Erdbeben/Tsunami/Explosion und Kernschmelze in AKW in Japan
Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:00 Uhr um 16:00 Uhr gesperrt weil:
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Hatten wir hier nicht auch mal einen User der trotz Fukushima Kernkraft noch total super fand?😎
Wer nach Tschernobyl und Fukushima und den ungeklärten Lagerungsproblemen noch für Atomkraft ist, hat meine Unterstützung nicht.
"Doch Russland stellt sich gegen den Trend. Während weltweit in den letzten 20 Jahren der Anteil der Atomkraft am Energiemix von 18 auf zehn Prozent gesunken ist, soll er in Russland nach einem Versprechen von Präsident Wladimir Putin von derzeit 18,9 auf eine Quote zwischen 20 und 30 Prozent steigen.
Dazu wird kräftig gebaut: Zu den 35 bestehenden sollen in nächster Zeit noch einmal fast 20 neue Meiler dazukommen. Nicht nur im eigenen Land will die Atombehörde Rosatom expandieren. Die Atomkraft soll zum Exportschlager werden, auch weil Konkurrenten wie Siemens aus der Technologie ausgestiegen sind.
Quelle Handelsblatt 2.1.2019
(Habe nichts vernommen, dass Putin zwischenzeitlich seine Meinung geändert hat.)
" Im Jahr 2020 plant China 44 Atomreaktoren, die innerhalb der nächsten acht bis zehn Jahre in Betrieb gehen sollen. Im weltweiten Vergleich plant das genannte Land somit die meisten Atomreaktoren, gefolgt von Russland und Indien. Im Jahr 2019 gingen zuletzt fünf Atomreaktoren weltweit in den Bau. "
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157767/umfrage/anzahl-der-geplanten-atomkraftwerke-in-verschiedenen-laendern/
Danach plant Russland 24 Reaktoren.
Soviel zur unterstellten Suggestion.
immer noch sind aktuell in russland nur 2 reaktoren im bau.
ob das was putin da plant, jemals gebaut werden wird vor allem in anbetracht der tatsache, dass atomkraftwerke nicht mehr subventioniert werden soll, steht
es bleibt suggestion, sie waeren nicht das erste land, das plaene zurueckstellt oder ganz begraebt.
genauso wie fuer china lege ich dir nochmal diesen artikel ans herz:
https://www.dw.com/de/atomkraft-ende-renaissance-endlagersuche-deutschland-usa-china-indien-russland-polen-erneuerbare/a-56442340
In China ruhen viele Plaene, die von Dir kolportierten Zahlen sind schneller makulatur als in der Union Korruptionsfaelle auffliegen. richtig ist allerdings, dass china noch baut.
allerdings ist der zubau an erneuerbaren in china hoeher als der zubau fuer kernenergie.
Wow, wie nennt man das Herr Moderator?
"Whataboutism bezeichnet eine Technik der Manipulation, durch die von unliebsamer Kritik abgelenkt wird, indem auf ähnliche oder andere wirkliche oder vermeintliche Missstände auf der Seite des Kritikers hingewiesen wird." Wikipedia
Ansonsten vertraue ich der Quelle Statista mehr als deinen Annahmen.
"Doch Russland stellt sich gegen den Trend. Während weltweit in den letzten 20 Jahren der Anteil der Atomkraft am Energiemix von 18 auf zehn Prozent gesunken ist, soll er in Russland nach einem Versprechen von Präsident Wladimir Putin von derzeit 18,9 auf eine Quote zwischen 20 und 30 Prozent steigen.
Dazu wird kräftig gebaut: Zu den 35 bestehenden sollen in nächster Zeit noch einmal fast 20 neue Meiler dazukommen. Nicht nur im eigenen Land will die Atombehörde Rosatom expandieren. Die Atomkraft soll zum Exportschlager werden, auch weil Konkurrenten wie Siemens aus der Technologie ausgestiegen sind.
Quelle Handelsblatt 2.1.2019
(Habe nichts vernommen, dass Putin zwischenzeitlich seine Meinung geändert hat.)
" Im Jahr 2020 plant China 44 Atomreaktoren, die innerhalb der nächsten acht bis zehn Jahre in Betrieb gehen sollen. Im weltweiten Vergleich plant das genannte Land somit die meisten Atomreaktoren, gefolgt von Russland und Indien. Im Jahr 2019 gingen zuletzt fünf Atomreaktoren weltweit in den Bau. "
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157767/umfrage/anzahl-der-geplanten-atomkraftwerke-in-verschiedenen-laendern/
Danach plant Russland 24 Reaktoren.
Soviel zur unterstellten Suggestion.
Während die Sowjetunion für ihre Verhältnisse außerordentlich offen mit den Folgen, Schäden und vor allem Opfern der Tschernobylkatastrophe umgegangen ist, verhält es sich im freiheitlichen demokratischen Japan ganz anders. Da wird genau das gemacht, was man den sozialistischen Staaten immer vorwarf: totgeschwiegen, verharmlost, menschenverachtend gehandelt.
Darauf wollte ich hinweisen, verbunden mit dem kleinen Zaunpfahl, dass wir im freiheitlichen demokratischen Westen viel zu lange und zu überheblich auf andere gezeigt haben - und dies immer noch tun.
Dass Japan an der Atomenergie weiter festhält ist unzweifelhaft. Und das, obwohl das Land vor 10 Jahren um ein Haar seine Hauptstadt verloren hätte und in zwei Teile zerbrochen wäre.
Naja kam das net auch erst wirklich raus als in Schweden oder Finnland an AKWs die Zähler Erhöhungen der Strahlung in der Luft angezeigt haben und das nicht von dem dortigen AKW stammte? Und ich meine das hier... das war 1957 und da hat man dann in den 70ern so langsam mal durch Dissidenten was von erfahren und erst 1989 wurde es öffentlich eingeräumt.
Was die Japaner und vorallen Tepco in Fukushima gemacht haben war eine Sauerei und Vertuschung ohne ende. Aber die Sowjetunion als "gutes" Beispiel nennen? Ganz dünnes Eis...
Mein Vertrauen in das demokratische Japan ist um vieles größer als ins autokratische Russland.
Aber so hat jeder seine Überzeugungen.
Während die Sowjetunion für ihre Verhältnisse außerordentlich offen mit den Folgen, Schäden und vor allem Opfern der Tschernobylkatastrophe umgegangen ist, verhält es sich im freiheitlichen demokratischen Japan ganz anders. Da wird genau das gemacht, was man den sozialistischen Staaten immer vorwarf: totgeschwiegen, verharmlost, menschenverachtend gehandelt.
Darauf wollte ich hinweisen, verbunden mit dem kleinen Zaunpfahl, dass wir im freiheitlichen demokratischen Westen viel zu lange und zu überheblich auf andere gezeigt haben - und dies immer noch tun.
Dass Japan an der Atomenergie weiter festhält ist unzweifelhaft. Und das, obwohl das Land vor 10 Jahren um ein Haar seine Hauptstadt verloren hätte und in zwei Teile zerbrochen wäre.
Naja kam das net auch erst wirklich raus als in Schweden oder Finnland an AKWs die Zähler Erhöhungen der Strahlung in der Luft angezeigt haben und das nicht von dem dortigen AKW stammte? Und ich meine das hier... das war 1957 und da hat man dann in den 70ern so langsam mal durch Dissidenten was von erfahren und erst 1989 wurde es öffentlich eingeräumt.
Was die Japaner und vorallen Tepco in Fukushima gemacht haben war eine Sauerei und Vertuschung ohne ende. Aber die Sowjetunion als "gutes" Beispiel nennen? Ganz dünnes Eis...
Der Unfallhergang war business as usual wie bei allen AKW-Ländern, von den USA über Frankreich bis zur Sowjetunion.
Während die Sowjetunion für ihre Verhältnisse außerordentlich offen mit den Folgen, Schäden und vor allem Opfern der Tschernobylkatastrophe umgegangen ist, verhält es sich im freiheitlichen demokratischen Japan ganz anders. Da wird genau das gemacht, was man den sozialistischen Staaten immer vorwarf: totgeschwiegen, verharmlost, menschenverachtend gehandelt.
Darauf wollte ich hinweisen, verbunden mit dem kleinen Zaunpfahl, dass wir im freiheitlichen demokratischen Westen viel zu lange und zu überheblich auf andere gezeigt haben - und dies immer noch tun.
Dass Japan an der Atomenergie weiter festhält ist unzweifelhaft. Und das, obwohl das Land vor 10 Jahren um ein Haar seine Hauptstadt verloren hätte und in zwei Teile zerbrochen wäre.
Mein Vertrauen in das demokratische Japan ist um vieles größer als ins autokratische Russland.
Aber so hat jeder seine Überzeugungen.
Das ist mir alles bekannt. Auch das Opfern von (nicht nur) Feuerwehrleuten. Heute in Russland als Helden verehrt, die eine größere Katastrophe unter Hingabe ihres eigenen Lebens verhindert haben.
Die gab es in Japan auch. Die kennt heute aber keine Sau. Man weiß noch nicht einmal, ob die noch leben.
Verstehst du es jetzt?
Naja kam das net auch erst wirklich raus als in Schweden oder Finnland an AKWs die Zähler Erhöhungen der Strahlung in der Luft angezeigt haben und das nicht von dem dortigen AKW stammte? Und ich meine das hier... das war 1957 und da hat man dann in den 70ern so langsam mal durch Dissidenten was von erfahren und erst 1989 wurde es öffentlich eingeräumt.
Was die Japaner und vorallen Tepco in Fukushima gemacht haben war eine Sauerei und Vertuschung ohne ende. Aber die Sowjetunion als "gutes" Beispiel nennen? Ganz dünnes Eis...
Der Unfallhergang war business as usual wie bei allen AKW-Ländern, von den USA über Frankreich bis zur Sowjetunion.
https://www.rhein-zeitung.de/deutschland-und-welt/tagesthema_artikel,-die-wolke-die-es-in-frankreich-nicht-geben-durfte-_arid,1476622.html
Mein Vertrauen in das demokratische Japan ist um vieles größer als ins autokratische Russland.
Aber so hat jeder seine Überzeugungen.
Der Unfallhergang war business as usual wie bei allen AKW-Ländern, von den USA über Frankreich bis zur Sowjetunion.
https://www.rhein-zeitung.de/deutschland-und-welt/tagesthema_artikel,-die-wolke-die-es-in-frankreich-nicht-geben-durfte-_arid,1476622.html
Ja, stimmt. Wer hätt's gedacht.
Uns wurde immer erzählt, dass die da drüben alle lügen. Im Westen erfährt man die Wahrheit.
Sagte man uns.
Mein Vertrauen in das demokratische Japan ist um vieles größer als ins autokratische Russland.
Aber so hat jeder seine Überzeugungen.
Das ist mir alles bekannt. Auch das Opfern von (nicht nur) Feuerwehrleuten. Heute in Russland als Helden verehrt, die eine größere Katastrophe unter Hingabe ihres eigenen Lebens verhindert haben.
Die gab es in Japan auch. Die kennt heute aber keine Sau. Man weiß noch nicht einmal, ob die noch leben.
Verstehst du es jetzt?
https://www.rhein-zeitung.de/deutschland-und-welt/tagesthema_artikel,-die-wolke-die-es-in-frankreich-nicht-geben-durfte-_arid,1476622.html
Ja, stimmt. Wer hätt's gedacht.
Uns wurde immer erzählt, dass die da drüben alle lügen. Im Westen erfährt man die Wahrheit.
Sagte man uns.
immer noch sind aktuell in russland nur 2 reaktoren im bau.
ob das was putin da plant, jemals gebaut werden wird vor allem in anbetracht der tatsache, dass atomkraftwerke nicht mehr subventioniert werden soll, steht
es bleibt suggestion, sie waeren nicht das erste land, das plaene zurueckstellt oder ganz begraebt.
genauso wie fuer china lege ich dir nochmal diesen artikel ans herz:
https://www.dw.com/de/atomkraft-ende-renaissance-endlagersuche-deutschland-usa-china-indien-russland-polen-erneuerbare/a-56442340
In China ruhen viele Plaene, die von Dir kolportierten Zahlen sind schneller makulatur als in der Union Korruptionsfaelle auffliegen. richtig ist allerdings, dass china noch baut.
allerdings ist der zubau an erneuerbaren in china hoeher als der zubau fuer kernenergie.
Wow, wie nennt man das Herr Moderator?
"Whataboutism bezeichnet eine Technik der Manipulation, durch die von unliebsamer Kritik abgelenkt wird, indem auf ähnliche oder andere wirkliche oder vermeintliche Missstände auf der Seite des Kritikers hingewiesen wird." Wikipedia
Ansonsten vertraue ich der Quelle Statista mehr als deinen Annahmen.
nein, das ist kein whataboutism.
du hast ja auch ansonsten alle anderen quellen ignoriert und bei der diskussion ueber russland mal schoen einfliessen lassen, was denn mit china und indien waere.
nette sandkastenspiele mit dir hawischer, wie immer.
Wow, wie nennt man das Herr Moderator?
"Whataboutism bezeichnet eine Technik der Manipulation, durch die von unliebsamer Kritik abgelenkt wird, indem auf ähnliche oder andere wirkliche oder vermeintliche Missstände auf der Seite des Kritikers hingewiesen wird." Wikipedia
Ansonsten vertraue ich der Quelle Statista mehr als deinen Annahmen.
nein, das ist kein whataboutism.
du hast ja auch ansonsten alle anderen quellen ignoriert und bei der diskussion ueber russland mal schoen einfliessen lassen, was denn mit china und indien waere.
nette sandkastenspiele mit dir hawischer, wie immer.
Ich habe einen Text zitiert, in dem neben Russland auch andere Länder genannt wurden. Damit auch alle erkennen, was ich gemeint habe, habe ich Russland fett geschrieben.
nein, das ist kein whataboutism.
du hast ja auch ansonsten alle anderen quellen ignoriert und bei der diskussion ueber russland mal schoen einfliessen lassen, was denn mit china und indien waere.
nette sandkastenspiele mit dir hawischer, wie immer.
nein, das ist kein whataboutism.
du hast ja auch ansonsten alle anderen quellen ignoriert und bei der diskussion ueber russland mal schoen einfliessen lassen, was denn mit china und indien waere.
nette sandkastenspiele mit dir hawischer, wie immer.
Ich habe einen Text zitiert, in dem neben Russland auch andere Länder genannt wurden. Damit auch alle erkennen, was ich gemeint habe, habe ich Russland fett geschrieben.
Subventionen gehen auch anders:
Erdoğan und Putin bejubeln Baubeginn von Atomreaktor.
"Putin sagte am Mittwoch, an russischen Hochschulen würden Hunderte Türken als »nationale Kader« für den Betrieb des Kraftwerks ausgebildet."
Ich denke, der Erde und der Menschheit ist es im Krisenfall egal, wo der Reaktor gebaut wird.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/akw-recep-tayyip-erdogan-und-wladimir-putin-zelebrieren-baubeginn-von-atom-reaktor-a-51eb118a-cb2e-4cd4-a8f3-6359aa630811?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ
Subventionen gehen auch anders:
Erdoğan und Putin bejubeln Baubeginn von Atomreaktor.
"Putin sagte am Mittwoch, an russischen Hochschulen würden Hunderte Türken als »nationale Kader« für den Betrieb des Kraftwerks ausgebildet."
Ich denke, der Erde und der Menschheit ist es im Krisenfall egal, wo der Reaktor gebaut wird.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/akw-recep-tayyip-erdogan-und-wladimir-putin-zelebrieren-baubeginn-von-atom-reaktor-a-51eb118a-cb2e-4cd4-a8f3-6359aa630811?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ
Aber A hat!
Nein B hat aber doch!
Boah was eine kleingeistige Kinderkacke...
Weder 70 jährige japanische CEOs, noch Putin geben einen Fuck ob Xaver und hawischer morgen noch atmen, wenn es denen 1 Dollar geben würde, dass ihr heute tot umfallt, würden die sofort schnipsen.
Aber diskutiert gerne weiter ob die Offenbacher Kickers von 1972 oder die Offenbacher Kickers von 1968 das sympathischere Fussballteam waren.
So, mal zum Thema, es gibt Konzepte, die u.a. Nuklearen Abfall als Brennstoff für Kraftwerke verwerten könnten.
Wenn das interessiert (auf engl.):
https://www.youtube.com/watch?v=C6BGLgJY0Wg
Und ich bleibe bei meiner Meinung, dass der Ausstieg aus der Atomkraft positiv war, die Art des Ausstiegs zu den dämlichsten populistischsten Stunts gehörte, die in Deutschland je abgezogen wurden.
Weil ein Typ AKW, den wir nicht haben, durch ein Erdbeben, welche es bei uns nicht gibt und durch einen Tsunami, was es bei uns nicht gibt, müssen sofort alle AKWs vom Netz.
Dafür bauen wir aber ganz viele Kohlekraftwerke! Und zahlen den Konzernen, die zu den sowieso schon reichsten und mächtigsten gehören ganz ganz ganz viel Geld! Und zwar für die Kohlekraftwerke und für die AKW-Abschaltung! Yay!
Ach ja und wir importieren Atomstrom von grenznahen AKWs anderer Länder.
Oh, oh, oh und lasst uns in dem Zuge von dem menschenfreundlichen und niemals politisch beeinflußten Rohstoffhandel mit Russland abhängiger machen!
Was ein populistischer, sinnfreier Scheiß (auch wenn das Ziel das richtige war).
Der Meinung sind ja auch genug Atomkraftgegner. Das war lächerlich, dass plötzlich da Argumente entdeckt wurden, die vorher nicht gegolten haben oder die einfach mit der Realität in Deutschland nix zu tun haben.
Da waren die anstehenden Wahlen in BW und RP eben wichtiger.
Das Hauptproblem war eben der sinnfreie Ausstieg aus dem Ausstieg paar Monate zuvor. Ohne den hätte sich Merkel in Ruhe hinsetzen können und sagen können "Das bekräftigt noch mal, dass es gut von uns war, aus der Atomkraft mittel- und langfristig auszusteigen". Einer der dümmsten Fehler in ihrer Regierungszeit.
Manch einer merkt halt erst, was passieren kann, wenn es passiert. Das gilt für die Atomkraft ebenso wie für den Klimawandel oder Covid19.
Und es war sowohl in Tschernobyl als auch in Fukushima scheißegal, warum die AKWs havariert waren. Bei dem einen waren es Bedienungsfehler und eine Verkettung unglücklicher Umstände, bei dem anderen ein Tsunami. Und bei mindestens zwei Dutzend weiteren Störfällen weltweit, bei denen man um Sackhaaresbreite an einer Kernschmelze vorbeigeschrammt ist.
Tschernobyl hat man noch als Warnschuss verstanden, Fukushima war halt dann zu viel. Natürlich hat man vorher Fehler gemacht, große Fehler sogar. Das ist aber kein Grund, damals nicht die einzig richtige Entscheidung getroffen zu haben. Nur mal zur Erinnerung: an den abgebrannten Brennstäben knabbern jetzt schon unsere Nachfahren noch in Tausenden von Jahren, an den Kosten für die Endlager noch unsere Urururururenkel.
Und auch das noch: noch heute werden (z. B. in Wildschweinen) massiv erhöhte Strahlungen gemessen, die alle noch aus Tschernobyl stammen.
Die Entscheidung damals einen populistischen, sinnfreien Scheiß zu nennen ist da schon reichlich vermessen. Und, mal ganz unter uns Gebetsschwestern: ich war nie und bin kein Freund unserer Kanzlerin. Aber es gibt Entscheidungen von ihr, bei denen ich ihr abnehme, dass sie die aus Überzeugung getroffen hat. Der Ausstieg aus dem Ausstieg war eine davon.
Aber A hat!
Nein B hat aber doch!
Boah was eine kleingeistige Kinderkacke...
Weder 70 jährige japanische CEOs, noch Putin geben einen Fuck ob Xaver und hawischer morgen noch atmen, wenn es denen 1 Dollar geben würde, dass ihr heute tot umfallt, würden die sofort schnipsen.
Aber diskutiert gerne weiter ob die Offenbacher Kickers von 1972 oder die Offenbacher Kickers von 1968 das sympathischere Fussballteam waren.
So, mal zum Thema, es gibt Konzepte, die u.a. Nuklearen Abfall als Brennstoff für Kraftwerke verwerten könnten.
Wenn das interessiert (auf engl.):
https://www.youtube.com/watch?v=C6BGLgJY0Wg
Und ich bleibe bei meiner Meinung, dass der Ausstieg aus der Atomkraft positiv war, die Art des Ausstiegs zu den dämlichsten populistischsten Stunts gehörte, die in Deutschland je abgezogen wurden.
Weil ein Typ AKW, den wir nicht haben, durch ein Erdbeben, welche es bei uns nicht gibt und durch einen Tsunami, was es bei uns nicht gibt, müssen sofort alle AKWs vom Netz.
Dafür bauen wir aber ganz viele Kohlekraftwerke! Und zahlen den Konzernen, die zu den sowieso schon reichsten und mächtigsten gehören ganz ganz ganz viel Geld! Und zwar für die Kohlekraftwerke und für die AKW-Abschaltung! Yay!
Ach ja und wir importieren Atomstrom von grenznahen AKWs anderer Länder.
Oh, oh, oh und lasst uns in dem Zuge von dem menschenfreundlichen und niemals politisch beeinflußten Rohstoffhandel mit Russland abhängiger machen!
Was ein populistischer, sinnfreier Scheiß (auch wenn das Ziel das richtige war).
Der Meinung sind ja auch genug Atomkraftgegner. Das war lächerlich, dass plötzlich da Argumente entdeckt wurden, die vorher nicht gegolten haben oder die einfach mit der Realität in Deutschland nix zu tun haben.
Da waren die anstehenden Wahlen in BW und RP eben wichtiger.
Das Hauptproblem war eben der sinnfreie Ausstieg aus dem Ausstieg paar Monate zuvor. Ohne den hätte sich Merkel in Ruhe hinsetzen können und sagen können "Das bekräftigt noch mal, dass es gut von uns war, aus der Atomkraft mittel- und langfristig auszusteigen". Einer der dümmsten Fehler in ihrer Regierungszeit.