Zweitens hatte ich bislang nicht vernommen, dass Stendera zwei Jahre keine Lust gehabt hätte mitzumachen. Oder ihm etwa Trainingsunlust angelastet worden wäre.
Was soll so ein Beitrag denn aussagen? Die sportliche Leitung hat entschieden. Ich hoffe sie haben sich das gut überlegt. Vielleicht ist Stenders auch nur einfach zu teuer für die zu erwartenden Leistungen. Wenn man Leistungen vergleichen will, warum der und nicht ein anderer, müsste man auch Geld vergleichen. Der größte Witz gestern hier war dann sogar sinngemäß Klopp hätte Hütter bestochen. Da kann man nur sagen dümmer geht es nicht mehr. Ich denke es gab Gründe für die Entscheidung und wünsche MS alles Gute für die Zukunft.
Seine Arbeit wurde also nicht gewürdigt, aha...kennt ihr seine Kontoauszüge? Gefühlt, seit zwei Saison's nicht mehr anwesend, letztes Lebenszeichen in Hannover.
Erstens sind gefühlte Argumente natürlich immer die schönsten.
Zweitens hatte ich bislang nicht vernommen, dass Stendera zwei Jahre keine Lust gehabt hätte mitzumachen. Oder ihm etwa Trainingsunlust angelastet worden wäre.
Irgendwie schade, hätte mich gefreut, wenn Stendera es geschafft hätte. Aber daran ist nicht mehr zu denken. Der Fußball ist so schnell und athletisch geworden. Dafür ist Stendera zu langsam. Im Zweikampf besteht bei Stendera auch deshalb Verletzungsgefahr, weil er den Tick zu spät kommt. In eine Spielweise mit hohem Pressing und sehr schnellem Umschaltspiel, passt Stendera nicht hinein. Deshalb ist es konsequent, Stendera abzugeben und es ist auch besser für ihn, da Stendera sich nun eine neue Perspektive bis Ende August suchen kann, die es in Frankfurt nicht mehr gibt.
Stendera kommt mir hier bei einigen viel zu schlecht weg. Als damals Kittel abgegeben wurde, der hier nun wirklich keine Spuren hinterlassen hat, waren die Stimmen irgendwie lauter. Ich kann total verstehen, dass man als Fan nicht einverstanden ist, einen verdienten, jungen Spieler aus der Region gegen 1-2 Spieler ohne Option auszutauschen.
Stendera hat es, ob seiner Verletzungen, sehr schwer gehabt. Ich hatte aber nie das Gefühl, dass er sich darauf ausruht. Bei seinen Einwechslungen wirkte er eher fahrig oder überdreht. Was verständlich ist, ohne Spielpraxis in jungen Jahren, mit dem Willen für "seinen" Klub wieder regelmäßig auflaufen zu dürfen.
Ich wünsche mir, dass man irgendwie den Finger drauf behält; dass er seine Kritiker überzeugen kann und dass endlich dieses leidige Thema "Stendera ist zu langsam" aufhört. (Ich sage hier nur mal Xabi Alonso - die Rakete)
Alles Gute, Marc!
Danke für diesen Beitrag! Stendera hat hier in jungen Jahren schon tolle Leistungen auf den Platz gebracht und leider haben ihn Verletzungen immer wieder zurück geworfen. Da die Schnelligkeit und Laufstärke heute eine immer größere Rolle spielt, wiegen die Verletzungen nochmal ein Stück schwerer.
Was ich immer wieder fragwürdig finde: Die Mehrheit der Fans - auch hier im Forum - regt sich über die Gepflogenheiten des modernen Fußballs auf. Alles zu schnelllebig, keine Identifikation, Spieler und Berater tanzen den Vereinen auf der Nase herum usw. Aber sind die Fans denn besser? Stendera hat hier zwei Jahre kaum gespielt also kann er weg. Wahrscheinlich scheiß Einstellung und schon zu viel mit Geld zugeschissen worden. Danke für nix und Tschüss!
Und mal zum Verein: Sportlich und bei Erfolg der Maßnahme, sprich einem Wechsel der Spieler, auch finanziell mag das alles sinnvoll sein. Aber ich gebe doch mal zu bedenken, dass diese Spieler Vertrag haben und zur Mannschaft gehören. Sie dann in eine Trainingsgruppe zwei abzuschieben, ist moralisch meines Erachtens grenzwertig. Wo ist der große Unterschied zu Spielern, die bei Wechselwunsch das Training schleifen lassen und so die gesamte Stimmung versauen? Da braucht sich dann auch niemand beschweren, denn der Verein handelt auch hart. Vielleicht muss das heute so sein, aber dann muss man sich über nichts mehr wundern!
Aber sind die Fans denn besser? Stendera hat hier zwei Jahre kaum gespielt also kann er weg. Wahrscheinlich scheiß Einstellung und schon zu viel mit Geld zugeschissen worden. Danke für nix und Tschüss!
Also ich habe hier nicht den Eindruck, dass das die mehrheitliche Meinung zu Stendera ist. Aber dass man das Gefühl hat, dass er Spielpraxis braucht und die auch hier schwerlich bekommen könnte (insbesondere, weil jetzt der 2. Trainer in Folge von ihm nicht überzeugt ist), ist ja nicht von der Hand zu weisen. Auch, dass man das Gefühl hat, dass irgendetwas bei ihm derzeit fehlt.
Ich bleibe dabei... Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Ich habe das natürlich überspitzt formuliert, Werner, keine Frage!
Dass es für Stendera und die anderen zumindest sportlich gesehen keinen Sinn macht, bei der Eintracht zu bleiben, steht außer Frage. Ich finde die Art und Weise, wie man das den Spielern "verdeutlicht", aber schon etwas grenzwertig.
Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig. Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein. Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Sollten Geraldes und Allen einschlagen, können wir sie nicht bezahlen und sind weg. Schlagen sie nicht ein, sind sie auch weg. Ha
Wenigstens einer der die Verträge genau kennt. Hat sich die sportliche Leitung nicht ein bisschen Vertrauen verdient nach den vergangenen Erfolgen? Ich habe bisher nicht mitbekommen das FB sich so detailliert über die Leihverträge geäußert hat. Warum sollte es nur bei unseren Spielern so sein das es Klauseln gibt die man erst am Ende der Vertragslaufzeit erfährt? Für wie doof hälst du eigentlich FB?
Sollten Geraldes und Allen einschlagen, können wir sie nicht bezahlen und sind weg. Schlagen sie nicht ein, sind sie auch weg. Ha
Wenigstens einer der die Verträge genau kennt. Hat sich die sportliche Leitung nicht ein bisschen Vertrauen verdient nach den vergangenen Erfolgen? Ich habe bisher nicht mitbekommen das FB sich so detailliert über die Leihverträge geäußert hat. Warum sollte es nur bei unseren Spielern so sein das es Klauseln gibt die man erst am Ende der Vertragslaufzeit erfährt? Für wie doof hälst du eigentlich FB?
Was hat das denn mit doof zu tun? Ist ja nicht so als hätten wir die letzten Jahre nicht genügend Beispiele von Leihverträgen ohne Kaufoption gehabt. Im Regelfall wird schon mitgeteilt, wenn man eine Kaufoption hat. Wieso sollte man daraus ein großes Geheimnis machen? Klingt für mich eher nach Wunschdenken.
Schon schade, dass Marc nicht mehr zur ersten Garde gehört. Da muss Allan doch offenbar deutlich bessere Ansätze zeigen. Irgendwie hatte ich das aus uaa's Trainingskrümeln und aus diversen Testspiel-Berichten anders herausgelesen. Aber es ist klar, die Fachleute sind Trainer und Sportmanagement und ich vertraue darauf, dass die genau wissen, was sie tun.
Das "Schade für Stendera" ist halt auch ein Stück weit Eintracht-Romantik.
Evtl. behält man ja "den Finger drauf", wie es so schön heißt. Verleihen ohne KO oder mit RKO und dann schauen, wie er sich bei einem anderen Verein und evtl. in einer anderen Liga entwickelt. Mich würde es jedenfalls freuen.
Aber sind die Fans denn besser? Stendera hat hier zwei Jahre kaum gespielt also kann er weg. Wahrscheinlich scheiß Einstellung und schon zu viel mit Geld zugeschissen worden. Danke für nix und Tschüss!
Also ich habe hier nicht den Eindruck, dass das die mehrheitliche Meinung zu Stendera ist. Aber dass man das Gefühl hat, dass er Spielpraxis braucht und die auch hier schwerlich bekommen könnte (insbesondere, weil jetzt der 2. Trainer in Folge von ihm nicht überzeugt ist), ist ja nicht von der Hand zu weisen. Auch, dass man das Gefühl hat, dass irgendetwas bei ihm derzeit fehlt.
Ich bleibe dabei... Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Ich habe das natürlich überspitzt formuliert, Werner, keine Frage!
Dass es für Stendera und die anderen zumindest sportlich gesehen keinen Sinn macht, bei der Eintracht zu bleiben, steht außer Frage. Ich finde die Art und Weise, wie man das den Spielern "verdeutlicht", aber schon etwas grenzwertig.
Aber sind die Fans denn besser? Stendera hat hier zwei Jahre kaum gespielt also kann er weg. Wahrscheinlich scheiß Einstellung und schon zu viel mit Geld zugeschissen worden. Danke für nix und Tschüss!
Also ich habe hier nicht den Eindruck, dass das die mehrheitliche Meinung zu Stendera ist. Aber dass man das Gefühl hat, dass er Spielpraxis braucht und die auch hier schwerlich bekommen könnte (insbesondere, weil jetzt der 2. Trainer in Folge von ihm nicht überzeugt ist), ist ja nicht von der Hand zu weisen. Auch, dass man das Gefühl hat, dass irgendetwas bei ihm derzeit fehlt.
Ich bleibe dabei... Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig. Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein. Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig. Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein. Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Zweitens hatte ich bislang nicht vernommen, dass Stendera zwei Jahre keine Lust gehabt hätte mitzumachen. Oder ihm etwa Trainingsunlust angelastet worden wäre.
Was soll so ein Beitrag denn aussagen? Die sportliche Leitung hat entschieden. Ich hoffe sie haben sich das gut überlegt. Vielleicht ist Stenders auch nur einfach zu teuer für die zu erwartenden Leistungen. Wenn man Leistungen vergleichen will, warum der und nicht ein anderer, müsste man auch Geld vergleichen. Der größte Witz gestern hier war dann sogar sinngemäß Klopp hätte Hütter bestochen. Da kann man nur sagen dümmer geht es nicht mehr. Ich denke es gab Gründe für die Entscheidung und wünsche MS alles Gute für die Zukunft.
Zweitens hatte ich bislang nicht vernommen, dass Stendera zwei Jahre keine Lust gehabt hätte mitzumachen. Oder ihm etwa Trainingsunlust angelastet worden wäre.
Was soll so ein Beitrag denn aussagen? Die sportliche Leitung hat entschieden. Ich hoffe sie haben sich das gut überlegt. Vielleicht ist Stenders auch nur einfach zu teuer für die zu erwartenden Leistungen. Wenn man Leistungen vergleichen will, warum der und nicht ein anderer, müsste man auch Geld vergleichen. Der größte Witz gestern hier war dann sogar sinngemäß Klopp hätte Hütter bestochen. Da kann man nur sagen dümmer geht es nicht mehr. Ich denke es gab Gründe für die Entscheidung und wünsche MS alles Gute für die Zukunft.
Bitte nochmal aufmerksam lesen. Und dann bitte nicht nur einen sinnverfälschenden Satz zitieren.
Ich hatte die Kritk an Stendera kritisiert. Nicht die sportliche Entscheidung.
Ich fand, das konnte man aber durchaus nach einmaligem Lesen erkennen. Vielleicht sollte ich aber stets über abschließende Beitragszusammenfassung in einem Satz nachdenken.
Ich hatte die Kritk an Stendera kritisiert. Nicht die sportliche Entscheidung.
Wenn Stendera nicht zu kritisieren ist warum wird er dann nicht mitgenommen? Ist er vielleicht doch nur einfach zu schlecht, dann muss man das auch nicht kritisieren sondern zur Kenntnis nehmen da hast du recht.
Man bekommt aktuell echt Kopfschmerzen: "OH, nach Meier jagt man auch noch Stendera vom Hof, dafür holt man so ..............." Bei den Punkten kann jeder Beschimpfungen an Allan und Chico selber einfügen.
Meine Güte. Ja, ich finde es auch blöd dass es hier nicht klappt. Ja, ich finde es auch blöd dass er jetzt vielleicht wohl ganz geht. Nein, es bringt vor allem ihm nichts, wenn er bleibt und doch nicht spielt.
Man könnte meinen nach Meier verlässt uns der letzte Mohikaner. Russ ist immer noch da und am Beispiel Knothe sieht man, abgeschriebene können ihre Chance bekommen bzw. bekommt Knothe sie grade.
Und wo wir bei Russ sind, er weiß, es gibt definitiv schlimmeres im Leben.
Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig. Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein. Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig. Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein. Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und alle A-Jugend-Spieler bei uns der Jahrgänge 90-96 gelistet und wo die heute sind...
1. Liga
Chandler, Timothy (bei uns) Jung, Sebastian (war bei uns. hat sich auch durchgesetzt) Stendera, Marc (siehe Thread) Waldschmidt, Luca (jetzt in Freiburg) Kempf, Marc Oliver (in Stuttgart)
Ausland
Bildirici, Murat (3. Liga Türkei) Derici, Okan (2. Liga Türkei) Fahrenholz, Marcel (USA) Horn, Yannic (USA) Jung, Anthony (Bröndby) Lifka, Fabian (USA) Mohr, Niklas (USA) Özer, Aykut (Sittard) Pokar, Mario (Düdelingen) Rösler, David (Unterklassig in Schweiz) Schwäbe, Marvin (Bröndby) Tosun, Cenk (Everton) Tsoumou, Juhvel (Hermannstadt) Zarges, Lukas (USA)
Bis auf Tosun ist niemand auf entsprechendem guten Niveau angelangt.
2. Liga
Stark, Yannick Kittel, Sonny
3. Liga
Alavrez, Marcos Gerezgiher, Joel Kraus, Kevin Özdemir, Özgür Zummack, Yannick
Regionalliga und Oberliga
Alikhil, Abassin Azaouaghi, Ilias Bartel, Sebastian Belegu, Florijon Bibleka, Julian Cincotta, Stefano Dudda, Julian Eren, Eray Helm, Marvin Hilser, Patrick Köksal, Fatih Künzel, Niklas Meyerhöfer, Marco Müller, Marco Rummel, Dominik Schipmann, Bernd Schnellbacher, Luca Schnitzer, Björn Verkaj, Clay Weiss, Loris Wolf, Yannick
Im Amateuerbereich gelandet / unbekannt / Karriereende
Amouzouvi, Fulbert Asta, Gian-Luca Barth, Patrick Bartheld, Kevin Dauber, Timo Demuth, Kevin Denefleh, Max Di Muccio, Andre Dörner, Hermann Effiong, Kevin Ehlert, Lukas Ehm, Jan-Niklas Ermert, Nicolai Ernst, Dustin Fiege, Max Freymann, Mathieu Gomez, Juan Goncalves, Louis Götz, Maurice Grigorian, Raffael Guilherme Guth Mazeto Hien, Alexander Höfer, Christian Hussain, Osman Jaatit, Redouan Jakicevic, Sascha Kadimli, Emre Kaplan, Sinan Knecht, Moritz Konate-Lueken, Manuel Kurylenko, Ruslan Lekaj, Alban Lötschert, Dominik Mesfin, Khaled Michel, Noah Müller, Daniel Muratagic, Erman Ouattara, Moussa Paul, Maurice Reinhard, Andre Reining, Dominik Ried, Ronald Rizvanovic, Aldin Schäfer, Mark Schmitt, Jonas Schnirpa, Kevin Schüßler, Niklas Skrypzak, Enrico Söder, Danny Söder, Robin Stemmer, Marcel Stolz, Jonas Talevski, Viktor Vogl, Sebastian Vollhardt, Marco Wedemeyer, Tobias Wille, Erik Yilmaz, Attila
Kurzum von 105 Spielern sind 58 in Liga 6 und tiefer gelandet, 21 in Liga 4 und 5 , 5 in der 3. Liga , 2 in der 2. Liga und ganze 5 haben sich in der Bundesliga durchgesetzt. Dazu kommt noch Cenk Tosun.
Was man daran sieht? Dass sich generell kaum jemand durchsetzt. Wir haben pro Jahrgang vielleicht einen Spieler, der es überhaupt auf Erstliganiveau schafft. Und bis auf Tosun und evtl. Kempf sehe ich derzeit keinen, der uns weiterhelfen würde oder das Team gut ergänzen könnte.
Aber das ist ein genereller Trend. Haben die Bayern vor ca. 8 Jahren noch Leute wie Alaba, Can, Schöpf, Ekici und die beiden bei Villareal gelandeten Sansone und Sorione in der Jugend gehabt, waren es in den Saisons zwischen 2012 und 2016 fast nur noch Leute, die bestenfalls in Liga 2 gelandet sind mit Ausnahme von Höjbjerg.
Es gibt wirklich nur wenige Teams, die eine Durchlässigkeit zwischen Jugend und Profikader haben. Beispiel Hoffenheim. Von deren 12/13er A-Jugend haben Selke (in Bremen), Amiri, Toljan und Süle den Sprung geschafft. Und viele von deren Kader sind auch in Liga 2 untergekommen.
Dann braucht man eben aber auch den richtigen Trainer. In Hoffenheim war das übrigens ein Herr Gisdol. Nicht Herr Nagelsmann.
Man bekommt aktuell echt Kopfschmerzen: "OH, nach Meier jagt man auch noch Stendera vom Hof, dafür holt man so ..............." Bei den Punkten kann jeder Beschimpfungen an Allan und Chico selber einfügen.
Meine Güte. Ja, ich finde es auch blöd dass es hier nicht klappt. Ja, ich finde es auch blöd dass er jetzt vielleicht wohl ganz geht. Nein, es bringt vor allem ihm nichts, wenn er bleibt und doch nicht spielt.
Man könnte meinen nach Meier verlässt uns der letzte Mohikaner. Russ ist immer noch da und am Beispiel Knothe sieht man, abgeschriebene können ihre Chance bekommen bzw. bekommt Knothe sie grade.
Und wo wir bei Russ sind, er weiß, es gibt definitiv schlimmeres im Leben.
Ich erinnere mich an ein längeres Gespräch mit meinem Taxifahrer, es ist fast genau ein Jahr her.
Er vertrat ziemlich energisch die Ansicht, daß sich die Eintracht in der Vergangenheit zu schwer getan hat mit anstehenden Personalentscheidungen, oder, anders ausgedrückt, daß Entscheidungen immer wieder verschoben werden, immer wieder in der Hoffnung auf Fortschritte in der Entwicklung der Spieler.
Ein Name, der beispielhaft fiel, war der von Alex Meier. Ihm wurde eine schlechte Verbleib-Prognose ausgestellt. Stichworte waren die bekannten: fehlende Schnelligkeit, das Alter, die Verletzungsanfälligkeit, Wohlfühloase.
Ein weiterer Name war der von Marc Stendera. Es wurde bemängelt, das dieser sich über Jahre nicht wirklich aus eigenem Antrieb in gute körperliche Verfassung bringe und einer gewissen Bequemlichkeit fröne. Es fiel der Satz, daß Stendera endlich und endgültig "ganz schnell maximal aus dem Quark kommen müsse", sonst seien seine Tage gezählt.
Ein weiterer Mißstand: die ständig schlechte Performance der U19. "Wenn im kommenden (also aus damaliger Sicht dem vergangenen) Spieljahr nicht eine entscheidende Verbesserung der U19-Leistung eintritt, werden Köpfe rollen".
Nun, mein Taxifahrer ist zwar kein Entscheider, aber offenbar sind unsere sportlich Verantwortlichen öfter mal seine Fahrgäste, man kommt ins Gespräch. Seine Meinung hat Gewicht. Man arbeitet neuerdings mit beachtlicher Konsequenz.
Danke für die exklusiven Eindrücke. Scheint auch das zu bestätigen, was Bobic erst letztens über ausländische/deutsche Talente sagte. Und macht den Abgang von AM, Barkok und wohl auch Stendera nochmal ein Stück logischer. Stichwort Erfahrungen. Oder auch "raus aus der Oase".
Zweitens hatte ich bislang nicht vernommen, dass Stendera zwei Jahre keine Lust gehabt hätte mitzumachen. Oder ihm etwa Trainingsunlust angelastet worden wäre.
Was soll so ein Beitrag denn aussagen? Die sportliche Leitung hat entschieden. Ich hoffe sie haben sich das gut überlegt. Vielleicht ist Stenders auch nur einfach zu teuer für die zu erwartenden Leistungen. Wenn man Leistungen vergleichen will, warum der und nicht ein anderer, müsste man auch Geld vergleichen. Der größte Witz gestern hier war dann sogar sinngemäß Klopp hätte Hütter bestochen. Da kann man nur sagen dümmer geht es nicht mehr. Ich denke es gab Gründe für die Entscheidung und wünsche MS alles Gute für die Zukunft.
Bitte nochmal aufmerksam lesen. Und dann bitte nicht nur einen sinnverfälschenden Satz zitieren.
Ich hatte die Kritk an Stendera kritisiert. Nicht die sportliche Entscheidung.
Ich fand, das konnte man aber durchaus nach einmaligem Lesen erkennen. Vielleicht sollte ich aber stets über abschließende Beitragszusammenfassung in einem Satz nachdenken.
Ich hatte die Kritk an Stendera kritisiert. Nicht die sportliche Entscheidung.
Wenn Stendera nicht zu kritisieren ist warum wird er dann nicht mitgenommen? Ist er vielleicht doch nur einfach zu schlecht, dann muss man das auch nicht kritisieren sondern zur Kenntnis nehmen da hast du recht.
Ich hatte die Kritk an Stendera kritisiert. Nicht die sportliche Entscheidung.
Wenn Stendera nicht zu kritisieren ist warum wird er dann nicht mitgenommen? Ist er vielleicht doch nur einfach zu schlecht, dann muss man das auch nicht kritisieren sondern zur Kenntnis nehmen da hast du recht.
Grundgütiger!
Lies doch bitte einfach, was da zu lesen steht. Ist doch nun wahrlich keine Doktotarbeit in Mandarin gewesen, was ich geschrieben hatte.
Ein allerletzter Versuch: Es-ging-einzig-um-die-völlig-faktenfreie-Art-der-Kritik-an-Stendera.
Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig. Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein. Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und alle A-Jugend-Spieler bei uns der Jahrgänge 90-96 gelistet und wo die heute sind...
1. Liga
Chandler, Timothy (bei uns) Jung, Sebastian (war bei uns. hat sich auch durchgesetzt) Stendera, Marc (siehe Thread) Waldschmidt, Luca (jetzt in Freiburg) Kempf, Marc Oliver (in Stuttgart)
Ausland
Bildirici, Murat (3. Liga Türkei) Derici, Okan (2. Liga Türkei) Fahrenholz, Marcel (USA) Horn, Yannic (USA) Jung, Anthony (Bröndby) Lifka, Fabian (USA) Mohr, Niklas (USA) Özer, Aykut (Sittard) Pokar, Mario (Düdelingen) Rösler, David (Unterklassig in Schweiz) Schwäbe, Marvin (Bröndby) Tosun, Cenk (Everton) Tsoumou, Juhvel (Hermannstadt) Zarges, Lukas (USA)
Bis auf Tosun ist niemand auf entsprechendem guten Niveau angelangt.
2. Liga
Stark, Yannick Kittel, Sonny
3. Liga
Alavrez, Marcos Gerezgiher, Joel Kraus, Kevin Özdemir, Özgür Zummack, Yannick
Regionalliga und Oberliga
Alikhil, Abassin Azaouaghi, Ilias Bartel, Sebastian Belegu, Florijon Bibleka, Julian Cincotta, Stefano Dudda, Julian Eren, Eray Helm, Marvin Hilser, Patrick Köksal, Fatih Künzel, Niklas Meyerhöfer, Marco Müller, Marco Rummel, Dominik Schipmann, Bernd Schnellbacher, Luca Schnitzer, Björn Verkaj, Clay Weiss, Loris Wolf, Yannick
Im Amateuerbereich gelandet / unbekannt / Karriereende
Amouzouvi, Fulbert Asta, Gian-Luca Barth, Patrick Bartheld, Kevin Dauber, Timo Demuth, Kevin Denefleh, Max Di Muccio, Andre Dörner, Hermann Effiong, Kevin Ehlert, Lukas Ehm, Jan-Niklas Ermert, Nicolai Ernst, Dustin Fiege, Max Freymann, Mathieu Gomez, Juan Goncalves, Louis Götz, Maurice Grigorian, Raffael Guilherme Guth Mazeto Hien, Alexander Höfer, Christian Hussain, Osman Jaatit, Redouan Jakicevic, Sascha Kadimli, Emre Kaplan, Sinan Knecht, Moritz Konate-Lueken, Manuel Kurylenko, Ruslan Lekaj, Alban Lötschert, Dominik Mesfin, Khaled Michel, Noah Müller, Daniel Muratagic, Erman Ouattara, Moussa Paul, Maurice Reinhard, Andre Reining, Dominik Ried, Ronald Rizvanovic, Aldin Schäfer, Mark Schmitt, Jonas Schnirpa, Kevin Schüßler, Niklas Skrypzak, Enrico Söder, Danny Söder, Robin Stemmer, Marcel Stolz, Jonas Talevski, Viktor Vogl, Sebastian Vollhardt, Marco Wedemeyer, Tobias Wille, Erik Yilmaz, Attila
Kurzum von 105 Spielern sind 58 in Liga 6 und tiefer gelandet, 21 in Liga 4 und 5 , 5 in der 3. Liga , 2 in der 2. Liga und ganze 5 haben sich in der Bundesliga durchgesetzt. Dazu kommt noch Cenk Tosun.
Was man daran sieht? Dass sich generell kaum jemand durchsetzt. Wir haben pro Jahrgang vielleicht einen Spieler, der es überhaupt auf Erstliganiveau schafft. Und bis auf Tosun und evtl. Kempf sehe ich derzeit keinen, der uns weiterhelfen würde oder das Team gut ergänzen könnte.
Aber das ist ein genereller Trend. Haben die Bayern vor ca. 8 Jahren noch Leute wie Alaba, Can, Schöpf, Ekici und die beiden bei Villareal gelandeten Sansone und Sorione in der Jugend gehabt, waren es in den Saisons zwischen 2012 und 2016 fast nur noch Leute, die bestenfalls in Liga 2 gelandet sind mit Ausnahme von Höjbjerg.
Es gibt wirklich nur wenige Teams, die eine Durchlässigkeit zwischen Jugend und Profikader haben. Beispiel Hoffenheim. Von deren 12/13er A-Jugend haben Selke (in Bremen), Amiri, Toljan und Süle den Sprung geschafft. Und viele von deren Kader sind auch in Liga 2 untergekommen.
Dann braucht man eben aber auch den richtigen Trainer. In Hoffenheim war das übrigens ein Herr Gisdol. Nicht Herr Nagelsmann.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Werner, genau darum gehts mir.
Meine Meinung zu dieser Sache ist reine Spekulation, da ich weder ein Training noch ein Testspiel gesehen habe und mich deshalb auf die Aussagen Dritter beziehen muss. Demnach allerdings ist die Verpflichtung Allans aus sportlichen Gründen kaum nachvollziehbar, ebensowenig die Nichtberücksichtigung Stenderas.
Du nennst Kempf einen ordentlichen IV auf dem Niveau unserer Innenverteidiger. So sehe ich das auch. Allerdings wäre MOK a) ohne seine schweren Verletzungen sicherlich weiter als er es heute ist und b) hat er keine Millionen gekostet wie die IVs, die wir jetzt haben.
Mir blutete damals das Herz, als Kempf ging und in meinen Augen war es einer dieser für ihn typischen Fehler von Veh, der immer nur auf die Arrivierten setzte. Bei Marc befürchte ich einen MOK reloaded. Dabei spielt es keine Rolle, wer das alles nicht geschafft hat. Es geht um die Wenigen, die das Zeug dazu haben.
Mag sein, dass Stendera - wie andere auch - ihre Wohlfühloase errichteten. Ihn aber mehr oder weniger abzuschieben in dem Moment, in dem er erkennbar die Weichen umzustellen bereit war, hinterlässt bei mir ein gewisses Unverständnis. Und einem Spieler, der wie kaum ein anderer Umschaltpässe spielen und Balleroberungen generieren kann, die Fähigkeit zu ebensolchem Spiel abzusprechen, ist schon absurd.
Es sollte mich freuen, aber ich bezweifle mal, dass Allan, wenn er einer auf dem Zahnfleisch gehenden Mannschaft neue Impulse geben soll, dazu in der Lage sein wird. Bei Stendera wäre ich da zuversichtlicher gewesen.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Erstmal vielen Dank für deine Mühen, wahrscheinlich hätte ich eher Waldschmidt und Tosun aufführen sollen.
Mir ging es aber eigentlich eher um upandaways letzten Absatz. Ich habe den so verstanden, dass es für junge hier ausgebildete Spieler nützlich sei, wenn diese nach der Ausbildung zu einem anderen Verein gehen, um dort den Durchbruch schaffen zu können. Das sollte mE unbedingt vermieden werden, vielmehr sollten die Rahmenbedingungen geschaffen werden, dass diese jungen Spieler, die dann tatsächlich mal das Potential haben (und das sind scheinbar viel zu wenige!), es zu schaffen, dass sie es hier schaffen können.
Viel wichtiger für die Zukunft sollte es aber sein, dass hier wieder viel mehr Spieler ausgebildet werden, die es überhaupt schaffen können, das war doch in den letzten Jahren für einen Verein wie Eintracht kein Zustand. Ich hoffe hier wurden nun für die Zukunft wieder die richtigen Entscheidungen getroffen.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und alle A-Jugend-Spieler bei uns der Jahrgänge 90-96 gelistet und wo die heute sind...
1. Liga
Chandler, Timothy (bei uns) Jung, Sebastian (war bei uns. hat sich auch durchgesetzt) Stendera, Marc (siehe Thread) Waldschmidt, Luca (jetzt in Freiburg) Kempf, Marc Oliver (in Stuttgart)
Ausland
Bildirici, Murat (3. Liga Türkei) Derici, Okan (2. Liga Türkei) Fahrenholz, Marcel (USA) Horn, Yannic (USA) Jung, Anthony (Bröndby) Lifka, Fabian (USA) Mohr, Niklas (USA) Özer, Aykut (Sittard) Pokar, Mario (Düdelingen) Rösler, David (Unterklassig in Schweiz) Schwäbe, Marvin (Bröndby) Tosun, Cenk (Everton) Tsoumou, Juhvel (Hermannstadt) Zarges, Lukas (USA)
Bis auf Tosun ist niemand auf entsprechendem guten Niveau angelangt.
2. Liga
Stark, Yannick Kittel, Sonny
3. Liga
Alavrez, Marcos Gerezgiher, Joel Kraus, Kevin Özdemir, Özgür Zummack, Yannick
Regionalliga und Oberliga
Alikhil, Abassin Azaouaghi, Ilias Bartel, Sebastian Belegu, Florijon Bibleka, Julian Cincotta, Stefano Dudda, Julian Eren, Eray Helm, Marvin Hilser, Patrick Köksal, Fatih Künzel, Niklas Meyerhöfer, Marco Müller, Marco Rummel, Dominik Schipmann, Bernd Schnellbacher, Luca Schnitzer, Björn Verkaj, Clay Weiss, Loris Wolf, Yannick
Im Amateuerbereich gelandet / unbekannt / Karriereende
Amouzouvi, Fulbert Asta, Gian-Luca Barth, Patrick Bartheld, Kevin Dauber, Timo Demuth, Kevin Denefleh, Max Di Muccio, Andre Dörner, Hermann Effiong, Kevin Ehlert, Lukas Ehm, Jan-Niklas Ermert, Nicolai Ernst, Dustin Fiege, Max Freymann, Mathieu Gomez, Juan Goncalves, Louis Götz, Maurice Grigorian, Raffael Guilherme Guth Mazeto Hien, Alexander Höfer, Christian Hussain, Osman Jaatit, Redouan Jakicevic, Sascha Kadimli, Emre Kaplan, Sinan Knecht, Moritz Konate-Lueken, Manuel Kurylenko, Ruslan Lekaj, Alban Lötschert, Dominik Mesfin, Khaled Michel, Noah Müller, Daniel Muratagic, Erman Ouattara, Moussa Paul, Maurice Reinhard, Andre Reining, Dominik Ried, Ronald Rizvanovic, Aldin Schäfer, Mark Schmitt, Jonas Schnirpa, Kevin Schüßler, Niklas Skrypzak, Enrico Söder, Danny Söder, Robin Stemmer, Marcel Stolz, Jonas Talevski, Viktor Vogl, Sebastian Vollhardt, Marco Wedemeyer, Tobias Wille, Erik Yilmaz, Attila
Kurzum von 105 Spielern sind 58 in Liga 6 und tiefer gelandet, 21 in Liga 4 und 5 , 5 in der 3. Liga , 2 in der 2. Liga und ganze 5 haben sich in der Bundesliga durchgesetzt. Dazu kommt noch Cenk Tosun.
Was man daran sieht? Dass sich generell kaum jemand durchsetzt. Wir haben pro Jahrgang vielleicht einen Spieler, der es überhaupt auf Erstliganiveau schafft. Und bis auf Tosun und evtl. Kempf sehe ich derzeit keinen, der uns weiterhelfen würde oder das Team gut ergänzen könnte.
Aber das ist ein genereller Trend. Haben die Bayern vor ca. 8 Jahren noch Leute wie Alaba, Can, Schöpf, Ekici und die beiden bei Villareal gelandeten Sansone und Sorione in der Jugend gehabt, waren es in den Saisons zwischen 2012 und 2016 fast nur noch Leute, die bestenfalls in Liga 2 gelandet sind mit Ausnahme von Höjbjerg.
Es gibt wirklich nur wenige Teams, die eine Durchlässigkeit zwischen Jugend und Profikader haben. Beispiel Hoffenheim. Von deren 12/13er A-Jugend haben Selke (in Bremen), Amiri, Toljan und Süle den Sprung geschafft. Und viele von deren Kader sind auch in Liga 2 untergekommen.
Dann braucht man eben aber auch den richtigen Trainer. In Hoffenheim war das übrigens ein Herr Gisdol. Nicht Herr Nagelsmann.
Was zu der Liste aber hinzuzufügen wäre, sind die Spieler, die uns in der Jugend abgeworben wurden. Z.B. Can, Süle, vor der Zeit Marin und die die ich vergessen habe.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und alle A-Jugend-Spieler bei uns der Jahrgänge 90-96 gelistet und wo die heute sind...
1. Liga
Chandler, Timothy (bei uns) Jung, Sebastian (war bei uns. hat sich auch durchgesetzt) Stendera, Marc (siehe Thread) Waldschmidt, Luca (jetzt in Freiburg) Kempf, Marc Oliver (in Stuttgart)
Ausland
Bildirici, Murat (3. Liga Türkei) Derici, Okan (2. Liga Türkei) Fahrenholz, Marcel (USA) Horn, Yannic (USA) Jung, Anthony (Bröndby) Lifka, Fabian (USA) Mohr, Niklas (USA) Özer, Aykut (Sittard) Pokar, Mario (Düdelingen) Rösler, David (Unterklassig in Schweiz) Schwäbe, Marvin (Bröndby) Tosun, Cenk (Everton) Tsoumou, Juhvel (Hermannstadt) Zarges, Lukas (USA)
Bis auf Tosun ist niemand auf entsprechendem guten Niveau angelangt.
2. Liga
Stark, Yannick Kittel, Sonny
3. Liga
Alavrez, Marcos Gerezgiher, Joel Kraus, Kevin Özdemir, Özgür Zummack, Yannick
Regionalliga und Oberliga
Alikhil, Abassin Azaouaghi, Ilias Bartel, Sebastian Belegu, Florijon Bibleka, Julian Cincotta, Stefano Dudda, Julian Eren, Eray Helm, Marvin Hilser, Patrick Köksal, Fatih Künzel, Niklas Meyerhöfer, Marco Müller, Marco Rummel, Dominik Schipmann, Bernd Schnellbacher, Luca Schnitzer, Björn Verkaj, Clay Weiss, Loris Wolf, Yannick
Im Amateuerbereich gelandet / unbekannt / Karriereende
Amouzouvi, Fulbert Asta, Gian-Luca Barth, Patrick Bartheld, Kevin Dauber, Timo Demuth, Kevin Denefleh, Max Di Muccio, Andre Dörner, Hermann Effiong, Kevin Ehlert, Lukas Ehm, Jan-Niklas Ermert, Nicolai Ernst, Dustin Fiege, Max Freymann, Mathieu Gomez, Juan Goncalves, Louis Götz, Maurice Grigorian, Raffael Guilherme Guth Mazeto Hien, Alexander Höfer, Christian Hussain, Osman Jaatit, Redouan Jakicevic, Sascha Kadimli, Emre Kaplan, Sinan Knecht, Moritz Konate-Lueken, Manuel Kurylenko, Ruslan Lekaj, Alban Lötschert, Dominik Mesfin, Khaled Michel, Noah Müller, Daniel Muratagic, Erman Ouattara, Moussa Paul, Maurice Reinhard, Andre Reining, Dominik Ried, Ronald Rizvanovic, Aldin Schäfer, Mark Schmitt, Jonas Schnirpa, Kevin Schüßler, Niklas Skrypzak, Enrico Söder, Danny Söder, Robin Stemmer, Marcel Stolz, Jonas Talevski, Viktor Vogl, Sebastian Vollhardt, Marco Wedemeyer, Tobias Wille, Erik Yilmaz, Attila
Kurzum von 105 Spielern sind 58 in Liga 6 und tiefer gelandet, 21 in Liga 4 und 5 , 5 in der 3. Liga , 2 in der 2. Liga und ganze 5 haben sich in der Bundesliga durchgesetzt. Dazu kommt noch Cenk Tosun.
Was man daran sieht? Dass sich generell kaum jemand durchsetzt. Wir haben pro Jahrgang vielleicht einen Spieler, der es überhaupt auf Erstliganiveau schafft. Und bis auf Tosun und evtl. Kempf sehe ich derzeit keinen, der uns weiterhelfen würde oder das Team gut ergänzen könnte.
Aber das ist ein genereller Trend. Haben die Bayern vor ca. 8 Jahren noch Leute wie Alaba, Can, Schöpf, Ekici und die beiden bei Villareal gelandeten Sansone und Sorione in der Jugend gehabt, waren es in den Saisons zwischen 2012 und 2016 fast nur noch Leute, die bestenfalls in Liga 2 gelandet sind mit Ausnahme von Höjbjerg.
Es gibt wirklich nur wenige Teams, die eine Durchlässigkeit zwischen Jugend und Profikader haben. Beispiel Hoffenheim. Von deren 12/13er A-Jugend haben Selke (in Bremen), Amiri, Toljan und Süle den Sprung geschafft. Und viele von deren Kader sind auch in Liga 2 untergekommen.
Dann braucht man eben aber auch den richtigen Trainer. In Hoffenheim war das übrigens ein Herr Gisdol. Nicht Herr Nagelsmann.
Ich glaube auch nicht daran, dass Stendera nicht mehr gut genug war für den Kader. Man hat das jetzt die letzten Wochen verfolgen können. Und da brauch man auch nicht erzählen, dass man von Seiten des Trainerstabes ja eventuell mit Argusaugen was erkennen konnte, was komplett gegen ihn spricht. Und die Testspiele wie gegen SVWW, ach die haben ja auch keine Bedeutung. Ist nur ein popliger Drittligist eine Woche vor Saisonstart gewesen ...
Ich bin auch der Meinung, dass MS nicht zu ersten Garde gehören würde in dieser Saison, aus dem Gefühl heraus wenn man sich seine bisherigen Jahre anschaut. Aber vor allem bei der Anzahl an Spielen hätte er definitiv seinen Mehrwert gehabt - sportlich. Nun komme ich auch zu dem Schluss, dass wie uaa angedeutet hat, das Sportliche von Seiten des Trainers aus nicht den letzten Ausschlag gegeben hat. Nur was denn sonst? Vielleicht bekommen wir die nächsten Tage ja noch ein paar Hinweise. Ich vermute aber eher, dass wieder wachsweiche Formulierungen von Bruno Hübner folgen werden.
Ich persönlich bin mittlerweile von der Personalpolitik der Eintracht deprimiert. Stenderas Ausbootung trifft mich schon, weil er trotz seiner Verletzungen immer wieder zurück kam, eine echte Kämpfernatur ist. Unter Veh war er quasi noch unser bester Mann auf'm Platz.
Ich kanns mir immer einfach nicht vorstellen, wo sie ihm die Erstliga-Reife aberkennen. In den Testspielen überzeugt er eigentlich immer. Ich verstehe nicht, wieso man da irgendwelche Talente aus dem Ausland als Ersatz holt, statt das bestehende Talent zu fördern.
Meier weg, Stendera weg ... das macht einen als Fan schon betroffen, da beide hier sehr beliebt waren. In 5 Jahren weint da vermutlich keiner mehr nach, aber für den Moment muss ich das auch erst mal verdauen.
Warum Tawatha mitfährt oder wenn man sieht wie schlimm Fernandez letzte Saison teilweise gespielt hat, da beginnt man sich schon so seine Gedanken zu machen.
Hütter kennt die Mannschaft nun seit ca. 4 Wochen. Wer mit ins Trainingslager fährt, wird sicher einzig und allein seine Entscheidung gewesen sein und wenn die von dir genannten Spieler in den 4 Wochen überzeugt haben und Stendera nicht, dann hat das nix mit Personalpolitik der Eintracht zu tun.
Warum Tawatha mitfährt oder wenn man sieht wie schlimm Fernandez letzte Saison teilweise gespielt hat, da beginnt man sich schon so seine Gedanken zu machen.
Gedanken machen ist immer gut. Was ist dann dabei raus gekommen? Hütter unfähig? FB unfähig?
Ich persönlich bin mittlerweile von der Personalpolitik der Eintracht deprimiert. Stenderas Ausbootung trifft mich schon, weil er trotz seiner Verletzungen immer wieder zurück kam, eine echte Kämpfernatur ist. Unter Veh war er quasi noch unser bester Mann auf'm Platz.
Ich kanns mir immer einfach nicht vorstellen, wo sie ihm die Erstliga-Reife aberkennen. In den Testspielen überzeugt er eigentlich immer. Ich verstehe nicht, wieso man da irgendwelche Talente aus dem Ausland als Ersatz holt, statt das bestehende Talent zu fördern.
Meier weg, Stendera weg ... das macht einen als Fan schon betroffen, da beide hier sehr beliebt waren. In 5 Jahren weint da vermutlich keiner mehr nach, aber für den Moment muss ich das auch erst mal verdauen.
Warum Tawatha mitfährt oder wenn man sieht wie schlimm Fernandez letzte Saison teilweise gespielt hat, da beginnt man sich schon so seine Gedanken zu machen.
Hütter kennt die Mannschaft nun seit ca. 4 Wochen. Wer mit ins Trainingslager fährt, wird sicher einzig und allein seine Entscheidung gewesen sein und wenn die von dir genannten Spieler in den 4 Wochen überzeugt haben und Stendera nicht, dann hat das nix mit Personalpolitik der Eintracht zu tun.
Was soll so ein Beitrag denn aussagen? Die sportliche Leitung hat entschieden. Ich hoffe sie haben sich das gut überlegt. Vielleicht ist Stenders auch nur einfach zu teuer für die zu erwartenden Leistungen. Wenn man Leistungen vergleichen will, warum der und nicht ein anderer, müsste man auch Geld vergleichen. Der größte Witz gestern hier war dann sogar sinngemäß Klopp hätte Hütter bestochen. Da kann man nur sagen dümmer geht es nicht mehr. Ich denke es gab Gründe für die Entscheidung und wünsche MS alles Gute für die Zukunft.
Stendera
Erstens sind gefühlte Argumente natürlich immer die schönsten.
Zweitens hatte ich bislang nicht vernommen, dass Stendera zwei Jahre keine Lust gehabt hätte mitzumachen. Oder ihm etwa Trainingsunlust angelastet worden wäre.
Danke für diesen Beitrag! Stendera hat hier in jungen Jahren schon tolle Leistungen auf den Platz gebracht und leider haben ihn Verletzungen immer wieder zurück geworfen. Da die Schnelligkeit und Laufstärke heute eine immer größere Rolle spielt, wiegen die Verletzungen nochmal ein Stück schwerer.
Was ich immer wieder fragwürdig finde: Die Mehrheit der Fans - auch hier im Forum - regt sich über die Gepflogenheiten des modernen Fußballs auf. Alles zu schnelllebig, keine Identifikation, Spieler und Berater tanzen den Vereinen auf der Nase herum usw. Aber sind die Fans denn besser? Stendera hat hier zwei Jahre kaum gespielt also kann er weg. Wahrscheinlich scheiß Einstellung und schon zu viel mit Geld zugeschissen worden. Danke für nix und Tschüss!
Und mal zum Verein: Sportlich und bei Erfolg der Maßnahme, sprich einem Wechsel der Spieler, auch finanziell mag das alles sinnvoll sein. Aber ich gebe doch mal zu bedenken, dass diese Spieler Vertrag haben und zur Mannschaft gehören. Sie dann in eine Trainingsgruppe zwei abzuschieben, ist moralisch meines Erachtens grenzwertig. Wo ist der große Unterschied zu Spielern, die bei Wechselwunsch das Training schleifen lassen und so die gesamte Stimmung versauen? Da braucht sich dann auch niemand beschweren, denn der Verein handelt auch hart. Vielleicht muss das heute so sein, aber dann muss man sich über nichts mehr wundern!
Also ich habe hier nicht den Eindruck, dass das die mehrheitliche Meinung zu Stendera ist. Aber dass man das Gefühl hat, dass er Spielpraxis braucht und die auch hier schwerlich bekommen könnte (insbesondere, weil jetzt der 2. Trainer in Folge von ihm nicht überzeugt ist), ist ja nicht von der Hand zu weisen. Auch, dass man das Gefühl hat, dass irgendetwas bei ihm derzeit fehlt.
Ich bleibe dabei... Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Dass es für Stendera und die anderen zumindest sportlich gesehen keinen Sinn macht, bei der Eintracht zu bleiben, steht außer Frage. Ich finde die Art und Weise, wie man das den Spielern "verdeutlicht", aber schon etwas grenzwertig.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig.
Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein.
Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Wenigstens einer der die Verträge genau kennt. Hat sich die sportliche Leitung nicht ein bisschen Vertrauen verdient nach den vergangenen Erfolgen? Ich habe bisher nicht mitbekommen das FB sich so detailliert über die Leihverträge geäußert hat. Warum sollte es nur bei unseren Spielern so sein das es Klauseln gibt die man erst am Ende der Vertragslaufzeit erfährt? Für wie doof hälst du eigentlich FB?
Was hat das denn mit doof zu tun? Ist ja nicht so als hätten wir die letzten Jahre nicht genügend Beispiele von Leihverträgen ohne Kaufoption gehabt. Im Regelfall wird schon mitgeteilt, wenn man eine Kaufoption hat. Wieso sollte man daraus ein großes Geheimnis machen? Klingt für mich eher nach Wunschdenken.
Das "Schade für Stendera" ist halt auch ein Stück weit Eintracht-Romantik.
Evtl. behält man ja "den Finger drauf", wie es so schön heißt. Verleihen ohne KO oder mit RKO und dann schauen, wie er sich bei einem anderen Verein und evtl. in einer anderen Liga entwickelt. Mich würde es jedenfalls freuen.
Also ich habe hier nicht den Eindruck, dass das die mehrheitliche Meinung zu Stendera ist. Aber dass man das Gefühl hat, dass er Spielpraxis braucht und die auch hier schwerlich bekommen könnte (insbesondere, weil jetzt der 2. Trainer in Folge von ihm nicht überzeugt ist), ist ja nicht von der Hand zu weisen. Auch, dass man das Gefühl hat, dass irgendetwas bei ihm derzeit fehlt.
Ich bleibe dabei... Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Dass es für Stendera und die anderen zumindest sportlich gesehen keinen Sinn macht, bei der Eintracht zu bleiben, steht außer Frage. Ich finde die Art und Weise, wie man das den Spielern "verdeutlicht", aber schon etwas grenzwertig.
Also ich habe hier nicht den Eindruck, dass das die mehrheitliche Meinung zu Stendera ist. Aber dass man das Gefühl hat, dass er Spielpraxis braucht und die auch hier schwerlich bekommen könnte (insbesondere, weil jetzt der 2. Trainer in Folge von ihm nicht überzeugt ist), ist ja nicht von der Hand zu weisen. Auch, dass man das Gefühl hat, dass irgendetwas bei ihm derzeit fehlt.
Ich bleibe dabei... Ausleihen für ein Jahr zu einem Zweitligaverein. Dann hat er immer noch ein Jahr Vertrag bei uns und wir können schauen, ob er einen Schritt nach vorne gegangen ist.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig.
Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein.
Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Was soll so ein Beitrag denn aussagen? Die sportliche Leitung hat entschieden. Ich hoffe sie haben sich das gut überlegt. Vielleicht ist Stenders auch nur einfach zu teuer für die zu erwartenden Leistungen. Wenn man Leistungen vergleichen will, warum der und nicht ein anderer, müsste man auch Geld vergleichen. Der größte Witz gestern hier war dann sogar sinngemäß Klopp hätte Hütter bestochen. Da kann man nur sagen dümmer geht es nicht mehr. Ich denke es gab Gründe für die Entscheidung und wünsche MS alles Gute für die Zukunft.
Bitte nochmal aufmerksam lesen. Und dann bitte nicht nur einen sinnverfälschenden Satz zitieren.
Ich hatte die Kritk an Stendera kritisiert.
Nicht die sportliche Entscheidung.
Ich fand, das konnte man aber durchaus nach einmaligem Lesen erkennen. Vielleicht sollte ich aber stets über abschließende Beitragszusammenfassung in einem Satz nachdenken.
Wenn Stendera nicht zu kritisieren ist warum wird er dann nicht mitgenommen? Ist er vielleicht doch nur einfach zu schlecht, dann muss man das auch nicht kritisieren sondern zur Kenntnis nehmen da hast du recht.
Meine Güte.
Ja, ich finde es auch blöd dass es hier nicht klappt.
Ja, ich finde es auch blöd dass er jetzt vielleicht wohl ganz geht.
Nein, es bringt vor allem ihm nichts, wenn er bleibt und doch nicht spielt.
Man könnte meinen nach Meier verlässt uns der letzte Mohikaner.
Russ ist immer noch da und am Beispiel Knothe sieht man, abgeschriebene können ihre Chance bekommen bzw. bekommt Knothe sie grade.
Und wo wir bei Russ sind, er weiß, es gibt definitiv schlimmeres im Leben.
Das wird Stendera nicht mitmachen, jetzt nicht mehr. Jetzt, nachdem er es beim neuen Trainer schaffen wollte -und scheiterte. Die Eintracht-Tür wird zu sein, endgültig.
Wobei ich mich der Meinung meines Taxifahrers anschließe, daß nichtmal der Trainer die entscheidende Kraft in dieser Personalie war.
Ich denke, es gibt ziemliche Parallelen zum Fall Marc-Oliver Kempf. Beides sind Jungs, die lange Jugendjahre bei der Eintracht verbracht haben, dort immer Leistungsträger waren und deswegen auch in den Jugendmannschaften des DFB hervorragende Positionen bekleideten. Sie sehen, wo ihre Mitspieler von damals heutzutage allermeistens Stammspieler sind -und ziehen natürlich den Vergleich zu ihrem eigenen Karriereverlauf. Und zu ihrer Wertschätzung im eigenen Verein.
Der unzufriedene Kempf hat die Konsequenzen aus eigenem Antrieb gezogen, um seine Karriere woanders voranzutreiben. Stendera wird durch Maßnahmen nun gezwungen (vielleicht auch ein Hinweis auf gewisse Bequemlichkeit, Wohlfühloase), den Verein zu wechseln. Im selben Kontext steht zweifellos auch Kittels Karriereweg.
Man kommt nicht umhin, die Sache mit normalbürgerlichen Ausbildungen zu vergleichen: ist eine solche abgeschlossen, kann es doch ziemlich sinnvoll sein, im Interesse der weiteren Entwicklung (fachlich und persönlich) ein oder mehrere Häuser weiterzuziehen.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und alle A-Jugend-Spieler bei uns der Jahrgänge 90-96 gelistet und wo die heute sind...
1. Liga
Chandler, Timothy (bei uns)
Jung, Sebastian (war bei uns. hat sich auch durchgesetzt)
Stendera, Marc (siehe Thread)
Waldschmidt, Luca (jetzt in Freiburg)
Kempf, Marc Oliver (in Stuttgart)
Ausland
Bildirici, Murat (3. Liga Türkei)
Derici, Okan (2. Liga Türkei)
Fahrenholz, Marcel (USA)
Horn, Yannic (USA)
Jung, Anthony (Bröndby)
Lifka, Fabian (USA)
Mohr, Niklas (USA)
Özer, Aykut (Sittard)
Pokar, Mario (Düdelingen)
Rösler, David (Unterklassig in Schweiz)
Schwäbe, Marvin (Bröndby)
Tosun, Cenk (Everton)
Tsoumou, Juhvel (Hermannstadt)
Zarges, Lukas (USA)
Bis auf Tosun ist niemand auf entsprechendem guten Niveau angelangt.
2. Liga
Stark, Yannick
Kittel, Sonny
3. Liga
Alavrez, Marcos
Gerezgiher, Joel
Kraus, Kevin
Özdemir, Özgür
Zummack, Yannick
Regionalliga und Oberliga
Alikhil, Abassin
Azaouaghi, Ilias
Bartel, Sebastian
Belegu, Florijon
Bibleka, Julian
Cincotta, Stefano
Dudda, Julian
Eren, Eray
Helm, Marvin
Hilser, Patrick
Köksal, Fatih
Künzel, Niklas
Meyerhöfer, Marco
Müller, Marco
Rummel, Dominik
Schipmann, Bernd
Schnellbacher, Luca
Schnitzer, Björn
Verkaj, Clay
Weiss, Loris
Wolf, Yannick
Im Amateuerbereich gelandet / unbekannt / Karriereende
Amouzouvi, Fulbert
Asta, Gian-Luca
Barth, Patrick
Bartheld, Kevin
Dauber, Timo
Demuth, Kevin
Denefleh, Max
Di Muccio, Andre
Dörner, Hermann
Effiong, Kevin
Ehlert, Lukas
Ehm, Jan-Niklas
Ermert, Nicolai
Ernst, Dustin
Fiege, Max
Freymann, Mathieu
Gomez, Juan
Goncalves, Louis
Götz, Maurice
Grigorian, Raffael
Guilherme Guth Mazeto
Hien, Alexander
Höfer, Christian
Hussain, Osman
Jaatit, Redouan
Jakicevic, Sascha
Kadimli, Emre
Kaplan, Sinan
Knecht, Moritz
Konate-Lueken, Manuel
Kurylenko, Ruslan
Lekaj, Alban
Lötschert, Dominik
Mesfin, Khaled
Michel, Noah
Müller, Daniel
Muratagic, Erman
Ouattara, Moussa
Paul, Maurice
Reinhard, Andre
Reining, Dominik
Ried, Ronald
Rizvanovic, Aldin
Schäfer, Mark
Schmitt, Jonas
Schnirpa, Kevin
Schüßler, Niklas
Skrypzak, Enrico
Söder, Danny
Söder, Robin
Stemmer, Marcel
Stolz, Jonas
Talevski, Viktor
Vogl, Sebastian
Vollhardt, Marco
Wedemeyer, Tobias
Wille, Erik
Yilmaz, Attila
Kurzum von 105 Spielern sind 58 in Liga 6 und tiefer gelandet, 21 in Liga 4 und 5 , 5 in der 3. Liga , 2 in der 2. Liga und ganze 5 haben sich in der Bundesliga durchgesetzt. Dazu kommt noch Cenk Tosun.
Was man daran sieht? Dass sich generell kaum jemand durchsetzt. Wir haben pro Jahrgang vielleicht einen Spieler, der es überhaupt auf Erstliganiveau schafft. Und bis auf Tosun und evtl. Kempf sehe ich derzeit keinen, der uns weiterhelfen würde oder das Team gut ergänzen könnte.
Aber das ist ein genereller Trend. Haben die Bayern vor ca. 8 Jahren noch Leute wie Alaba, Can, Schöpf, Ekici und die beiden bei Villareal gelandeten Sansone und Sorione in der Jugend gehabt, waren es in den Saisons zwischen 2012 und 2016 fast nur noch Leute, die bestenfalls in Liga 2 gelandet sind mit Ausnahme von Höjbjerg.
Es gibt wirklich nur wenige Teams, die eine Durchlässigkeit zwischen Jugend und Profikader haben. Beispiel Hoffenheim. Von deren 12/13er A-Jugend haben Selke (in Bremen), Amiri, Toljan und Süle den Sprung geschafft. Und viele von deren Kader sind auch in Liga 2 untergekommen.
Dann braucht man eben aber auch den richtigen Trainer. In Hoffenheim war das übrigens ein Herr Gisdol. Nicht Herr Nagelsmann.
Meine Güte.
Ja, ich finde es auch blöd dass es hier nicht klappt.
Ja, ich finde es auch blöd dass er jetzt vielleicht wohl ganz geht.
Nein, es bringt vor allem ihm nichts, wenn er bleibt und doch nicht spielt.
Man könnte meinen nach Meier verlässt uns der letzte Mohikaner.
Russ ist immer noch da und am Beispiel Knothe sieht man, abgeschriebene können ihre Chance bekommen bzw. bekommt Knothe sie grade.
Und wo wir bei Russ sind, er weiß, es gibt definitiv schlimmeres im Leben.
Er vertrat ziemlich energisch die Ansicht, daß sich die Eintracht in der Vergangenheit zu schwer getan hat mit anstehenden Personalentscheidungen, oder, anders ausgedrückt, daß Entscheidungen immer wieder verschoben werden, immer wieder in der Hoffnung auf Fortschritte in der Entwicklung der Spieler.
Ein Name, der beispielhaft fiel, war der von Alex Meier. Ihm wurde eine schlechte Verbleib-Prognose ausgestellt.
Stichworte waren die bekannten: fehlende Schnelligkeit, das Alter, die Verletzungsanfälligkeit, Wohlfühloase.
Ein weiterer Name war der von Marc Stendera. Es wurde bemängelt, das dieser sich über Jahre nicht wirklich aus eigenem Antrieb in gute körperliche Verfassung bringe und einer gewissen Bequemlichkeit fröne. Es fiel der Satz, daß Stendera endlich und endgültig "ganz schnell maximal aus dem Quark kommen müsse", sonst seien seine Tage gezählt.
Ein weiterer Mißstand: die ständig schlechte Performance der U19. "Wenn im kommenden (also aus damaliger Sicht dem vergangenen) Spieljahr nicht eine entscheidende Verbesserung der U19-Leistung eintritt, werden Köpfe rollen".
Nun, mein Taxifahrer ist zwar kein Entscheider, aber offenbar sind unsere sportlich Verantwortlichen öfter mal seine Fahrgäste, man kommt ins Gespräch. Seine Meinung hat Gewicht. Man arbeitet neuerdings mit beachtlicher Konsequenz.
Bitte nochmal aufmerksam lesen. Und dann bitte nicht nur einen sinnverfälschenden Satz zitieren.
Ich hatte die Kritk an Stendera kritisiert.
Nicht die sportliche Entscheidung.
Ich fand, das konnte man aber durchaus nach einmaligem Lesen erkennen. Vielleicht sollte ich aber stets über abschließende Beitragszusammenfassung in einem Satz nachdenken.
Wenn Stendera nicht zu kritisieren ist warum wird er dann nicht mitgenommen? Ist er vielleicht doch nur einfach zu schlecht, dann muss man das auch nicht kritisieren sondern zur Kenntnis nehmen da hast du recht.
Grundgütiger!
Lies doch bitte einfach, was da zu lesen steht. Ist doch nun wahrlich keine Doktotarbeit in Mandarin gewesen, was ich geschrieben hatte.
Ein allerletzter Versuch:
Es-ging-einzig-um-die-völlig-faktenfreie-Art-der-Kritik-an-Stendera.
Wobei man dann auch mal kritisch hinterfragen muss, warum sich in Frankfurt ausgebildete Spieler, nicht in Frankfurt durchsetzen, denn das sollte doch der Sinn der eigenen Jugendarbeit sein.
Die es dann aber schaffen, sich woanders durchzusetzen (Kittel, Kempf, jetzt evtl Stendera). Wozu bildet man dann überhaupt aus, etwas überspitzt gefragt.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und alle A-Jugend-Spieler bei uns der Jahrgänge 90-96 gelistet und wo die heute sind...
1. Liga
Chandler, Timothy (bei uns)
Jung, Sebastian (war bei uns. hat sich auch durchgesetzt)
Stendera, Marc (siehe Thread)
Waldschmidt, Luca (jetzt in Freiburg)
Kempf, Marc Oliver (in Stuttgart)
Ausland
Bildirici, Murat (3. Liga Türkei)
Derici, Okan (2. Liga Türkei)
Fahrenholz, Marcel (USA)
Horn, Yannic (USA)
Jung, Anthony (Bröndby)
Lifka, Fabian (USA)
Mohr, Niklas (USA)
Özer, Aykut (Sittard)
Pokar, Mario (Düdelingen)
Rösler, David (Unterklassig in Schweiz)
Schwäbe, Marvin (Bröndby)
Tosun, Cenk (Everton)
Tsoumou, Juhvel (Hermannstadt)
Zarges, Lukas (USA)
Bis auf Tosun ist niemand auf entsprechendem guten Niveau angelangt.
2. Liga
Stark, Yannick
Kittel, Sonny
3. Liga
Alavrez, Marcos
Gerezgiher, Joel
Kraus, Kevin
Özdemir, Özgür
Zummack, Yannick
Regionalliga und Oberliga
Alikhil, Abassin
Azaouaghi, Ilias
Bartel, Sebastian
Belegu, Florijon
Bibleka, Julian
Cincotta, Stefano
Dudda, Julian
Eren, Eray
Helm, Marvin
Hilser, Patrick
Köksal, Fatih
Künzel, Niklas
Meyerhöfer, Marco
Müller, Marco
Rummel, Dominik
Schipmann, Bernd
Schnellbacher, Luca
Schnitzer, Björn
Verkaj, Clay
Weiss, Loris
Wolf, Yannick
Im Amateuerbereich gelandet / unbekannt / Karriereende
Amouzouvi, Fulbert
Asta, Gian-Luca
Barth, Patrick
Bartheld, Kevin
Dauber, Timo
Demuth, Kevin
Denefleh, Max
Di Muccio, Andre
Dörner, Hermann
Effiong, Kevin
Ehlert, Lukas
Ehm, Jan-Niklas
Ermert, Nicolai
Ernst, Dustin
Fiege, Max
Freymann, Mathieu
Gomez, Juan
Goncalves, Louis
Götz, Maurice
Grigorian, Raffael
Guilherme Guth Mazeto
Hien, Alexander
Höfer, Christian
Hussain, Osman
Jaatit, Redouan
Jakicevic, Sascha
Kadimli, Emre
Kaplan, Sinan
Knecht, Moritz
Konate-Lueken, Manuel
Kurylenko, Ruslan
Lekaj, Alban
Lötschert, Dominik
Mesfin, Khaled
Michel, Noah
Müller, Daniel
Muratagic, Erman
Ouattara, Moussa
Paul, Maurice
Reinhard, Andre
Reining, Dominik
Ried, Ronald
Rizvanovic, Aldin
Schäfer, Mark
Schmitt, Jonas
Schnirpa, Kevin
Schüßler, Niklas
Skrypzak, Enrico
Söder, Danny
Söder, Robin
Stemmer, Marcel
Stolz, Jonas
Talevski, Viktor
Vogl, Sebastian
Vollhardt, Marco
Wedemeyer, Tobias
Wille, Erik
Yilmaz, Attila
Kurzum von 105 Spielern sind 58 in Liga 6 und tiefer gelandet, 21 in Liga 4 und 5 , 5 in der 3. Liga , 2 in der 2. Liga und ganze 5 haben sich in der Bundesliga durchgesetzt. Dazu kommt noch Cenk Tosun.
Was man daran sieht? Dass sich generell kaum jemand durchsetzt. Wir haben pro Jahrgang vielleicht einen Spieler, der es überhaupt auf Erstliganiveau schafft. Und bis auf Tosun und evtl. Kempf sehe ich derzeit keinen, der uns weiterhelfen würde oder das Team gut ergänzen könnte.
Aber das ist ein genereller Trend. Haben die Bayern vor ca. 8 Jahren noch Leute wie Alaba, Can, Schöpf, Ekici und die beiden bei Villareal gelandeten Sansone und Sorione in der Jugend gehabt, waren es in den Saisons zwischen 2012 und 2016 fast nur noch Leute, die bestenfalls in Liga 2 gelandet sind mit Ausnahme von Höjbjerg.
Es gibt wirklich nur wenige Teams, die eine Durchlässigkeit zwischen Jugend und Profikader haben. Beispiel Hoffenheim. Von deren 12/13er A-Jugend haben Selke (in Bremen), Amiri, Toljan und Süle den Sprung geschafft. Und viele von deren Kader sind auch in Liga 2 untergekommen.
Dann braucht man eben aber auch den richtigen Trainer. In Hoffenheim war das übrigens ein Herr Gisdol. Nicht Herr Nagelsmann.
Anmerkung von mir, alle bei Teams von Universitäten aktiv.
Werner, genau darum gehts mir.
Meine Meinung zu dieser Sache ist reine Spekulation, da ich weder ein Training noch ein Testspiel gesehen habe und mich deshalb auf die Aussagen Dritter beziehen muss. Demnach allerdings ist die Verpflichtung Allans aus sportlichen Gründen kaum nachvollziehbar, ebensowenig die Nichtberücksichtigung Stenderas.
Du nennst Kempf einen ordentlichen IV auf dem Niveau unserer Innenverteidiger. So sehe ich das auch. Allerdings wäre MOK
a) ohne seine schweren Verletzungen sicherlich weiter als er es heute ist und
b) hat er keine Millionen gekostet wie die IVs, die wir jetzt haben.
Mir blutete damals das Herz, als Kempf ging und in meinen Augen war es einer dieser für ihn typischen Fehler von Veh, der immer nur auf die Arrivierten setzte. Bei Marc befürchte ich einen MOK reloaded. Dabei spielt es keine Rolle, wer das alles nicht geschafft hat. Es geht um die Wenigen, die das Zeug dazu haben.
Mag sein, dass Stendera - wie andere auch - ihre Wohlfühloase errichteten. Ihn aber mehr oder weniger abzuschieben in dem Moment, in dem er erkennbar die Weichen umzustellen bereit war, hinterlässt bei mir ein gewisses Unverständnis. Und einem Spieler, der wie kaum ein anderer Umschaltpässe spielen und Balleroberungen generieren kann, die Fähigkeit zu ebensolchem Spiel abzusprechen, ist schon absurd.
Es sollte mich freuen, aber ich bezweifle mal, dass Allan, wenn er einer auf dem Zahnfleisch gehenden Mannschaft neue Impulse geben soll, dazu in der Lage sein wird. Bei Stendera wäre ich da zuversichtlicher gewesen.
Erstmal vielen Dank für deine Mühen, wahrscheinlich hätte ich eher Waldschmidt und Tosun aufführen sollen.
Mir ging es aber eigentlich eher um upandaways letzten Absatz. Ich habe den so verstanden, dass es für junge hier ausgebildete Spieler nützlich sei, wenn diese nach der Ausbildung zu einem anderen Verein gehen, um dort den Durchbruch schaffen zu können. Das sollte mE unbedingt vermieden werden, vielmehr sollten die Rahmenbedingungen geschaffen werden, dass diese jungen Spieler, die dann tatsächlich mal das Potential haben (und das sind scheinbar viel zu wenige!), es zu schaffen, dass sie es hier schaffen können.
Viel wichtiger für die Zukunft sollte es aber sein, dass hier wieder viel mehr Spieler ausgebildet werden, die es überhaupt schaffen können, das war doch in den letzten Jahren für einen Verein wie Eintracht kein Zustand. Ich hoffe hier wurden nun für die Zukunft wieder die richtigen Entscheidungen getroffen.
Was zu der Liste aber hinzuzufügen wäre, sind die Spieler, die uns in der Jugend abgeworben wurden.
Z.B. Can, Süle, vor der Zeit Marin und die die ich vergessen habe.
Du listest Kittel und Kempf auf. Ersterer hat sich in der 2. Liga durchgesetzt, der zweite ist ein ordentlicher Innenverteidiger, der vllt. auf dem Niveau unserer Innenverteidiger ist.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und alle A-Jugend-Spieler bei uns der Jahrgänge 90-96 gelistet und wo die heute sind...
1. Liga
Chandler, Timothy (bei uns)
Jung, Sebastian (war bei uns. hat sich auch durchgesetzt)
Stendera, Marc (siehe Thread)
Waldschmidt, Luca (jetzt in Freiburg)
Kempf, Marc Oliver (in Stuttgart)
Ausland
Bildirici, Murat (3. Liga Türkei)
Derici, Okan (2. Liga Türkei)
Fahrenholz, Marcel (USA)
Horn, Yannic (USA)
Jung, Anthony (Bröndby)
Lifka, Fabian (USA)
Mohr, Niklas (USA)
Özer, Aykut (Sittard)
Pokar, Mario (Düdelingen)
Rösler, David (Unterklassig in Schweiz)
Schwäbe, Marvin (Bröndby)
Tosun, Cenk (Everton)
Tsoumou, Juhvel (Hermannstadt)
Zarges, Lukas (USA)
Bis auf Tosun ist niemand auf entsprechendem guten Niveau angelangt.
2. Liga
Stark, Yannick
Kittel, Sonny
3. Liga
Alavrez, Marcos
Gerezgiher, Joel
Kraus, Kevin
Özdemir, Özgür
Zummack, Yannick
Regionalliga und Oberliga
Alikhil, Abassin
Azaouaghi, Ilias
Bartel, Sebastian
Belegu, Florijon
Bibleka, Julian
Cincotta, Stefano
Dudda, Julian
Eren, Eray
Helm, Marvin
Hilser, Patrick
Köksal, Fatih
Künzel, Niklas
Meyerhöfer, Marco
Müller, Marco
Rummel, Dominik
Schipmann, Bernd
Schnellbacher, Luca
Schnitzer, Björn
Verkaj, Clay
Weiss, Loris
Wolf, Yannick
Im Amateuerbereich gelandet / unbekannt / Karriereende
Amouzouvi, Fulbert
Asta, Gian-Luca
Barth, Patrick
Bartheld, Kevin
Dauber, Timo
Demuth, Kevin
Denefleh, Max
Di Muccio, Andre
Dörner, Hermann
Effiong, Kevin
Ehlert, Lukas
Ehm, Jan-Niklas
Ermert, Nicolai
Ernst, Dustin
Fiege, Max
Freymann, Mathieu
Gomez, Juan
Goncalves, Louis
Götz, Maurice
Grigorian, Raffael
Guilherme Guth Mazeto
Hien, Alexander
Höfer, Christian
Hussain, Osman
Jaatit, Redouan
Jakicevic, Sascha
Kadimli, Emre
Kaplan, Sinan
Knecht, Moritz
Konate-Lueken, Manuel
Kurylenko, Ruslan
Lekaj, Alban
Lötschert, Dominik
Mesfin, Khaled
Michel, Noah
Müller, Daniel
Muratagic, Erman
Ouattara, Moussa
Paul, Maurice
Reinhard, Andre
Reining, Dominik
Ried, Ronald
Rizvanovic, Aldin
Schäfer, Mark
Schmitt, Jonas
Schnirpa, Kevin
Schüßler, Niklas
Skrypzak, Enrico
Söder, Danny
Söder, Robin
Stemmer, Marcel
Stolz, Jonas
Talevski, Viktor
Vogl, Sebastian
Vollhardt, Marco
Wedemeyer, Tobias
Wille, Erik
Yilmaz, Attila
Kurzum von 105 Spielern sind 58 in Liga 6 und tiefer gelandet, 21 in Liga 4 und 5 , 5 in der 3. Liga , 2 in der 2. Liga und ganze 5 haben sich in der Bundesliga durchgesetzt. Dazu kommt noch Cenk Tosun.
Was man daran sieht? Dass sich generell kaum jemand durchsetzt. Wir haben pro Jahrgang vielleicht einen Spieler, der es überhaupt auf Erstliganiveau schafft. Und bis auf Tosun und evtl. Kempf sehe ich derzeit keinen, der uns weiterhelfen würde oder das Team gut ergänzen könnte.
Aber das ist ein genereller Trend. Haben die Bayern vor ca. 8 Jahren noch Leute wie Alaba, Can, Schöpf, Ekici und die beiden bei Villareal gelandeten Sansone und Sorione in der Jugend gehabt, waren es in den Saisons zwischen 2012 und 2016 fast nur noch Leute, die bestenfalls in Liga 2 gelandet sind mit Ausnahme von Höjbjerg.
Es gibt wirklich nur wenige Teams, die eine Durchlässigkeit zwischen Jugend und Profikader haben. Beispiel Hoffenheim. Von deren 12/13er A-Jugend haben Selke (in Bremen), Amiri, Toljan und Süle den Sprung geschafft. Und viele von deren Kader sind auch in Liga 2 untergekommen.
Dann braucht man eben aber auch den richtigen Trainer. In Hoffenheim war das übrigens ein Herr Gisdol. Nicht Herr Nagelsmann.
Anmerkung von mir, alle bei Teams von Universitäten aktiv.
Ich bin auch der Meinung, dass MS nicht zu ersten Garde gehören würde in dieser Saison, aus dem Gefühl heraus wenn man sich seine bisherigen Jahre anschaut. Aber vor allem bei der Anzahl an Spielen hätte er definitiv seinen Mehrwert gehabt - sportlich.
Nun komme ich auch zu dem Schluss, dass wie uaa angedeutet hat, das Sportliche von Seiten des Trainers aus nicht den letzten Ausschlag gegeben hat. Nur was denn sonst? Vielleicht bekommen wir die nächsten Tage ja noch ein paar Hinweise. Ich vermute aber eher, dass wieder wachsweiche Formulierungen von Bruno Hübner folgen werden.
Ich schätze, man wird nicht jede einzelne Entscheidung im Detail erläutern oder gar rechtfertigen (müssen), so sehr es hier interessiert (auch mich).
Ich kanns mir immer einfach nicht vorstellen, wo sie ihm die Erstliga-Reife aberkennen. In den Testspielen überzeugt er eigentlich immer. Ich verstehe nicht, wieso man da irgendwelche Talente aus dem Ausland als Ersatz holt, statt das bestehende Talent zu fördern.
Meier weg, Stendera weg ... das macht einen als Fan schon betroffen, da beide hier sehr beliebt waren. In 5 Jahren weint da vermutlich keiner mehr nach, aber für den Moment muss ich das auch erst mal verdauen.
Warum Tawatha mitfährt oder wenn man sieht wie schlimm Fernandez letzte Saison teilweise gespielt hat, da beginnt man sich schon so seine Gedanken zu machen.
Gedanken machen ist immer gut. Was ist dann dabei raus gekommen? Hütter unfähig? FB unfähig?
Ich kanns mir immer einfach nicht vorstellen, wo sie ihm die Erstliga-Reife aberkennen. In den Testspielen überzeugt er eigentlich immer. Ich verstehe nicht, wieso man da irgendwelche Talente aus dem Ausland als Ersatz holt, statt das bestehende Talent zu fördern.
Meier weg, Stendera weg ... das macht einen als Fan schon betroffen, da beide hier sehr beliebt waren. In 5 Jahren weint da vermutlich keiner mehr nach, aber für den Moment muss ich das auch erst mal verdauen.
Warum Tawatha mitfährt oder wenn man sieht wie schlimm Fernandez letzte Saison teilweise gespielt hat, da beginnt man sich schon so seine Gedanken zu machen.