Aufgebaut auf dem allerallerdümmsten "Argument", das es zu diesem Thema gibt: "Einige geben freiwillig ihre Daten bei Facebook preis, also ist Staatsspitzelei ja folglich kein Problem." Blablabla...
Ein Gedanke, Herr Becker: Einige finden es geil und setzen es um, sich von jemandem den Schwanz abschneiden zu lassen, sodaß der Hobbychirurg diesen verspeisen kann. Ziehen wir nun den Schluss daraus, daß Kannibalismus ja so schlimm nicht sein kann und legalisieren es besser?!
miraculix250 schrieb: Aufgebaut auf dem allerallerdümmsten "Argument", das es zu diesem Thema gibt: "Einige geben freiwillig ihre Daten bei Facebook preis, also ist Staatsspitzelei ja folglich kein Problem." Blablabla...
Frage mich auch was an Folter verwerflich ist . Schließlich stehen doch einige auf BDSM.
Metadaten: Wie dein unschuldiges Smartphone fast dein ganzes Leben an den Geheimdienst übermittelt
Aus den Metadaten einer Woche konnten wir 15.000 Datensätze mit einem Zeitstempel versehen. Jedes Mal, wenn Tons Telefon eine Verbindung mit einem Funkturm herstellte und jedes Mal, wenn er eine E-Mail schrieb oder eine Website besucht, konnten wir sehen, wann dies geschah und wo er in diesem Moment war, bis auf wenige Meter genau. Wir waren in der Lage, basierend auf seinem Telefon- und E-Mail-Verkehr, sein soziales Netzwerk zu erkennen. Über seine Browser-Daten konnten wir auch die Websites, die er besuchte, und seine Suchanfragen zu sehen. Und wir konnten das Thema, den Absender und Empfänger jeder seiner E-Mails sehen.
Mir persönlich ist diese ganze Datenspeicherung schei.ss egal. Es schränkt mich nicht ein, und die Datenmenge kann keiner auswerten. Sollen die doch machen...
Flyer86 schrieb: Mir persönlich ist diese ganze Datenspeicherung schei.ss egal. Es schränkt mich nicht ein, und die Datenmenge kann keiner auswerten. Sollen die doch machen...
Flyer86 schrieb: Mir persönlich ist diese ganze Datenspeicherung schei.ss egal. Es schränkt mich nicht ein, und die Datenmenge kann keiner auswerten. Sollen die doch machen...
Bist Du am Samstag im Stadion? Ich würde dann gerne mal in Dein Smartphone rein schauen.
Flyer86 schrieb: Mir persönlich ist diese ganze Datenspeicherung schei.ss egal. Es schränkt mich nicht ein, und die Datenmenge kann keiner auswerten. Sollen die doch machen...
Flyer86 schrieb: Mir persönlich ist diese ganze Datenspeicherung schei.ss egal. Es schränkt mich nicht ein, und die Datenmenge kann keiner auswerten. Sollen die doch machen...
Flyer86 schrieb: Mir persönlich ist diese ganze Datenspeicherung schei.ss egal. Es schränkt mich nicht ein, und die Datenmenge kann keiner auswerten. Sollen die doch machen...
Flyer86 schrieb: Mir persönlich ist diese ganze Datenspeicherung schei.ss egal. Es schränkt mich nicht ein, und die Datenmenge kann keiner auswerten. Sollen die doch machen...
Bist Du am Samstag im Stadion? Ich würde dann gerne mal in Dein Smartphone rein schauen.
Ihn juckt das halt nicht, wenn du seine Fick- und Porno-Bildchen anguckst. Oder seinen (Daten)-Verkehr kontrollierst.
Die Bankdaten, nun ja. Guck halt rein, aber leite sie nicht weiter.
Anstatt dumme Kommentare zu ballern - gut, was anderes darf man hier ja schon fast gar net erwarten -> der hat ne andere Meinung als ich, boah ist der doof - würden mich Eure Argumente echt interessieren.
D.h. ich würde echt gerne in einem Forum eine Diskussion führen. Und bitte keine Kommentare a la DDR...
Wo seht Ihr denn das Problem?
Wenn in einer riesigen Datenbank die Telefondaten von 82 Mio. Menschen gespeichert werden, plus Emails und was weiß ich nicht noch, dann wird sicherlich nicht jemand vor dieser Datenbank sitzen und alles lesen.
Fühle ich mich dadurch eingeschränkt? Nein. Fühle ich mich dadurch sicherer? Nein - aber auch nicht unsicherer. Sehe ich Nachteile für mich persönlich? Nein.
Flyer86 schrieb: Anstatt dumme Kommentare zu ballern - gut, was anderes darf man hier ja schon fast gar net erwarten -> der hat ne andere Meinung als ich, boah ist der doof - würden mich Eure Argumente echt interessieren.
D.h. ich würde echt gerne in einem Forum eine Diskussion führen. Und bitte keine Kommentare a la DDR...
Wo seht Ihr denn das Problem?
Wenn in einer riesigen Datenbank die Telefondaten von 82 Mio. Menschen gespeichert werden, plus Emails und was weiß ich nicht noch, dann wird sicherlich nicht jemand vor dieser Datenbank sitzen und alles lesen.
Fühle ich mich dadurch eingeschränkt? Nein. Fühle ich mich dadurch sicherer? Nein - aber auch nicht unsicherer. Sehe ich Nachteile für mich persönlich? Nein.
Für mich sind die Hauptpunkte, daß die VDS nichts bringt, dafür aber Irrtums- und Mißbrauchsgefahr durchaus gegeben sind. Zudem möchte ich einfach nicht bespitzelt und für prinzipiell verdächtig gehalten werden, das entspricht dann doch weniger meiner Vorstellung von persönlicher Freiheit. Weiter neigt die Einführung solcher Instrumente gerne dazu, später eine Ausweitung nach sich zu ziehen und/oder den Ruf nach die Freiheit noch weiter einschränkende Maßnahmen aufkommen zu lassen.
Flyer86 schrieb: Anstatt dumme Kommentare zu ballern - gut, was anderes darf man hier ja schon fast gar net erwarten -> der hat ne andere Meinung als ich, boah ist der doof - würden mich Eure Argumente echt interessieren.
D.h. ich würde echt gerne in einem Forum eine Diskussion führen. Und bitte keine Kommentare a la DDR...
Wo seht Ihr denn das Problem?
Wenn in einer riesigen Datenbank die Telefondaten von 82 Mio. Menschen gespeichert werden, plus Emails und was weiß ich nicht noch, dann wird sicherlich nicht jemand vor dieser Datenbank sitzen und alles lesen.
Fühle ich mich dadurch eingeschränkt? Nein. Fühle ich mich dadurch sicherer? Nein - aber auch nicht unsicherer. Sehe ich Nachteile für mich persönlich? Nein.
Für mich sind die Hauptpunkte, daß die VDS nichts bringt, dafür aber Irrtums- und Mißbrauchsgefahr durchaus gegeben sind. Zudem möchte ich einfach nicht bespitzelt und für prinzipiell verdächtig gehalten werden, das entspricht dann doch weniger meiner Vorstellung von persönlicher Freiheit. Weiter neigt die Einführung solcher Instrumente gerne dazu, später eine Ausweitung nach sich zu ziehen und/oder den Ruf nach die Freiheit noch weiter einschränkende Maßnahmen aufkommen zu lassen.
Danke für eine sachliche Antwort!
Habe mir nun auch mal Wiki durchgelesen. Ehrlich gesagt finde ich auch dort manche Argumente für nicht überzeugend.
Anbei die Punkte aus Wiki in der Reihenfolge
[ulist]
VDS bewirkt "
das man sich nicht sicher sein könne, frei kommunizieren zu können"! Ernsthaft? Nur weil meine Telefonate (und meinetwegen mein ganzes Leben) gespeichert werden, kann ich doch noch frei äußern, was ich will, oder? Inwiefern schränkt mich die Speicherung denn ein?
Eine Ausweitung
[...] auf minderschwere Delikte sei abzusehen. A) ist das eine Spekulation und B) so what? Minderschwere Delikte als der Terrorismus werden geahndet - das sehe ich eher positiv.
Quick-Freeze Verfahren ist ohne Datenspeicherung nicht möglich. Ok, also speichern...
[/ulist]
Naja....anhand von privaten Nachrichten hier im Forum (wie kann ich nur...) und der Tatsache, dass ich heute Abend in Urlaub fahre, lohnt sich der Start einer Diskussion wohl doch nicht.
Flyer86 schrieb: ... Wenn in einer riesigen Datenbank die Telefondaten von 82 Mio. Menschen gespeichert werden, plus Emails und was weiß ich nicht noch, dann wird sicherlich nicht jemand vor dieser Datenbank sitzen und alles lesen. ...
Ich bin ja nu bei weitem keine Fachfrau für diese Themen ,-) , aber selbst ich habe schon ein Programm gesehen das einfach unvorstellbare Massen verarbeiten kann. Unglaublich was dort für Informationen schon zur Auswertung vorliegen. Da gibst du den Namen von Personen ein und das zeigt dir von Geburtsdatum bis zu den Firmen in denen die Tätig sind alles. Fehlt nur noch die Farbe der Unterhose. Big Brother ist tatsächlich schon dabei uns zu beobachten. Von mir daher auch ein klares nein Danke!
Flyer86 schrieb: Anstatt dumme Kommentare zu ballern - gut, was anderes darf man hier ja schon fast gar net erwarten -> der hat ne andere Meinung als ich, boah ist der doof - würden mich Eure Argumente echt interessieren.
D.h. ich würde echt gerne in einem Forum eine Diskussion führen. Und bitte keine Kommentare a la DDR...
Wo seht Ihr denn das Problem?
Wenn in einer riesigen Datenbank die Telefondaten von 82 Mio. Menschen gespeichert werden, plus Emails und was weiß ich nicht noch, dann wird sicherlich nicht jemand vor dieser Datenbank sitzen und alles lesen.
Fühle ich mich dadurch eingeschränkt? Nein. Fühle ich mich dadurch sicherer? Nein - aber auch nicht unsicherer. Sehe ich Nachteile für mich persönlich? Nein.
Für mich sind die Hauptpunkte, daß die VDS nichts bringt, dafür aber Irrtums- und Mißbrauchsgefahr durchaus gegeben sind. Zudem möchte ich einfach nicht bespitzelt und für prinzipiell verdächtig gehalten werden, das entspricht dann doch weniger meiner Vorstellung von persönlicher Freiheit. Weiter neigt die Einführung solcher Instrumente gerne dazu, später eine Ausweitung nach sich zu ziehen und/oder den Ruf nach die Freiheit noch weiter einschränkende Maßnahmen aufkommen zu lassen.
Danke für eine sachliche Antwort!
Habe mir nun auch mal Wiki durchgelesen. Ehrlich gesagt finde ich auch dort manche Argumente für nicht überzeugend.
Anbei die Punkte aus Wiki in der Reihenfolge
[ulist]
VDS bewirkt "
das man sich nicht sicher sein könne, frei kommunizieren zu können"! Ernsthaft? Nur weil meine Telefonate (und meinetwegen mein ganzes Leben) gespeichert werden, kann ich doch noch frei äußern, was ich will, oder? Inwiefern schränkt mich die Speicherung denn ein?
Eine Ausweitung
[...] auf minderschwere Delikte sei abzusehen. A) ist das eine Spekulation und B) so what? Minderschwere Delikte als der Terrorismus werden geahndet - das sehe ich eher positiv.
Quick-Freeze Verfahren ist ohne Datenspeicherung nicht möglich. Ok, also speichern...
[/ulist]
Naja....anhand von privaten Nachrichten hier im Forum (wie kann ich nur...) und der Tatsache, dass ich heute Abend in Urlaub fahre, lohnt sich der Start einer Diskussion wohl doch nicht.
Ich nehme alles zurück.....mea culpa!
Zur freien Kommunikation: Schonmal, beispielhaft, von den "Rosa Listen" gehört? Wer garantiert mir bitte, daß nicht in 10 oder 20 Jahren irgendwelche Faschos in Berlin den Ton angeben? Wie schnell das gehen kann sieht man ja aktuell z.B. in der Türkei.
Zu den Minderschweren Delikten: Das ist keine Spekulation, sondern Erfahrungswerte. Schonmal darüber nachgedacht, mit welchem Argument die "Schleyer(!)-Fahndungen" eingeführt wurden, wieder Beispielhaft? Heute dienen sie nicht mehr der Terrorabwehr, sondern dem Ergreifen besoffener Autofahrer und Kiffer. Klasse. "Wer einmal lügt und so....."
Zur Auswertung großen Datemmengen: Ich empfehle mal diesen Artikel. Natürlich sitzt da keiner und geht Karteikarten durch. Das macht heute der Computer halbautomatisch nach Anweisung. Dachte das wäre aktuell im Zuge der "Selektoren-Diskussion" allgemein bekannt?? Und alles, was noch (!) nicht ausgewertet werden kann, wird halt gespeichert und in 2 Jahren nachgeholt, wenn die Rechenleistung sich mal wieder ver-x-facht hat.
Noch ein Argument resp. Beispiel: in den Siebzigern gab es mal den sog. "Radikalenerlass", der verhindern sollte, dass "radikalisierte Elemente" (das waren damals natürlich ausschließlich vermeintliche Linke) in den Staatsdienst aufgenommen werden sollten. Was damals schon an Ungerechtigkeiten passierte, war ungeheuerlich. Einmal an der falschen Podiumsdiskussion teilgenommen und Schluss wars mit dem Berufsziel Lehrer. Als 16-jähriger mal gegen Atomraketen demonstriert - schwupps, war die Tür zu.
Das Ganze ging damals mangels Daten noch einigermaßen glimpflich aus. Heute nicht mehr.
Ein Gedanke, Herr Becker: Einige finden es geil und setzen es um, sich von jemandem den Schwanz abschneiden zu lassen, sodaß der Hobbychirurg diesen verspeisen kann. Ziehen wir nun den Schluss daraus, daß Kannibalismus ja so schlimm nicht sein kann und legalisieren es besser?!
https://www.youtube.com/watch?v=8vFL0QWxugI#t=1m20s
Frage mich auch was an Folter verwerflich ist . Schließlich stehen doch einige auf BDSM.
https://netzpolitik.org/2014/metadaten-wie-dein-unschuldiges-smartphone-fast-dein-ganzes-leben-an-den-geheimdienst-uebermittelt/
Metadaten: Wie dein unschuldiges Smartphone fast dein ganzes Leben an den Geheimdienst übermittelt
Aus den Metadaten einer Woche konnten wir 15.000 Datensätze mit einem Zeitstempel versehen. Jedes Mal, wenn Tons Telefon eine Verbindung mit einem Funkturm herstellte und jedes Mal, wenn er eine E-Mail schrieb oder eine Website besucht, konnten wir sehen, wann dies geschah und wo er in diesem Moment war, bis auf wenige Meter genau. Wir waren in der Lage, basierend auf seinem Telefon- und E-Mail-Verkehr, sein soziales Netzwerk zu erkennen. Über seine Browser-Daten konnten wir auch die Websites, die er besuchte, und seine Suchanfragen zu sehen. Und wir konnten das Thema, den Absender und Empfänger jeder seiner E-Mails sehen.
http://www.heise.de/ct/artikel/Augenwischerei-und-Kosmetik-bei-der-Vorratdatenspeicherung-2661174.html
Kann man so unterschreiben...
Es schränkt mich nicht ein, und die Datenmenge kann keiner auswerten. Sollen die doch machen...
So eine Einstellung verstehe ich absolut nicht
Bist Du am Samstag im Stadion? Ich würde dann gerne mal in Dein Smartphone rein schauen.
Ich tu' auch nix.
Bist schon n Vogel...
Ihn juckt das halt nicht, wenn du seine Fick- und Porno-Bildchen anguckst.
Oder seinen (Daten)-Verkehr kontrollierst.
Die Bankdaten, nun ja. Guck halt rein, aber leite sie nicht weiter.
D.h. ich würde echt gerne in einem Forum eine Diskussion führen.
Und bitte keine Kommentare a la DDR...
Wo seht Ihr denn das Problem?
Wenn in einer riesigen Datenbank die Telefondaten von 82 Mio. Menschen gespeichert werden, plus Emails und was weiß ich nicht noch, dann wird sicherlich nicht jemand vor dieser Datenbank sitzen und alles lesen.
Fühle ich mich dadurch eingeschränkt? Nein.
Fühle ich mich dadurch sicherer? Nein - aber auch nicht unsicherer.
Sehe ich Nachteile für mich persönlich? Nein.
Die werden nur gesammelt und gelöscht, gesammelt und gelöscht, gesammelt und...
Der Kritikpunkte Zahl ist jetzt nicht gerade gering:
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorratsdatenspeicherung#Kritik
Für mich sind die Hauptpunkte, daß die VDS nichts bringt, dafür aber Irrtums- und Mißbrauchsgefahr durchaus gegeben sind. Zudem möchte ich einfach nicht bespitzelt und für prinzipiell verdächtig gehalten werden, das entspricht dann doch weniger meiner Vorstellung von persönlicher Freiheit.
Weiter neigt die Einführung solcher Instrumente gerne dazu, später eine Ausweitung nach sich zu ziehen und/oder den Ruf nach die Freiheit noch weiter einschränkende Maßnahmen aufkommen zu lassen.
Danke für eine sachliche Antwort!
Habe mir nun auch mal Wiki durchgelesen. Ehrlich gesagt finde ich auch dort manche Argumente für nicht überzeugend.
Anbei die Punkte aus Wiki in der Reihenfolge
[ulist]
Naja....anhand von privaten Nachrichten hier im Forum (wie kann ich nur...) und der Tatsache, dass ich heute Abend in Urlaub fahre, lohnt sich der Start einer Diskussion wohl doch nicht.
Ich nehme alles zurück.....mea culpa!
Das ist mehr als nur naiv
Ich empfehle dieses Video:
https://netzpolitik.org/2015/john-oliver-interviewt-edward-snowden-statt-nsa-ueberwachung-besser-vom-dick-pick-program-sprechen/
Zur freien Kommunikation: Schonmal, beispielhaft, von den "Rosa Listen" gehört? Wer garantiert mir bitte, daß nicht in 10 oder 20 Jahren irgendwelche Faschos in Berlin den Ton angeben? Wie schnell das gehen kann sieht man ja aktuell z.B. in der Türkei.
Zu den Minderschweren Delikten: Das ist keine Spekulation, sondern Erfahrungswerte. Schonmal darüber nachgedacht, mit welchem Argument die "Schleyer(!)-Fahndungen" eingeführt wurden, wieder Beispielhaft? Heute dienen sie nicht mehr der Terrorabwehr, sondern dem Ergreifen besoffener Autofahrer und Kiffer. Klasse. "Wer einmal lügt und so....."
Zur Auswertung großen Datemmengen: Ich empfehle mal diesen Artikel. Natürlich sitzt da keiner und geht Karteikarten durch. Das macht heute der Computer halbautomatisch nach Anweisung. Dachte das wäre aktuell im Zuge der "Selektoren-Diskussion" allgemein bekannt?? Und alles, was noch (!) nicht ausgewertet werden kann, wird halt gespeichert und in 2 Jahren nachgeholt, wenn die Rechenleistung sich mal wieder ver-x-facht hat.
Noch ein Argument resp. Beispiel: in den Siebzigern gab es mal den sog. "Radikalenerlass", der verhindern sollte, dass "radikalisierte Elemente" (das waren damals natürlich ausschließlich vermeintliche Linke) in den Staatsdienst aufgenommen werden sollten.
Was damals schon an Ungerechtigkeiten passierte, war ungeheuerlich. Einmal an der falschen Podiumsdiskussion teilgenommen und Schluss wars mit dem Berufsziel Lehrer. Als 16-jähriger mal gegen Atomraketen demonstriert - schwupps, war die Tür zu.
Das Ganze ging damals mangels Daten noch einigermaßen glimpflich aus. Heute nicht mehr.
Zum G7-Gipfel auf Schloß
ElmoElmau ist das Schengen-Abkommen außer Kraft gesetzt:http://www.br.de/nachrichten/grenz-kontrollen-elmau-g7-gipfel-100.html
Das ist ja einfach...