus Kriegsregionen und totalitären Staaten aufzunehmen und ihnen dauerhaft Schutz zu gewähren, ist es, dass Menschen, deren Asylantrag abgelehnt wurde, zeitnah in ihre sicheren
Herkunftsländer zurückkehren müssen. In diesem Zusammenhang  werden Ärztinnen und Ärzte nicht selten gebeten oder gar aufgefordert zu attestieren, dass eine Ausreise wegen gesundheitlicher Beeinträchtigungen nicht möglich ist bzw. nicht vollstreckt werden kann."

Ich kritisiere das beschriebene Vorgehen der abgelehneten Asylbewerber nicht, würde wahrscheinlich mich auch so verhalten.  
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Raggamuffin schrieb:

Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.

Nur zur Info, Aus der ZEIT Nr 6 vom 04.02.2016:
"Etliche Ausreisepflichtige legen, wenn die Polizei erscheint, ein ärztliches Attest vor, das ihre Reiseunfähigkeit bestätigt. Die Experten sagen, manche Atteste würden auf Vorrat beschafft und erst in letzter Minute vorgezeigt, weil die Chancen so am höchsten seien, einer Abschiebung zu entgehen. Eine im Bericht "Vollzugsdefizite" aufgeführte Studie aus Nordrhein-Westfalen zeigt für das Jahr 2011: In 74 von 184 untersuchten Fällen legten Ausländer ein Attest erst vor, als der Abschiebetermin bereits feststand und der Flug gebucht war. 129 Mal wurde eine psychische Erkrankung geltend gemacht, in der Regel eine posttraumatische Belastungsstörung."

Arztekammer Westfalen Lippe Auszug aus: "Das ärztliche Attest: Bedeutung und Anforderung im Asylverfahren"
"Kehrseite der staatlichen Pflicht, Flüchtlinge aus Kriegsregionen und totalitären Staaten aufzunehmen und ihnen dauerhaft Schutz zu gewähren, ist es, dass Menschen, deren Asylantrag abgelehnt wurde, zeitnah in ihre sicheren
Herkunftsländer zurückkehren müssen. In diesem Zusammenhang  werden Ärztinnen und Ärzte nicht selten gebeten oder gar aufgefordert zu attestieren, dass eine Ausreise wegen gesundheitlicher Beeinträchtigungen nicht möglich ist bzw. nicht vollstreckt werden kann."

Ich kritisiere das beschriebene Vorgehen der abgelehneten Asylbewerber nicht, würde wahrscheinlich mich auch so verhalten.  
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hawischer schrieb:

Ich kritisiere das beschriebene Vorgehen der abgelehneten Asylbewerber nicht, würde wahrscheinlich mich auch so verhalten.

Ich gebe durchaus zu, dass es auch viele Fälle geben wird, in denen Flüchtlinge sich so vor der Abschiebung "drücken" wollen, keine Frage. Was ich nicht akzeptiere ist, dass der IM seine Zahlen öffentlich als Fakt hinstellt, obwohl diese so überhaupt nicht erhoben wurden. Da es sich nicht um Fakten handelt, kann es sich nur noch um Stimmungsmache handeln. Das letzte was wir jetzt brauchen. Es sind schon Minister für weniger zurückgetreten.
Aber "Rücktritt" eines Politikers klingt ja schon wie aus einer längst vergangenen Zeit.

Desweiteren ist es nicht ausgeschlossen, dass von den 74 aus 184 aus dem Zeit-Artikel, tatsächlich einige noch nicht die Notwendigkeit gesehen haben, ein Attest vorzulegen, weil sie überzeugt waren, dass ihre Umstände Grund genug wären, um als Flüchtling anerkannt zu werden. Dass sie dennoch eine posttraumatische Belastungsstörung haben, ist durchaus nicht unrealistisch. Ich denke schon alleine die Fluchtumstände verursachen eine Menge Psychosen.
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Raggamuffin schrieb:

Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.

Nur zur Info, Aus der ZEIT Nr 6 vom 04.02.2016:
"Etliche Ausreisepflichtige legen, wenn die Polizei erscheint, ein ärztliches Attest vor, das ihre Reiseunfähigkeit bestätigt. Die Experten sagen, manche Atteste würden auf Vorrat beschafft und erst in letzter Minute vorgezeigt, weil die Chancen so am höchsten seien, einer Abschiebung zu entgehen. Eine im Bericht "Vollzugsdefizite" aufgeführte Studie aus Nordrhein-Westfalen zeigt für das Jahr 2011: In 74 von 184 untersuchten Fällen legten Ausländer ein Attest erst vor, als der Abschiebetermin bereits feststand und der Flug gebucht war. 129 Mal wurde eine psychische Erkrankung geltend gemacht, in der Regel eine posttraumatische Belastungsstörung."

Arztekammer Westfalen Lippe Auszug aus: "Das ärztliche Attest: Bedeutung und Anforderung im Asylverfahren"
"Kehrseite der staatlichen Pflicht, Flüchtlinge aus Kriegsregionen und totalitären Staaten aufzunehmen und ihnen dauerhaft Schutz zu gewähren, ist es, dass Menschen, deren Asylantrag abgelehnt wurde, zeitnah in ihre sicheren
Herkunftsländer zurückkehren müssen. In diesem Zusammenhang  werden Ärztinnen und Ärzte nicht selten gebeten oder gar aufgefordert zu attestieren, dass eine Ausreise wegen gesundheitlicher Beeinträchtigungen nicht möglich ist bzw. nicht vollstreckt werden kann."

Ich kritisiere das beschriebene Vorgehen der abgelehneten Asylbewerber nicht, würde wahrscheinlich mich auch so verhalten.  
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hawischer schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.


Nur zur Info, Aus der ZEIT Nr 6 vom 04.02.2016:
"Etliche Ausreisepflichtige legen, wenn die Polizei erscheint, ein ärztliches Attest vor, das ihre Reiseunfähigkeit bestätigt. Die Experten sagen, manche Atteste würden auf Vorrat beschafft und erst in letzter Minute vorgezeigt, weil die Chancen so am höchsten seien, einer Abschiebung zu entgehen. Eine im Bericht "Vollzugsdefizite" aufgeführte Studie aus Nordrhein-Westfalen zeigt für das Jahr 2011: In 74 von 184 untersuchten Fällen legten Ausländer ein Attest erst vor, als der Abschiebetermin bereits feststand und der Flug gebucht war. 129 Mal wurde eine psychische Erkrankung geltend gemacht, in der Regel eine posttraumatische Belastungsstörung."


Arztekammer Westfalen Lippe Auszug aus: "Das ärztliche Attest: Bedeutung und Anforderung im Asylverfahren"
"Kehrseite der staatlichen Pflicht, Flüchtlinge aus Kriegsregionen und totalitären Staaten aufzunehmen und ihnen dauerhaft Schutz zu gewähren, ist es, dass Menschen, deren Asylantrag abgelehnt wurde, zeitnah in ihre sicheren
Herkunftsländer zurückkehren müssen. In diesem Zusammenhang  werden Ärztinnen und Ärzte nicht selten gebeten oder gar aufgefordert zu attestieren, dass eine Ausreise wegen gesundheitlicher Beeinträchtigungen nicht möglich ist bzw. nicht vollstreckt werden kann."


Ich kritisiere das beschriebene Vorgehen der abgelehneten Asylbewerber nicht, würde wahrscheinlich mich auch so verhalten.  

das ändert alles nichts an der tatsache, daß die zahl von de maiziere frei erfunden war.
die konkrete angabe einer zahl, soll eine genauigkeit und ein wissen vortäuschen, das nicht vorhanden war und das ganze um stimmung zu machen.

es hätte viele möglichkeiten gegeben das thema anzusprechen, man hätte sich auf einzelne untersuchungen beziehen können, man hätte daraus hochrechnungen ableiten können  und dann das ganze als schätzung kennzeichnen können, aber nichts davon wurde gemacht.
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was de Maizière hier macht, machte ist ganz klar der Still der AFDler und sonstiger völkischer Beobachter.
PS
Die "Wachpolizei" bundesweit, von ihm vorgeschlagen, steht ja noch nicht bereit! Oder?
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Raggamuffin schrieb:

Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.

Nur zur Info, Aus der ZEIT Nr 6 vom 04.02.2016:
"Etliche Ausreisepflichtige legen, wenn die Polizei erscheint, ein ärztliches Attest vor, das ihre Reiseunfähigkeit bestätigt. Die Experten sagen, manche Atteste würden auf Vorrat beschafft und erst in letzter Minute vorgezeigt, weil die Chancen so am höchsten seien, einer Abschiebung zu entgehen. Eine im Bericht "Vollzugsdefizite" aufgeführte Studie aus Nordrhein-Westfalen zeigt für das Jahr 2011: In 74 von 184 untersuchten Fällen legten Ausländer ein Attest erst vor, als der Abschiebetermin bereits feststand und der Flug gebucht war. 129 Mal wurde eine psychische Erkrankung geltend gemacht, in der Regel eine posttraumatische Belastungsstörung."

Arztekammer Westfalen Lippe Auszug aus: "Das ärztliche Attest: Bedeutung und Anforderung im Asylverfahren"
"Kehrseite der staatlichen Pflicht, Flüchtlinge aus Kriegsregionen und totalitären Staaten aufzunehmen und ihnen dauerhaft Schutz zu gewähren, ist es, dass Menschen, deren Asylantrag abgelehnt wurde, zeitnah in ihre sicheren
Herkunftsländer zurückkehren müssen. In diesem Zusammenhang  werden Ärztinnen und Ärzte nicht selten gebeten oder gar aufgefordert zu attestieren, dass eine Ausreise wegen gesundheitlicher Beeinträchtigungen nicht möglich ist bzw. nicht vollstreckt werden kann."

Ich kritisiere das beschriebene Vorgehen der abgelehneten Asylbewerber nicht, würde wahrscheinlich mich auch so verhalten.  
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hawischer schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Es ist ja schön, dass du an dem Gebahren des IM keinen Anstoß nimmst. Aber erstens entlarven dich deine "radikalen Aggressoren" als Fanboy und zweitens nehme ich jemanden, der mit falschen Zahlen Stimmung gegen Flüchtlinge macht, grundsätzlich nicht mehr ernst. Da das auch anderen so gehen dürfte, ist das dann schon ein Problem für den IM.


Nur zur Info, Aus der ZEIT Nr 6 vom 04.02.2016:
"Etliche Ausreisepflichtige legen, wenn die Polizei erscheint, ein ärztliches Attest vor, das ihre Reiseunfähigkeit bestätigt. Die Experten sagen, manche Atteste würden auf Vorrat beschafft und erst in letzter Minute vorgezeigt, weil die Chancen so am höchsten seien, einer Abschiebung zu entgehen. Eine im Bericht "Vollzugsdefizite" aufgeführte Studie aus Nordrhein-Westfalen zeigt für das Jahr 2011: In 74 von 184 untersuchten Fällen legten Ausländer ein Attest erst vor, als der Abschiebetermin bereits feststand und der Flug gebucht war. 129 Mal wurde eine psychische Erkrankung geltend gemacht, in der Regel eine posttraumatische Belastungsstörung."


Arztekammer Westfalen Lippe Auszug aus: "Das ärztliche Attest: Bedeutung und Anforderung im Asylverfahren"
"Kehrseite der staatlichen Pflicht, Flüchtlinge aus Kriegsregionen und totalitären Staaten aufzunehmen und ihnen dauerhaft Schutz zu gewähren, ist es, dass Menschen, deren Asylantrag abgelehnt wurde, zeitnah in ihre sicheren
Herkunftsländer zurückkehren müssen. In diesem Zusammenhang  werden Ärztinnen und Ärzte nicht selten gebeten oder gar aufgefordert zu attestieren, dass eine Ausreise wegen gesundheitlicher Beeinträchtigungen nicht möglich ist bzw. nicht vollstreckt werden kann."


Ich kritisiere das beschriebene Vorgehen der abgelehneten Asylbewerber nicht, würde wahrscheinlich mich auch so verhalten.  

Natürlich

jetzt ist es aber gut, diese Aufmerksamkeit hat er wirklich nicht verdient für sein dummes Geschwätz

ist ja nicht so, daß das evtl. "Wunschbescheinigungen "Gesetz sind , die verzögern halt nur die Abschiebung.

In begründeten Zweifeln an der AU Bescheinigung geht's zum Vetrauensarzt,, der schreibt gesund Und das Gericht klärt das

Und wenn  es wirklich mal wenige schwarze Schafe geben sollte , die über Gebühr solche Bescheinigung ausstellen , bekommt man dies raus, Schickt entsprechende Testmenschen hin und chekt den Arzt,

Der soll handeln oder es aber ganz lassen  , auf jeden fall nicht aufgestztes zeugs aus Selbstzweckgründend erzählen

W ir wollen , ja ,aber können  nicht ,ist dummes Zeugs

Selbst Wunschbescheinigungen von Ärzten steht man nicht hilflos  gegenüber

Gebt solchen Flachzangen nicht zu viel Aufmerksamkeit bei ihrem geschwätz

Da geht es nur um Stimmungen beim vermeintlich dummen Volk zu erzeugen , zu verhindern ... usw.usw.
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Falls auch andere Probleme mit dem Verstehen haben: Mein Beitrag ging nicht gegen Ffm60ziger sondern gegen de Maiziere.

Der Ffm60ziger ist zwar auf seine Weise sehr penetrant (muss man gegen rechts auch) aber ein sehr gern gelesener Mitforist.
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Raggamuffin schrieb:

penetrant (muss man gegen rechts auch)

immer gerne.
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Hier nochmal ein schöner Kommentar der geschätzten Mely Kiyak zu unserem Minister für erfundene Statistiken:

http://www.zeit.de/kultur/2016-06/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-asylrecht-kiyaks-deutschstunde/komplettansicht
#
Hier nochmal ein schöner Kommentar der geschätzten Mely Kiyak zu unserem Minister für erfundene Statistiken:

http://www.zeit.de/kultur/2016-06/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-asylrecht-kiyaks-deutschstunde/komplettansicht
#
Raggamuffin schrieb:

Hier nochmal ein schöner Kommentar der geschätzten Mely Kiyak zu unserem Minister für erfundene Statistiken:


http://www.zeit.de/kultur/2016-06/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-asylrecht-kiyaks-deutschstunde/komplettansicht

Schön auf den Punkt gebracht! Es ist beschämend, dass so einer die Richtung vorgibt!
#
Raggamuffin schrieb:

Hier nochmal ein schöner Kommentar der geschätzten Mely Kiyak zu unserem Minister für erfundene Statistiken:


http://www.zeit.de/kultur/2016-06/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-asylrecht-kiyaks-deutschstunde/komplettansicht

Schön auf den Punkt gebracht! Es ist beschämend, dass so einer die Richtung vorgibt!
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FrankenAdler schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Hier nochmal ein schöner Kommentar der geschätzten Mely Kiyak zu unserem Minister für erfundene Statistiken:


http://www.zeit.de/kultur/2016-06/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-asylrecht-kiyaks-deutschstunde/komplettansicht


Schön auf den Punkt gebracht! Es ist beschämend, dass so einer die Richtung vorgibt!

Papier ist bekanntermaßen geduldig. Und: es wird viel geschrieben.

Selten aber habe ich meine eigenen persönlichen - leidvollen - Erfahrungen Wort für Wort in einem Zeitungsartikel wiedergefunden wie in diesem.

Ich kenne Mely Kiyak nicht. Aber entweder er ist tagtäglich unter Asylbewerbern oder er hat ganz einfach überragend recherchiert.

Dass TdM unser Innenminister ist, spricht nicht gerade für unser Land.
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FrankenAdler schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Hier nochmal ein schöner Kommentar der geschätzten Mely Kiyak zu unserem Minister für erfundene Statistiken:


http://www.zeit.de/kultur/2016-06/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-asylrecht-kiyaks-deutschstunde/komplettansicht


Schön auf den Punkt gebracht! Es ist beschämend, dass so einer die Richtung vorgibt!

Papier ist bekanntermaßen geduldig. Und: es wird viel geschrieben.

Selten aber habe ich meine eigenen persönlichen - leidvollen - Erfahrungen Wort für Wort in einem Zeitungsartikel wiedergefunden wie in diesem.

Ich kenne Mely Kiyak nicht. Aber entweder er ist tagtäglich unter Asylbewerbern oder er hat ganz einfach überragend recherchiert.

Dass TdM unser Innenminister ist, spricht nicht gerade für unser Land.
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Er ist eine Sie.

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FrankenAdler schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Hier nochmal ein schöner Kommentar der geschätzten Mely Kiyak zu unserem Minister für erfundene Statistiken:


http://www.zeit.de/kultur/2016-06/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-asylrecht-kiyaks-deutschstunde/komplettansicht


Schön auf den Punkt gebracht! Es ist beschämend, dass so einer die Richtung vorgibt!

Papier ist bekanntermaßen geduldig. Und: es wird viel geschrieben.

Selten aber habe ich meine eigenen persönlichen - leidvollen - Erfahrungen Wort für Wort in einem Zeitungsartikel wiedergefunden wie in diesem.

Ich kenne Mely Kiyak nicht. Aber entweder er ist tagtäglich unter Asylbewerbern oder er hat ganz einfach überragend recherchiert.

Dass TdM unser Innenminister ist, spricht nicht gerade für unser Land.
#
Ich kenne die Mely Kiyak

Nich zuletzt aus meiner Zeit als früherer FR ABO Inhaber

Eine Peng , Peng Journalisten der einschlägigen linksliberalen  Szene .

An sich nicht schlimm diese Seite zu bedienen . Es kommt immer darauf an , wie man es macht

Ob man dabei nicht jede Glaubwürdigkeit über Bord wirft,

Die ist so eine , die für mich kompl unglaubwürdig ist, weil sie mit billigem Populismus durchsichtig die linksaußenSzene bedient

Aber der Herr IM ist auch nicht mein Fall, da stimme ich dir natürlich zu Würzburger  

Beide in einen Sack und mit dem Knüppel druf ..... es wäre kein Verlust für diese Welt, sie würde sich weiter drehen .Und zwar besser !

Ich verzichte lieber dazu Stellung zu nehmen , wer hier mehr Peng, Peng macht. haben beide nicht verdient gut abzuschneiden
#
Er ist eine Sie.

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Raggamuffin schrieb:

Er ist eine Sie.

Nein, die kenne ich auch nicht.

Was sie (be)schreibt dafür leider umso besser.
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Ich kenne die Mely Kiyak

Nich zuletzt aus meiner Zeit als früherer FR ABO Inhaber

Eine Peng , Peng Journalisten der einschlägigen linksliberalen  Szene .

An sich nicht schlimm diese Seite zu bedienen . Es kommt immer darauf an , wie man es macht

Ob man dabei nicht jede Glaubwürdigkeit über Bord wirft,

Die ist so eine , die für mich kompl unglaubwürdig ist, weil sie mit billigem Populismus durchsichtig die linksaußenSzene bedient

Aber der Herr IM ist auch nicht mein Fall, da stimme ich dir natürlich zu Würzburger  

Beide in einen Sack und mit dem Knüppel druf ..... es wäre kein Verlust für diese Welt, sie würde sich weiter drehen .Und zwar besser !

Ich verzichte lieber dazu Stellung zu nehmen , wer hier mehr Peng, Peng macht. haben beide nicht verdient gut abzuschneiden
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Dirty-Harry schrieb:

Die ist so eine , die für mich kompl unglaubwürdig ist, weil sie mit billigem Populismus durchsichtig die linksaußenSzene bedient

Das ist wahr. Wie sie in dem Artikel populistisch Fakt an Fakt über de Maiziere reiht, das ist so typisch für die linksaußen Szene. Das stört den besorgten Bürger selbstverständlich in seinen vorgefassten Meinungen. Ist der Supermarkt eigentlich schon leergeklaut?
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Dirty-Harry schrieb:

Die ist so eine , die für mich kompl unglaubwürdig ist, weil sie mit billigem Populismus durchsichtig die linksaußenSzene bedient

Das ist wahr. Wie sie in dem Artikel populistisch Fakt an Fakt über de Maiziere reiht, das ist so typisch für die linksaußen Szene. Das stört den besorgten Bürger selbstverständlich in seinen vorgefassten Meinungen. Ist der Supermarkt eigentlich schon leergeklaut?
#
Tja

Wenn man billigen Populismus gerne dann annehmen kann , wenn nur die Richtung stimmt , sogar selbst nie was anderes drauf drauf hat, muß es ein Genuß sein ....

man braucht nur geringfügig über den Horizint der eigenen Richtung schauen , dann sieht man , was z.B. in diesem Bericht los ist .

Sie spricht berechtigt alle Dinge an , die mir auch nicht gefallen und überzieht genau so wie der Herr I.M. undifferenziert dann in die andere Richtung

Wirklich differenzierte  Beurteilungen finden in der Mitte statt

Nicht  deins  ,schon klar

Wenn die Bezeichnung Alternative für Deppen ihr Berechtigung in diesem Forum trotz namentlich  bekannter Wähler hat.............

So dürfte sie aus meiner Sicht  , ich hab mehr als genug von ihr gelesen , die Alternative für die XXXXX von der anderen Seite sein .

Wie gesagt. ich fühl mich in der Mitte wohler

Aber andere Meinung sind selbstverstänlich möglich

Nur die persönliche Schiene , die du gerne rausholst (Nicht alle Latten am zaun , hetzer, dumm usw )möchte ich dich bitten ,ab jetzt stecken zu lassen .

Danke

Guten Hunger beim lesen und beim Abendessen, wenn der Supermarkt schon erledigt sein sollte bei Dir
#
Tja

Wenn man billigen Populismus gerne dann annehmen kann , wenn nur die Richtung stimmt , sogar selbst nie was anderes drauf drauf hat, muß es ein Genuß sein ....

man braucht nur geringfügig über den Horizint der eigenen Richtung schauen , dann sieht man , was z.B. in diesem Bericht los ist .

Sie spricht berechtigt alle Dinge an , die mir auch nicht gefallen und überzieht genau so wie der Herr I.M. undifferenziert dann in die andere Richtung

Wirklich differenzierte  Beurteilungen finden in der Mitte statt

Nicht  deins  ,schon klar

Wenn die Bezeichnung Alternative für Deppen ihr Berechtigung in diesem Forum trotz namentlich  bekannter Wähler hat.............

So dürfte sie aus meiner Sicht  , ich hab mehr als genug von ihr gelesen , die Alternative für die XXXXX von der anderen Seite sein .

Wie gesagt. ich fühl mich in der Mitte wohler

Aber andere Meinung sind selbstverstänlich möglich

Nur die persönliche Schiene , die du gerne rausholst (Nicht alle Latten am zaun , hetzer, dumm usw )möchte ich dich bitten ,ab jetzt stecken zu lassen .

Danke

Guten Hunger beim lesen und beim Abendessen, wenn der Supermarkt schon erledigt sein sollte bei Dir
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Dirty-Harry schrieb:

Sie spricht berechtigt alle Dinge an , die mir auch nicht gefallen und überzieht genau so wie der Herr I.M. undifferenziert dann in die andere Richtung


Wirklich differenzierte  Beurteilungen finden in der Mitte statt

Wenn du mir eine Aussage des IM zur Flüchtlingssituation nennen kannst, in der er korrekte, wohlwollende und nicht stigmatisierende Zahlen nennt, dann würde ich eine ernsthafte Diskussion dazu in Erwägung ziehen.


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