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Erdbeben/Tsunami/Explosion und Kernschmelze in AKW in Japan

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Übrigens absoluter Wahnsinn, was da fĂŒr Verstrahlte fĂŒr eine Scheiße schrieben, bar jeglicher Kenntnis.

Hat sich nix zu heute geÀndert. Egal, welches Thema.
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FĂŒr interessierte ist dieser Film zu empfehlen:

https://www.youtube.com/watch?v=TLNt0IvCM4o

Überraschend wenig Japanischer Pathos. Gut er ist da, aber ĂŒberraschend wenig und zeigt wie mies die Organisation von Oben nach unten war.

Das es einfach keine Chance gab um das zu verhindern.
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Womit ich ein kleines Problem habe, ist, dass man hierzulande ausschließlich auf Fukushima schaut und die fast 20.000 Toten durch den Tsunami lĂ€ngst in Vergessenheit geraten sind.
Aber das nur nebenbei.

Immerhin hat Fukushima zum Ende der Atomkraft in Deutschland gefĂŒhrt. Und ich verstehe auch nicht, wie man immer noch darĂŒber diskutieren kann, dass ein Comeback kommen sollte. Mir geht es da gar nicht vorrangig um die Gefahren bzgl. Supergau, sondern einfach um die Frage des AtommĂŒlls. Wenn ich hunderttausende Jahre lang strahlendes Material habe und nur Lösungen fĂŒr paar hundert Jahre bieten kann, dann hat diese Technologie nix hierzulande zu suchen.
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Womit ich ein kleines Problem habe, ist, dass man hierzulande ausschließlich auf Fukushima schaut und die fast 20.000 Toten durch den Tsunami lĂ€ngst in Vergessenheit geraten sind.
Aber das nur nebenbei.

Immerhin hat Fukushima zum Ende der Atomkraft in Deutschland gefĂŒhrt. Und ich verstehe auch nicht, wie man immer noch darĂŒber diskutieren kann, dass ein Comeback kommen sollte. Mir geht es da gar nicht vorrangig um die Gefahren bzgl. Supergau, sondern einfach um die Frage des AtommĂŒlls. Wenn ich hunderttausende Jahre lang strahlendes Material habe und nur Lösungen fĂŒr paar hundert Jahre bieten kann, dann hat diese Technologie nix hierzulande zu suchen.
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SGE_Werner schrieb:

Womit ich ein kleines Problem habe, ist, dass man hierzulande ausschließlich auf Fukushima schaut und die fast 20.000 Toten durch den Tsunami lĂ€ngst in Vergessenheit geraten sind.

Weil z.B. 250.000 Jahre Halbwertszeit noch viel schlimmer fĂŒr viel mehr Menschen sind, denke ich, und die Verletzlichkeit und Gefahr der Atomkraft weitaus gefĂ€hrlicher ist.
Dennoch bleibt natĂŒrlich auch der Gedanke an die Toten durch Erdbeben und Flutwelle lebendig (auch wenn ich das ebenfalls eher im Hintergrund habe).

SGE_Werner schrieb:

Und ich verstehe auch nicht, wie man immer noch darĂŒber diskutieren kann, dass ein Comeback kommen sollte.

Im Film kam ein Wissenschaftler zu Wort, der dies mit der Gefahr der Energieknappheit begrĂŒndete.
Naja.
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SGE_Werner schrieb:

Womit ich ein kleines Problem habe, ist, dass man hierzulande ausschließlich auf Fukushima schaut und die fast 20.000 Toten durch den Tsunami lĂ€ngst in Vergessenheit geraten sind.

Weil z.B. 250.000 Jahre Halbwertszeit noch viel schlimmer fĂŒr viel mehr Menschen sind, denke ich, und die Verletzlichkeit und Gefahr der Atomkraft weitaus gefĂ€hrlicher ist.
Dennoch bleibt natĂŒrlich auch der Gedanke an die Toten durch Erdbeben und Flutwelle lebendig (auch wenn ich das ebenfalls eher im Hintergrund habe).

SGE_Werner schrieb:

Und ich verstehe auch nicht, wie man immer noch darĂŒber diskutieren kann, dass ein Comeback kommen sollte.

Im Film kam ein Wissenschaftler zu Wort, der dies mit der Gefahr der Energieknappheit begrĂŒndete.
Naja.
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reggaetyp schrieb:

Im Film kam ein Wissenschaftler zu Wort, der dies mit der Gefahr der Energieknappheit begrĂŒndete.


Ja stimmt. Wo doch Sonne, Wind und Wasser nur noch wenige Jahre existieren werden.
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reggaetyp schrieb:

Im Film kam ein Wissenschaftler zu Wort, der dies mit der Gefahr der Energieknappheit begrĂŒndete.


Ja stimmt. Wo doch Sonne, Wind und Wasser nur noch wenige Jahre existieren werden.
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SGE_Werner schrieb:

reggaetyp schrieb:

Im Film kam ein Wissenschaftler zu Wort, der dies mit der Gefahr der Energieknappheit begrĂŒndete.


Ja stimmt. Wo doch Sonne, Wind und Wasser nur noch wenige Jahre existieren werden.



Aber die Nutzung schweine Teuer ist im Unterhalt, bei Nuklearreaktoren sind die staaten ja so doof und kĂŒmmern sich fĂŒr die Energiehersteller ja fĂŒr die Entsorgung des Abfalls.
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Schockierend ist jedenfalls das Verhalten der japanischen Regierung und von Tepco. Man muss sich das vorstellen: es gibt beispielsweise keine Angaben ĂŒber das Schicksal der 50 - 70 Mann, die nach dem GAU im Kraftwerk gearbeitet haben.
Und: sie fĂŒhren das Atomprogramm ungerĂŒhrt fort. Obwohl fast Tokio untergegangen und das Land in zwei HĂ€lften geteilt worden wĂ€re.

Wenn das in der Sowjetunion passiert wĂ€re, hĂ€tte jeder sofort geschrien: Unrechtsstaat, Diktatur, Menschenverachtung. Aber dort gab es Daten ĂŒber jeden einzelnen der Liquidatoren. Und ein internationales Konsortium baute den Sarkophag.
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SGE_Werner schrieb:

reggaetyp schrieb:

Im Film kam ein Wissenschaftler zu Wort, der dies mit der Gefahr der Energieknappheit begrĂŒndete.


Ja stimmt. Wo doch Sonne, Wind und Wasser nur noch wenige Jahre existieren werden.



Aber die Nutzung schweine Teuer ist im Unterhalt, bei Nuklearreaktoren sind die staaten ja so doof und kĂŒmmern sich fĂŒr die Energiehersteller ja fĂŒr die Entsorgung des Abfalls.
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Vael schrieb:

Aber die Nutzung schweine Teuer ist im Unterhalt, bei Nuklearreaktoren sind die staaten ja so doof und kĂŒmmern sich fĂŒr die Energiehersteller ja fĂŒr die Entsorgung des Abfalls.

Wobei man das von zwei Seiten sehen kann. Wenn man sich vorstellt, dass der Energiehersteller zwecks Gewinnoptimierung die Sicherheit bei der Entsorgung (sofern man bei AtommĂŒll ĂŒberhaupt so etwas wie Sicherheit haben kann) nicht so genau nehmen könnte... Das ist mir Deine Variante lieber.
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SGE_Werner schrieb:

reggaetyp schrieb:

Im Film kam ein Wissenschaftler zu Wort, der dies mit der Gefahr der Energieknappheit begrĂŒndete.


Ja stimmt. Wo doch Sonne, Wind und Wasser nur noch wenige Jahre existieren werden.



Aber die Nutzung schweine Teuer ist im Unterhalt, bei Nuklearreaktoren sind die staaten ja so doof und kĂŒmmern sich fĂŒr die Energiehersteller ja fĂŒr die Entsorgung des Abfalls.
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Vael schrieb:

Aber die Nutzung schweine Teuer ist im Unterhalt, bei Nuklearreaktoren sind die staaten ja so doof und kĂŒmmern sich fĂŒr die Energiehersteller ja fĂŒr die Entsorgung des Abfalls.

Wenn man die Entsorgung des Abfalls und die Castortransporte den Unternehmen in Rechnung stellt ist es auch sauteuer. Ich habe noch nie verstanden das diese Kosten der Staat ĂŒbernommen hat.
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Schockierend ist jedenfalls das Verhalten der japanischen Regierung und von Tepco. Man muss sich das vorstellen: es gibt beispielsweise keine Angaben ĂŒber das Schicksal der 50 - 70 Mann, die nach dem GAU im Kraftwerk gearbeitet haben.
Und: sie fĂŒhren das Atomprogramm ungerĂŒhrt fort. Obwohl fast Tokio untergegangen und das Land in zwei HĂ€lften geteilt worden wĂ€re.

Wenn das in der Sowjetunion passiert wĂ€re, hĂ€tte jeder sofort geschrien: Unrechtsstaat, Diktatur, Menschenverachtung. Aber dort gab es Daten ĂŒber jeden einzelnen der Liquidatoren. Und ein internationales Konsortium baute den Sarkophag.
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WÀhrend in Russland neue Kernreaktoren gebaut werden, hat der japanische MinisterprÀsident im November gesagt, dass Japan bis 2050 CO2 neutral sein soll und keine neuen Kernkraftwerke mehr gebaut werden. Langfristig wolle man aus der Atomkraft aussteigen. Aus Russland hört man dergleichen nicht.
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Schockierend ist jedenfalls das Verhalten der japanischen Regierung und von Tepco. Man muss sich das vorstellen: es gibt beispielsweise keine Angaben ĂŒber das Schicksal der 50 - 70 Mann, die nach dem GAU im Kraftwerk gearbeitet haben.
Und: sie fĂŒhren das Atomprogramm ungerĂŒhrt fort. Obwohl fast Tokio untergegangen und das Land in zwei HĂ€lften geteilt worden wĂ€re.

Wenn das in der Sowjetunion passiert wĂ€re, hĂ€tte jeder sofort geschrien: Unrechtsstaat, Diktatur, Menschenverachtung. Aber dort gab es Daten ĂŒber jeden einzelnen der Liquidatoren. Und ein internationales Konsortium baute den Sarkophag.
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Egal welche Staatsform, es wird immer vertuscht und verharmlost, das habe ich im Laufe der Jahre gelernt.

Bestes Beispiel fĂŒr Frankfurt damals der Unfall bei den Farbwerken. Alles nicht so schlimm, spĂ€ter liefen Leute mit SchutzanzĂŒgen rum und jede Pflanze am Mainufer wurde entfernt und die Gegend gereinigt. So werden die Menschen weltweit immer wieder verarscht.
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WÀhrend in Russland neue Kernreaktoren gebaut werden, hat der japanische MinisterprÀsident im November gesagt, dass Japan bis 2050 CO2 neutral sein soll und keine neuen Kernkraftwerke mehr gebaut werden. Langfristig wolle man aus der Atomkraft aussteigen. Aus Russland hört man dergleichen nicht.
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60revax schrieb:

WĂ€hrend in Russland neue Kernreaktoren gebaut werden,



ein artikel vom februar:
https://www.dw.com/de/atomkraft-ende-renaissance-endlagersuche-deutschland-usa-china-indien-russland-polen-erneuerbare/a-56442340#:~:text=In%20Russland%20produzieren%20derzeit%2038,in%20den%20n%C3%A4chsten%20Jahren%20folgen.

russland moechte den bau von atomkraftwerken nicht mehr subventionieren:

Russland will den Bau von Atomkraftwerken im eigenen Land nicht mehr subventionieren. Der Start von neuen Bauprojekten im Inland ist deshalb ungewiss


2 sind noch im bau. allerdings hat russland in den letzten jahren 8 abgeschaltet, in den naechsten 10 jahren werden 10 weitere folgen.
https://www.slu-boell.de/de/2021/03/02/russische-atomkraft-fuer-die-ganze-welt-ausser-fuer-russland
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WÀhrend in Russland neue Kernreaktoren gebaut werden, hat der japanische MinisterprÀsident im November gesagt, dass Japan bis 2050 CO2 neutral sein soll und keine neuen Kernkraftwerke mehr gebaut werden. Langfristig wolle man aus der Atomkraft aussteigen. Aus Russland hört man dergleichen nicht.
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60revax schrieb:


WÀhrend in Russland neue Kernreaktoren gebaut werden, hat der japanische MinisterprÀsident im November gesagt, dass Japan bis 2050 CO2 neutral sein soll und keine neuen Kernkraftwerke mehr gebaut werden. Langfristig wolle man aus der Atomkraft aussteigen. Aus Russland hört man dergleichen nicht.


Die ZDF-Doku gestern sagte etwas ganz anderes.

Ich möchte - und schon gar nicht mit dir - ein links-rechts- oder ein Sozialismus-Kapitalismus-Fass aufmachen. Ich möchte nur mal zum Reflektieren anregen, welche Reaktionen es hier gegeben hÀtte, wenn die Sowjetunion in Tschernobyl so vorgegangen wÀre wie Japan in Fukushima.
Propain weiter oben Ă€ußerte sich ja auch in diesem Sinne. Und das zu Recht.
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60revax schrieb:

WĂ€hrend in Russland neue Kernreaktoren gebaut werden,



ein artikel vom februar:
https://www.dw.com/de/atomkraft-ende-renaissance-endlagersuche-deutschland-usa-china-indien-russland-polen-erneuerbare/a-56442340#:~:text=In%20Russland%20produzieren%20derzeit%2038,in%20den%20n%C3%A4chsten%20Jahren%20folgen.

russland moechte den bau von atomkraftwerken nicht mehr subventionieren:

Russland will den Bau von Atomkraftwerken im eigenen Land nicht mehr subventionieren. Der Start von neuen Bauprojekten im Inland ist deshalb ungewiss


2 sind noch im bau. allerdings hat russland in den letzten jahren 8 abgeschaltet, in den naechsten 10 jahren werden 10 weitere folgen.
https://www.slu-boell.de/de/2021/03/02/russische-atomkraft-fuer-die-ganze-welt-ausser-fuer-russland
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Xaver08 schrieb:

russland moechte den bau von atomkraftwerken nicht mehr subventionieren:

Das heisst ja nicht, dass sie nicht gebaut wĂŒrden. Russland will mit der Kernkraft Geld verdienen und verkauft ihre Reaktoren in alle Welt. Ausstieg aus der Atomenergie sieht anders aus. Aber da ist Russland nicht allein. Übrigens, Siemens ist aus dem GeschĂ€ft ausgestiegen.
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Xaver08 schrieb:

russland moechte den bau von atomkraftwerken nicht mehr subventionieren:

Das heisst ja nicht, dass sie nicht gebaut wĂŒrden. Russland will mit der Kernkraft Geld verdienen und verkauft ihre Reaktoren in alle Welt. Ausstieg aus der Atomenergie sieht anders aus. Aber da ist Russland nicht allein. Übrigens, Siemens ist aus dem GeschĂ€ft ausgestiegen.
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8 sind bereits abgeschaltet, 10 weitere werden abgeschaltet.

2 sind in bau.

bilanz: --> minus 16 reaktoren.

auf kernkraft zu setzen, was dein beitrag suggeriert, sieht anders aus.
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Vael schrieb:

Aber die Nutzung schweine Teuer ist im Unterhalt, bei Nuklearreaktoren sind die staaten ja so doof und kĂŒmmern sich fĂŒr die Energiehersteller ja fĂŒr die Entsorgung des Abfalls.

Wobei man das von zwei Seiten sehen kann. Wenn man sich vorstellt, dass der Energiehersteller zwecks Gewinnoptimierung die Sicherheit bei der Entsorgung (sofern man bei AtommĂŒll ĂŒberhaupt so etwas wie Sicherheit haben kann) nicht so genau nehmen könnte... Das ist mir Deine Variante lieber.
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Basaltkopp schrieb:

Vael schrieb:

Aber die Nutzung schweine Teuer ist im Unterhalt, bei Nuklearreaktoren sind die staaten ja so doof und kĂŒmmern sich fĂŒr die Energiehersteller ja fĂŒr die Entsorgung des Abfalls.

Wobei man das von zwei Seiten sehen kann. Wenn man sich vorstellt, dass der Energiehersteller zwecks Gewinnoptimierung die Sicherheit bei der Entsorgung (sofern man bei AtommĂŒll ĂŒberhaupt so etwas wie Sicherheit haben kann) nicht so genau nehmen könnte... Das ist mir Deine Variante lieber.


Oh nein, das Entsorgen ĂŒbernimmt immer noch der Staat. Die Kosten können die aber gerne teilweise ĂŒbernehmen. Immerhin liegt das Zeug da noch etwa eine Millionen Jahre rum, ehe es halbwegs ungefĂ€hrlich ist.
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60revax schrieb:


WÀhrend in Russland neue Kernreaktoren gebaut werden, hat der japanische MinisterprÀsident im November gesagt, dass Japan bis 2050 CO2 neutral sein soll und keine neuen Kernkraftwerke mehr gebaut werden. Langfristig wolle man aus der Atomkraft aussteigen. Aus Russland hört man dergleichen nicht.


Die ZDF-Doku gestern sagte etwas ganz anderes.

Ich möchte - und schon gar nicht mit dir - ein links-rechts- oder ein Sozialismus-Kapitalismus-Fass aufmachen. Ich möchte nur mal zum Reflektieren anregen, welche Reaktionen es hier gegeben hÀtte, wenn die Sowjetunion in Tschernobyl so vorgegangen wÀre wie Japan in Fukushima.
Propain weiter oben Ă€ußerte sich ja auch in diesem Sinne. Und das zu Recht.
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Ich empfehle, auch eine Doku ĂŒber Tschernobyl anzuschauen.

"Das Tschernobyl VermÀchtnis"
https://www.zdf.de/dokumentation/zdf-history/das-tschernobyl-vermaechtnis-112.html

Im TV-Programm: ZDFinfo, 12.03.2021, 11:20 - 12:05


https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/super-gau-tschernobyl-sarkophag-fuer-die-ewigkeit-100.html
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8 sind bereits abgeschaltet, 10 weitere werden abgeschaltet.

2 sind in bau.

bilanz: --> minus 16 reaktoren.

auf kernkraft zu setzen, was dein beitrag suggeriert, sieht anders aus.
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Xaver08 schrieb:

8 sind bereits abgeschaltet, 10 weitere werden abgeschaltet.

2 sind in bau.

bilanz: --> minus 16 reaktoren.

auf kernkraft zu setzen, was dein beitrag suggeriert, sieht anders aus.

"Doch Russland stellt sich gegen den Trend. WÀhrend weltweit in den letzten 20 Jahren der Anteil der Atomkraft am Energiemix von 18 auf zehn Prozent gesunken ist, soll er in Russland nach einem Versprechen von PrÀsident Wladimir Putin von derzeit 18,9 auf eine Quote zwischen 20 und 30 Prozent steigen.
Dazu wird krÀftig gebaut: Zu den 35 bestehenden sollen in nÀchster Zeit noch einmal fast 20 neue Meiler dazukommen. Nicht nur im eigenen Land will die Atombehörde Rosatom expandieren. Die Atomkraft soll zum Exportschlager werden, auch weil Konkurrenten wie Siemens aus der Technologie ausgestiegen sind.
Quelle Handelsblatt 2.1.2019
(Habe nichts vernommen, dass Putin zwischenzeitlich seine Meinung geÀndert hat.)

" Im Jahr 2020 plant China 44 Atomreaktoren, die innerhalb der nĂ€chsten acht bis zehn Jahre in Betrieb gehen sollen. Im weltweiten Vergleich plant das genannte Land somit die meisten Atomreaktoren, gefolgt von Russland und Indien. Im Jahr 2019 gingen zuletzt fĂŒnf Atomreaktoren weltweit in den Bau. "
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157767/umfrage/anzahl-der-geplanten-atomkraftwerke-in-verschiedenen-laendern/
Danach plant Russland 24 Reaktoren.
Soviel zur unterstellten Suggestion.
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Xaver08 schrieb:

8 sind bereits abgeschaltet, 10 weitere werden abgeschaltet.

2 sind in bau.

bilanz: --> minus 16 reaktoren.

auf kernkraft zu setzen, was dein beitrag suggeriert, sieht anders aus.

"Doch Russland stellt sich gegen den Trend. WÀhrend weltweit in den letzten 20 Jahren der Anteil der Atomkraft am Energiemix von 18 auf zehn Prozent gesunken ist, soll er in Russland nach einem Versprechen von PrÀsident Wladimir Putin von derzeit 18,9 auf eine Quote zwischen 20 und 30 Prozent steigen.
Dazu wird krÀftig gebaut: Zu den 35 bestehenden sollen in nÀchster Zeit noch einmal fast 20 neue Meiler dazukommen. Nicht nur im eigenen Land will die Atombehörde Rosatom expandieren. Die Atomkraft soll zum Exportschlager werden, auch weil Konkurrenten wie Siemens aus der Technologie ausgestiegen sind.
Quelle Handelsblatt 2.1.2019
(Habe nichts vernommen, dass Putin zwischenzeitlich seine Meinung geÀndert hat.)

" Im Jahr 2020 plant China 44 Atomreaktoren, die innerhalb der nĂ€chsten acht bis zehn Jahre in Betrieb gehen sollen. Im weltweiten Vergleich plant das genannte Land somit die meisten Atomreaktoren, gefolgt von Russland und Indien. Im Jahr 2019 gingen zuletzt fĂŒnf Atomreaktoren weltweit in den Bau. "
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157767/umfrage/anzahl-der-geplanten-atomkraftwerke-in-verschiedenen-laendern/
Danach plant Russland 24 Reaktoren.
Soviel zur unterstellten Suggestion.
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Wie ist denn deine Haltung zu Atomkraft?
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Wie ist denn deine Haltung zu Atomkraft?
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reggaetyp schrieb:

Wie ist denn deine Haltung zu Atomkraft?

Wer nach Tschernobyl und Fukushima und den ungeklĂ€rten Lagerungsproblemen noch fĂŒr Atomkraft ist, hat meine UnterstĂŒtzung nicht.



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