anxunamun schrieb: Von mir aus kann mich der Staat den ganzen Tag scannen, filmen, aufzeichnen oder was auch immer. Ich hab nix zu verbergen. Und wenns auch nur dazu dient eine einzige Straftat aufzudecken bzw. zu verhindern ist es mir das wert.
sorry, aber so naiv kann und darf man einfach nicht sein. heutzutage mehr denn je brauchen wir anstatt ja-sagern und wegguckern genau solche leute wie die beschwerdeführer in dieser sache.
Sind aber leider sehr viele Leute. Diese Leute vergessen dabei ganz, das diese Daten auch anders verwendet werden können. So gab es ja schon früher Vorfälle wo Leute von staatlichen Stellen oder gar von ausländischen Stellen die irgendwie an die Daten rankamen erpresst wurden und das nur weil sie schwul waren und sich nicht geoutet hatten, sowas wäre durch so eine bald lückenlose Überwachung erst recht möglich, weil ja dann der Staat alles über einen weiss. Jeder sollte immer dran denken das es ein Privatleben gibt welches keinen was angeht.
anxunamun schrieb: Von mir aus kann mich der Staat den ganzen Tag scannen, filmen, aufzeichnen oder was auch immer. Ich hab nix zu verbergen. Und wenns auch nur dazu dient eine einzige Straftat aufzudecken bzw. zu verhindern ist es mir das wert.
sorry, aber so naiv kann und darf man einfach nicht sein. heutzutage mehr denn je brauchen wir anstatt ja-sagern und wegguckern genau solche leute wie die beschwerdeführer in dieser sache.
Sind aber leider sehr viele Leute. Diese Leute vergessen dabei ganz, das diese Daten auch anders verwendet werden können. So gab es ja schon früher Vorfälle wo Leute von staatlichen Stellen oder gar von ausländischen Stellen die irgendwie an die Daten rankamen erpresst wurden und das nur weil sie schwul waren und sich nicht geoutet hatten, sowas wäre durch so eine bald lückenlose Überwachung erst recht möglich, weil ja dann der Staat alles über einen weiss. Jeder sollte immer dran denken das es ein Privatleben gibt welches keinen was angeht.
hier noch ein anderes passendes zitat aus dem SPON-forum:
Neue technische Methoden sollten zur Fahndung unbegrenzt eingesetzt werden! Wer kein Verbrecher ist, braucht nichts zu befürchten. Jede andere Einstellung ist Mittäterschaft!
Sind aber leider sehr viele Leute. Diese Leute vergessen dabei ganz, das diese Daten auch anders verwendet werden können. So gab es ja schon früher Vorfälle wo Leute von staatlichen Stellen oder gar von ausländischen Stellen die irgendwie an die Daten rankamen erpresst wurden und das nur weil sie schwul waren und sich nicht geoutet hatten, sowas wäre durch so eine bald lückenlose Überwachung erst recht möglich, weil ja dann der Staat alles über einen weiss. Jeder sollte immer dran denken das es ein Privatleben gibt welches keinen was angeht.
Und dieses Bewußtsein ist, glaube ich, einfach sehr vielen Leuten abhanden gekommen. Schau Dir doch mal solche Plattformen wie StasiVZ oder auch hier unser Forum an: Da stellen Leute teilweise Bilder und persönliche Daten von sich online die bei unseren Vätern niemals die Schwelle der eigenen Wohnung verlassen hätten.
Sind aber leider sehr viele Leute. Diese Leute vergessen dabei ganz, das diese Daten auch anders verwendet werden können. So gab es ja schon früher Vorfälle wo Leute von staatlichen Stellen oder gar von ausländischen Stellen die irgendwie an die Daten rankamen erpresst wurden und das nur weil sie schwul waren und sich nicht geoutet hatten, sowas wäre durch so eine bald lückenlose Überwachung erst recht möglich, weil ja dann der Staat alles über einen weiss. Jeder sollte immer dran denken das es ein Privatleben gibt welches keinen was angeht.
Und dieses Bewußtsein ist, glaube ich, einfach sehr vielen Leuten abhanden gekommen. Schau Dir doch mal solche Plattformen wie StasiVZ oder auch hier unser Forum an: Da stellen Leute teilweise Bilder und persönliche Daten von sich online die bei unseren Vätern niemals die Schwelle der eigenen Wohnung verlassen hätten.
Die Frage ist nur: was kann man tun?
Ich glaube eigentlich, dass es kein zurueck mehr gibt. Die Menschen haben gefallen daran gefunden sich øffentlich zu prostituieren. Ich muss nur dieses BB sehen. Die meisten Menschen wissen ja nicht einmal mehr, wie man auf den Namen Big Brother kommt und was fuer eine Art Figur in einem Roman er eigentlich ist
anxunamun schrieb: Von mir aus kann mich der Staat den ganzen Tag scannen, filmen, aufzeichnen oder was auch immer. Ich hab nix zu verbergen. Und wenns auch nur dazu dient eine einzige Straftat aufzudecken bzw. zu verhindern ist es mir das wert.
Na, dann kannst Du dich ja ganz entspannt zurücklehnen, und z.B. eine Pizza essen:
anxunamun schrieb: Von mir aus kann mich der Staat den ganzen Tag scannen, filmen, aufzeichnen oder was auch immer. Ich hab nix zu verbergen.
Na denn, viel paß im Polizei-Zelt. Wer nix zu verbergen hat, darf da auch nach einer kurzen gynäkologischen Untersuchung wieder wohlbehalten raus und sich vor feixenden Bullen wieder bekleiden. Dient ja unserer Sicherheit!
@anxunamun: Wie schaut's aus? Hast immer noch nichts zu verbergen??
anxunamun schrieb: Von mir aus kann mich der Staat den ganzen Tag scannen, filmen, aufzeichnen oder was auch immer. Ich hab nix zu verbergen.
Na denn, viel paß im Polizei-Zelt. Wer nix zu verbergen hat, darf da auch nach einer kurzen gynäkologischen Untersuchung wieder wohlbehalten raus und sich vor feixenden Bullen wieder bekleiden. Dient ja unserer Sicherheit!
@anxunamun: Wie schaut's aus? Hast immer noch nichts zu verbergen??
Hier wird schon wieder allesmögliche durcheinandergeworfen. Die Ausgangsdiskussion handelte von Autokennzeichen, die aus Fahndungszwecken gescannt werden. Telefonverbindungen, die über einen gewissen Zeitraum gespeichert werden. Das bei Fußballspielen andere Gesetze zu gelten scheinen ist mir nicht neu, hat aber mit der Ausgangsdiskussion ebensoviel zu tun wie der Pabst mit der Missionarsstellung.
anxunamun schrieb: ... Das bei Fußballspielen andere Gesetze zu gelten scheinen ist mir nicht neu, hat aber mit der Ausgangsdiskussion ebensoviel zu tun wie der Pabst mit der Missionarsstellung.
Der hat damit sogar ein ganze Menge zu tun - genau wie der Ausgangspost mit der Einschränkung von Rechten bei Fußballspielen. Schau' Dir das mit dem Frosch nochmal ganz genau an.
anxunamun schrieb: Von mir aus kann mich der Staat den ganzen Tag scannen, filmen, aufzeichnen oder was auch immer. Ich hab nix zu verbergen. Und wenns auch nur dazu dient eine einzige Straftat aufzudecken bzw. zu verhindern ist es mir das wert.
herrlich, wie naiv manche erwachsenen durchs leben stolpern..
Bigbamboo schrieb: Ein bißchen was zum Nachdenken von Spiegel Online für die 'Ich-hab-ja-nix-zu-verbergen'-Fraktion: Ein Morgen im Leben des Herrn L.
Und genau in diesem Artikel wird das schön beschrieben, was ich zu Beginn als "Pille Palle Ordnungswidrigkeit", bzw. "Fürze für die sich keiner wirklich interessiert" bezeichnet hatte.
Oder meint Ihr ernsthaft es interssiert die Behörden, wenn ihr euch über Geschlechtskrankheiten informiert?
Wenn durch evtl. Stichproben bzw. auf Hinweise hin gefahndet wird und so beispielsweise die Verbreitung von kinderpornographischem Material unterbunden, bzw. aufgedeckt wird finde ich das ok. Auch wenn evtl. im Rahmen dieser Fahndung ein Ermittler über die Email an meine Oma stolpert ich würds verkraften.
anxunamun schrieb: Und genau in diesem Artikel wird das schön beschrieben, was ich zu Beginn als "Pille Palle Ordnungswidrigkeit", bzw. "Fürze für die sich keiner wirklich interessiert" bezeichnet hatte.
Oder meint Ihr ernsthaft es interssiert die Behörden, wenn ihr euch über Geschlechtskrankheiten informiert?
Wenn durch evtl. Stichproben bzw. auf Hinweise hin gefahndet wird und so beispielsweise die Verbreitung von kinderpornographischem Material unterbunden, bzw. aufgedeckt wird finde ich das ok. Auch wenn evtl. im Rahmen dieser Fahndung ein Ermittler über die Email an meine Oma stolpert ich würds verkraften.
Dieses ganze Wegsehen erinnert mich schwer an unsere dunkle Vergangenheit - da hat auch keiner geglaubt, daß den den Juden etwas passiert und als man es geglaubt hat, war es zu spät.
Bigbamboo schrieb: Ein bißchen was zum Nachdenken von Spiegel Online für die 'Ich-hab-ja-nix-zu-verbergen'-Fraktion: Ein Morgen im Leben des Herrn L.
Auch wenn evtl. im Rahmen dieser Fahndung ein Ermittler über die Email an meine Oma stolpert ich würds verkraften.
tja, und ich finde es geht kein schwein etwas an wenn ich mit der dame meines herzens am telefon intime gespräche führe oder ihr sehr persönliche mails schreibe. jedem wie er es mag.
anxunamun schrieb: Und genau in diesem Artikel wird das schön beschrieben, was ich zu Beginn als "Pille Palle Ordnungswidrigkeit", bzw. "Fürze für die sich keiner wirklich interessiert" bezeichnet hatte.
Oder meint Ihr ernsthaft es interssiert die Behörden, wenn ihr euch über Geschlechtskrankheiten informiert?
Wenn durch evtl. Stichproben bzw. auf Hinweise hin gefahndet wird und so beispielsweise die Verbreitung von kinderpornographischem Material unterbunden, bzw. aufgedeckt wird finde ich das ok. Auch wenn evtl. im Rahmen dieser Fahndung ein Ermittler über die Email an meine Oma stolpert ich würds verkraften.
Dieses ganze Wegsehen erinnert mich schwer an unsere dunkle Vergangenheit - da hat auch keiner geglaubt, daß den den Juden etwas passiert und als man es geglaubt hat, war es zu spät.
PS: Schau' Dir das mit den Fröschen nochmal an.
Ach sind wir wieder soweit, dass der Vergleich zur "dunklen Vergangenheit" herhalten muß
Schon mal was von Fortschritt gehört? Wir entwickeln uns weiter und das ist auch gut so. Die Welt des Internet eröffnet viele kriminelle Möglichkeiten. Warum nicht mit genauso wirksamen Mitteln dagegen ankämpfen? Die Technik macht heutzutage einiges möglich. Die Gefahr, dass persönliche Daten in falsche Hände gelangen wird es immer geben. Ich erinner mich noch daran, wie zu Beginn der Onlinebanking Zeit alle aufgeschrien haben. Heute gehört das bei sehr vielen zum Alltag. Genauso wird es mit den technischen Fortschritten zur Überwachung laufen. Wenn es einigermaßen sichere Standards gibt, wird sich das in unseren Alltag integrieren, ohne dass wir uns groß Gedanken darüber machen.
Ich sehe die Ding etwas lockerer. Das mag auf einige naiv wirken, aber genauso wirkt die totale Ablehnung auf mich etwas paranoid.
Beeindruckend, wie das Bundesverfassungsgericht als Fels in der Brandung den Kontrollfanatikern standhält.
Die Frage ist, ob sich die Verwaltung daran halten wird. Heute ist in TP zu lesen, wie sich die Exekutive in den USA einfach der gesetzgebenden Gewalt entzieht: Das "Total Information Awareness"-Projekt (die Inkarnation des Überwachungsstaats) wurde gegen den Willen des Kongresses (der stoppte das Programm eigentlich 2003) bis heute weitergeführt:
(das allessehende Auge (http://en.wikipedia.org/wiki/Eye_of_Providence), offizielles Zeichen des Programms, zeigt interessanterweise auch direkt auf Europa)
Nach einer Recherche des Wall Street Journal hat der mächtige Auslandsgeheimdienst das vom Kongress 2003 gestoppte Total Information Awareness Program weitergeführt Nach dem 11.9. hat die Darpa ein umfassendes Überwachungsprogramm gestartet und es vermutlich im Überschwang, aber unvorsichtig Total Information Awareness Program (TIA) genannt (Weltweites Schnüffelsystem). Damit sollten die Daten von möglichst vielen Datenbanken zusammengeführt und nach verdächtigen Mustern durchsucht werden. Es nutzte nichts, das Projekt in Terrorist Awareness Programm umzutaufen, den Kongressabgeordneten ging dies zu weit und sie sperrten im September 2003 die Gelder).
...
Das Wall Street Journal berichtet nun, dass die NSA ein ganz ähnliches Programm wie das TIA-Projekt heimlich realisiert habe. Dazu seien auch Teile von TIA übernommen worden. Finanziert wurde dies heimlich durch "schwarze Kassen", die der Kongress nicht kontrollieren kann. Hintergrund des Artikels sind Gespräche mit Geheimdienstmitarbeitern, die Sorge haben, dass die NSA zu weit in das Privatleben der US-Bürger eindringt und der Auslandsgeheimdienst die Grenzen zwischen der Überwachung im Aus- und im Inland zunehmend einbricht. Das werde auch durch eine zunehmende Kooperation zwischen dem FBI und der NSA deutlich.
Sind aber leider sehr viele Leute. Diese Leute vergessen dabei ganz, das diese Daten auch anders verwendet werden können. So gab es ja schon früher Vorfälle wo Leute von staatlichen Stellen oder gar von ausländischen Stellen die irgendwie an die Daten rankamen erpresst wurden und das nur weil sie schwul waren und sich nicht geoutet hatten, sowas wäre durch so eine bald lückenlose Überwachung erst recht möglich, weil ja dann der Staat alles über einen weiss. Jeder sollte immer dran denken das es ein Privatleben gibt welches keinen was angeht.
hier noch ein anderes passendes zitat aus dem SPON-forum:
Neue technische Methoden sollten zur Fahndung unbegrenzt eingesetzt werden! Wer kein Verbrecher ist, braucht nichts zu befürchten. Jede andere Einstellung ist Mittäterschaft!
Und dieses Bewußtsein ist, glaube ich, einfach sehr vielen Leuten abhanden gekommen. Schau Dir doch mal solche Plattformen wie StasiVZ oder auch hier unser Forum an: Da stellen Leute teilweise Bilder und persönliche Daten von sich online die bei unseren Vätern niemals die Schwelle der eigenen Wohnung verlassen hätten.
Die Frage ist nur: was kann man tun?
Ich glaube eigentlich, dass es kein zurueck mehr gibt. Die Menschen haben gefallen daran gefunden sich øffentlich zu prostituieren. Ich muss nur dieses BB sehen. Die meisten Menschen wissen ja nicht einmal mehr, wie man auf den Namen Big Brother kommt und was fuer eine Art Figur in einem Roman er eigentlich ist
Na, dann kannst Du dich ja ganz entspannt zurücklehnen, und z.B. eine Pizza essen:
http://de.youtube.com/watch?v=b4_CcePYGq8&feature=related
@anxunamun: Wie schaut's aus? Hast immer noch nichts zu verbergen??
Hier wird schon wieder allesmögliche durcheinandergeworfen. Die Ausgangsdiskussion handelte von Autokennzeichen, die aus Fahndungszwecken gescannt werden. Telefonverbindungen, die über einen gewissen Zeitraum gespeichert werden. Das bei Fußballspielen andere Gesetze zu gelten scheinen ist mir nicht neu, hat aber mit der Ausgangsdiskussion ebensoviel zu tun wie der Pabst mit der Missionarsstellung.
Der hat damit sogar ein ganze Menge zu tun - genau wie der Ausgangspost mit der Einschränkung von Rechten bei Fußballspielen. Schau' Dir das mit dem Frosch nochmal ganz genau an.
Ein Morgen im Leben des Herrn L.
Ich auch
Von mir aus kann mich der Staat den ganzen Tag scannen, filmen, aufzeichnen oder was auch immer. Ich hab nix zu verbergen.
Na, dann viel Spaß:
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,540768,00.html
Ich war schneller!
Abber was soll vor dem Spiel von dort auch gutes kommen.
Das Gute bringen wir mit.
herrlich, wie naiv manche erwachsenen durchs leben stolpern..
Aber ich kann länger!
Und genau in diesem Artikel wird das schön beschrieben, was ich zu Beginn als "Pille Palle Ordnungswidrigkeit", bzw. "Fürze für die sich keiner wirklich interessiert" bezeichnet hatte.
Oder meint Ihr ernsthaft es interssiert die Behörden, wenn ihr euch über Geschlechtskrankheiten informiert?
Wenn durch evtl. Stichproben bzw. auf Hinweise hin gefahndet wird und so beispielsweise die Verbreitung von kinderpornographischem Material unterbunden, bzw. aufgedeckt wird finde ich das ok. Auch wenn evtl. im Rahmen dieser Fahndung ein Ermittler über die Email an meine Oma stolpert ich würds verkraften.
Dieses ganze Wegsehen erinnert mich schwer an unsere dunkle Vergangenheit - da hat auch keiner geglaubt, daß den den Juden etwas passiert und als man es geglaubt hat, war es zu spät.
PS: Schau' Dir das mit den Fröschen nochmal an.
tja, und ich finde es geht kein schwein etwas an wenn ich mit der dame meines herzens am telefon intime gespräche führe oder ihr sehr persönliche mails schreibe. jedem wie er es mag.
peter
Ach sind wir wieder soweit, dass der Vergleich zur "dunklen Vergangenheit" herhalten muß
Schon mal was von Fortschritt gehört? Wir entwickeln uns weiter und das ist auch gut so. Die Welt des Internet eröffnet viele kriminelle Möglichkeiten. Warum nicht mit genauso wirksamen Mitteln dagegen ankämpfen? Die Technik macht heutzutage einiges möglich. Die Gefahr, dass persönliche Daten in falsche Hände gelangen wird es immer geben. Ich erinner mich noch daran, wie zu Beginn der Onlinebanking Zeit alle aufgeschrien haben. Heute gehört das bei sehr vielen zum Alltag. Genauso wird es mit den technischen Fortschritten zur Überwachung laufen. Wenn es einigermaßen sichere Standards gibt, wird sich das in unseren Alltag integrieren, ohne dass wir uns groß Gedanken darüber machen.
Ich sehe die Ding etwas lockerer. Das mag auf einige naiv wirken, aber genauso wirkt die totale Ablehnung auf mich etwas paranoid.
Die Frage ist, ob sich die Verwaltung daran halten wird. Heute ist in TP zu lesen, wie sich die Exekutive in den USA einfach der gesetzgebenden Gewalt entzieht: Das "Total Information Awareness"-Projekt (die Inkarnation des Überwachungsstaats) wurde gegen den Willen des Kongresses (der stoppte das Programm eigentlich 2003) bis heute weitergeführt:
(das allessehende Auge (http://en.wikipedia.org/wiki/Eye_of_Providence), offizielles Zeichen des Programms, zeigt interessanterweise auch direkt auf Europa)
http://infowar.net/tia/www.darpa.mil/iao/)
Nach einer Recherche des Wall Street Journal hat der mächtige Auslandsgeheimdienst das vom Kongress 2003 gestoppte Total Information Awareness Program weitergeführt
Nach dem 11.9. hat die Darpa ein umfassendes Überwachungsprogramm gestartet und es vermutlich im Überschwang, aber unvorsichtig Total Information Awareness Program (TIA) genannt (Weltweites Schnüffelsystem). Damit sollten die Daten von möglichst vielen Datenbanken zusammengeführt und nach verdächtigen Mustern durchsucht werden. Es nutzte nichts, das Projekt in Terrorist Awareness Programm umzutaufen, den Kongressabgeordneten ging dies zu weit und sie sperrten im September 2003 die Gelder).
...
Das Wall Street Journal berichtet nun, dass die NSA ein ganz ähnliches Programm wie das TIA-Projekt heimlich realisiert habe. Dazu seien auch Teile von TIA übernommen worden. Finanziert wurde dies heimlich durch "schwarze Kassen", die der Kongress nicht kontrollieren kann. Hintergrund des Artikels sind Gespräche mit Geheimdienstmitarbeitern, die Sorge haben, dass die NSA zu weit in das Privatleben der US-Bürger eindringt und der Auslandsgeheimdienst die Grenzen zwischen der Überwachung im Aus- und im Inland zunehmend einbricht. Das werde auch durch eine zunehmende Kooperation zwischen dem FBI und der NSA deutlich.
...
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27468/1.html