MrBoccia schrieb: wieder mal ist ein Fred über rechts-links im üblichen "die sind schlimmer. Nein die. Ausserdem hast du angefangen. Nein du." gelandet.
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Du bist ein bewusster Ignorant. Nazihools rufen nicht nur dazu auf, sie ermorden Schwarze und andere Ausländer, die das Pech hatten, in der falschen Gegend unterwegs zu sein. Und du kommst mit deiner für Deutschland herbeiphantasierter Kopfabgefahr durch Salafisten. Übel, da hilft dir auch dein "ich seh es so, du siehst es so" nichts. Selbstverständlich geht auch von religiösen Extremisten immer eine abstrakte Gefahr aus, aber konkret hält das doch keinem Vergleich stand.
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Argh.... es macht aber doch einfach keinen Sinn die Bedrohung durch Salafisten, welche ich ja nicht weg reden will, darauf zu beruhen das im nahen Osten Krieg ist aber im Gegenzug eine Bedrohung durch rechte Schlägerhorden nicht an rechten Aktivitäten in der Welt fest gemacht werden darf.
Okay vielleicht bist du gerade sehr verschreckt und hast Angst vor Moslems wie ein Großteil der Deutschen aber... das Faschogesindel hat doch in Deutschland die letzten 20 Jahre trotzdem mehr Leute umgebracht als Islamisten. Warum das jetzt unter den Tisch kehren und weiter hin von den scheiß Salafisten reden?
Was jetzt in Köln passiert ist, ist für mich erschreckend weil sich da eine ganz dumpfe braune Masse zusammen rottet aus vielen Bevölkerungsschichten und ich fühle mich von solchen Leuten bedroht wegen meiner Art des Denkens und meinem Aussehens....
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Argh.... es macht aber doch einfach keinen Sinn die Bedrohung durch Salafisten, welche ich ja nicht weg reden will, darauf zu beruhen das im nahen Osten Krieg ist aber im Gegenzug eine Bedrohung durch rechte Schlägerhorden nicht an rechten Aktivitäten in der Welt fest gemacht werden darf.
Okay vielleicht bist du gerade sehr verschreckt und hast Angst vor Moslems wie ein Großteil der Deutschen aber... das Faschogesindel hat doch in Deutschland die letzten 20 Jahre trotzdem mehr Leute umgebracht als Islamisten. Warum das jetzt unter den Tisch kehren und weiter hin von den scheiß Salafisten reden?
Was jetzt in Köln passiert ist, ist für mich erschreckend weil sich da eine ganz dumpfe braune Masse zusammen rottet aus vielen Bevölkerungsschichten und ich fühle mich von solchen Leuten bedroht wegen meiner Art des Denkens und meinem Aussehens....
Weil das Ignorieren solcher Strömungen auch fatal sein könnte. Ich rede doch auch gar nicht von Enthauptungen, aber ich glaube eben auch nicht, dass solche Vorfälle wie zuletzt in Kanada oder Belgien, hier nicht passieren können.
Ich weiß es ist völlig OT, und man kann es auch ausblenden, aber muß man für jeweils einen Satz Antwort wirklich immer 3 Seiten Nein!Doch!-Thread mit zitieren?
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Argh.... es macht aber doch einfach keinen Sinn die Bedrohung durch Salafisten, welche ich ja nicht weg reden will, darauf zu beruhen das im nahen Osten Krieg ist aber im Gegenzug eine Bedrohung durch rechte Schlägerhorden nicht an rechten Aktivitäten in der Welt fest gemacht werden darf.
Okay vielleicht bist du gerade sehr verschreckt und hast Angst vor Moslems wie ein Großteil der Deutschen aber... das Faschogesindel hat doch in Deutschland die letzten 20 Jahre trotzdem mehr Leute umgebracht als Islamisten. Warum das jetzt unter den Tisch kehren und weiter hin von den scheiß Salafisten reden?
Was jetzt in Köln passiert ist, ist für mich erschreckend weil sich da eine ganz dumpfe braune Masse zusammen rottet aus vielen Bevölkerungsschichten und ich fühle mich von solchen Leuten bedroht wegen meiner Art des Denkens und meinem Aussehens....
Weil das Ignorieren solcher Strömungen auch fatal sein könnte. Ich rede doch auch gar nicht von Enthauptungen, aber ich glaube eben auch nicht, dass solche Vorfälle wie zuletzt in Kanada oder Belgien, hier nicht passieren können.
Es kann auch genauso passieren das in 2 Wochen ein Nazi Mob Kurden, Japaner oder Ägypter durch die Straßen jagt. ist das nicht so beeindruckend oder einschüchternd wie das was Salafisten oder Islamisten machen jenseits des Krieges in Irak/Syrien?
Von extremen Strömungen (politisch,religiös) geht immer eine Gefahr aus und das permanent. Es wird nur für den einfach denkenden Menschen schwierig zu unterscheiden wer eine gefährliche Strömung ist wenn die eine den anderen zu seinem Vorteil nutzt um sich als "Gut" hin zu stellen...
Brady schrieb: Waren nicht letztens Meerschweinchen in Canada unterwegs? Naja Canada ist weit weg...
Du bist der Einzige, der meinen Meerschweinchenvergleich richtig verstanden hat. Ich wollte tatsächlich damit sagen, dass ich glaube, dass auf der ganzen Welt niemals mehr irgendein durchgeknallter Moslem herumballert. Ich gratuliere.
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Du bist ein bewusster Ignorant. Nazihools rufen nicht nur dazu auf, sie ermorden Schwarze und andere Ausländer, die das Pech hatten, in der falschen Gegend unterwegs zu sein. Und du kommst mit deiner für Deutschland herbeiphantasierter Kopfabgefahr durch Salafisten. Übel, da hilft dir auch dein "ich seh es so, du siehst es so" nichts. Selbstverständlich geht auch von religiösen Extremisten immer eine abstrakte Gefahr aus, aber konkret hält das doch keinem Vergleich stand.
Aha...Du wirfst mir Ignoranz und herbeiphantasierte Kopfabgefahr vor. Schon komisch...habe ich gar nicht erwähnt. Anscheinend gehst Du ja nicht davon aus, dass hier solche Dinge, wie in Brüssel passieren können...wenn es soweit ist, können wir uns gerne mal ueber Ignoranz unterhalten.
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Argh.... es macht aber doch einfach keinen Sinn die Bedrohung durch Salafisten, welche ich ja nicht weg reden will, darauf zu beruhen das im nahen Osten Krieg ist aber im Gegenzug eine Bedrohung durch rechte Schlägerhorden nicht an rechten Aktivitäten in der Welt fest gemacht werden darf.
Okay vielleicht bist du gerade sehr verschreckt und hast Angst vor Moslems wie ein Großteil der Deutschen aber... das Faschogesindel hat doch in Deutschland die letzten 20 Jahre trotzdem mehr Leute umgebracht als Islamisten. Warum das jetzt unter den Tisch kehren und weiter hin von den scheiß Salafisten reden?
Was jetzt in Köln passiert ist, ist für mich erschreckend weil sich da eine ganz dumpfe braune Masse zusammen rottet aus vielen Bevölkerungsschichten und ich fühle mich von solchen Leuten bedroht wegen meiner Art des Denkens und meinem Aussehens....
Weil das Ignorieren solcher Strömungen auch fatal sein könnte. Ich rede doch auch gar nicht von Enthauptungen, aber ich glaube eben auch nicht, dass solche Vorfälle wie zuletzt in Kanada oder Belgien, hier nicht passieren können.
Es kann auch genauso passieren das in 2 Wochen ein Nazi Mob Kurden, Japaner oder Ägypter durch die Straßen jagt. ist das nicht so beeindruckend oder einschüchternd wie das was Salafisten oder Islamisten machen jenseits des Krieges in Irak/Syrien?
Von extremen Strömungen (politisch,religiös) geht immer eine Gefahr aus und das permanent. Es wird nur für den einfach denkenden Menschen schwierig zu unterscheiden wer eine gefährliche Strömung ist wenn die eine den anderen zu seinem Vorteil nutzt um sich als "Gut" hin zu stellen...
Dann sind wir uns ja dahin gehend einig, dass beides Scheiße ist und von beidem eine gewisse Bedrohung ausgeht.
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Du bist ein bewusster Ignorant. Nazihools rufen nicht nur dazu auf, sie ermorden Schwarze und andere Ausländer, die das Pech hatten, in der falschen Gegend unterwegs zu sein. Und du kommst mit deiner für Deutschland herbeiphantasierter Kopfabgefahr durch Salafisten. Übel, da hilft dir auch dein "ich seh es so, du siehst es so" nichts. Selbstverständlich geht auch von religiösen Extremisten immer eine abstrakte Gefahr aus, aber konkret hält das doch keinem Vergleich stand.
Aha...Du wirfst mir Ignoranz und herbeiphantasierte Kopfabgefahr vor. Schon komisch...habe ich gar nicht erwähnt. Anscheinend gehst Du ja nicht davon aus, dass hier solche Dinge, wie in Brüssel passieren können...wenn es soweit ist, können wir uns gerne mal ueber Ignoranz unterhalten.
Es könnte... es könnte... vielleicht... es wäre möglich... hörst dich ja an, wie die Bildzeitung sich liest.
Es könnte uns auch der Mond auf den Kopf fallen, es könnte so viel... tatsache ist, daß hier so gut wie nix passiert ist, weil die Sicherheitsbehörden zumindest bei islamistischer Gefahr gute Arbeit geleistet haben. Und es ist viel durch rechte Gewalt passiert, weil sie auf dem rechten Auge blind sind. Wenn du ob dieser Tatsachen immer noch so viel mehr Panik vor Islamisten haben kannst ist mir ein Rätsel. Bestenfalls irrational, vielleicht nicht ganz sauber, hoffentlich nicht böswillig... aber dir kann man da mit Zahlen und Fakten eh nicht nahe kommen, von daher machts wohl wirklich kein sinn. Angst frei!
Du bist ein bewusster Ignorant. Nazihools rufen nicht nur dazu auf, sie ermorden Schwarze und andere Ausländer, die das Pech hatten, in der falschen Gegend unterwegs zu sein. Und du kommst mit deiner für Deutschland herbeiphantasierter Kopfabgefahr durch Salafisten. Übel, da hilft dir auch dein "ich seh es so, du siehst es so" nichts. Selbstverständlich geht auch von religiösen Extremisten immer eine abstrakte Gefahr aus, aber konkret hält das doch keinem Vergleich stand.
2001 Drei der vier Selbstmordpiloten der Anschläge vom 11. September 2001 hatten zuvor eine Terrorzelle in Hamburg geformt, wo sie die Anschläge vorbereiteten und regelmäßig gemeinsam die Al-Quds-Moschee besuchten.
2006 Im Juli 2006 schlug ein Bombenanschlag von libanesischen Islamisten auf zwei Personenbeförderungszüge in Westdeutschland fehl.
2007 2007 wurde die Sauerland-Gruppe, eine vierköpfige Terrorzelle der Islamischen Dschihad-Union aus deutschen Konvertiten und Deutschtürken, ausgehoben. Die Gruppe hatte den Einsatz von Autobomben gegen amerikanische Militäreinrichtungen und zivile Ziele auf deutschem Boden geplant.
2008 Im September 2008 misslang ein Mordanschlag dreier Minderjähriger auf eine Kölner Polizeistreife, die in einen Hinterhalt gelockt worden war. Sie gaben an Waffen erbeuten zu wollen, um in einen heiligen Krieg zu ziehen und Amerikaner töten zu wollen. Alle drei reisten im Frühjahr 2013 nach Syrien aus.
2009 Am 11. März 2009 nahm die Polizei auf dem Frankfurter Flughafen einen afghanischen Mann mit deutschem Pass aus dem Flugzeug fest. Zwei Islamisten wurden im pakistanischen Karatschi festgenommen.
2010 Vermutlich im April 2010 kam der Islamist Eric Breininger in der Nähe von Mir Ali, im von Pakistan verwalteten Stammesgebiet, bei Gefechten ums Leben.
2011 Im März 2011 erschoss der islamistische Kosovo-Albaner Arid Uka zwei US-Soldaten und verletzte zwei weitere schwer, die sich auf dem Weg nach Afghanistan befanden (Mordanschlag am Frankfurter Flughafen am 2. März 2011). Im April 2011 wurden die vier Mitglieder der Düsseldorfer Zelle verhaftet, die laut Anklage einen Sprengstoffanschlag auf eine große Menschenmenge vorbereiteten.
2012 Am 5. Mai 2012 beteiligten sich Salafisten an Ausschreitungen bei einer Demonstration in Bonn, bei denen einige Polizisten durch Messerstiche verletzt wurden. Im Dezember 2012 kam es zu einem versuchten Bombenanschlag am Bonner Hauptbahnhof, für den der deutsche Konvertit Marco G. aus der hiesigen Salafisten-Szene verdächtigt wird.
MrBoccia schrieb: wieder mal ist ein Fred über rechts-links im üblichen "die sind schlimmer. Nein die. Ausserdem hast du angefangen. Nein du." gelandet.
Du bist ein bewusster Ignorant. Nazihools rufen nicht nur dazu auf, sie ermorden Schwarze und andere Ausländer, die das Pech hatten, in der falschen Gegend unterwegs zu sein. Und du kommst mit deiner für Deutschland herbeiphantasierter Kopfabgefahr durch Salafisten. Übel, da hilft dir auch dein "ich seh es so, du siehst es so" nichts. Selbstverständlich geht auch von religiösen Extremisten immer eine abstrakte Gefahr aus, aber konkret hält das doch keinem Vergleich stand.
2001 Drei der vier Selbstmordpiloten der Anschläge vom 11. September 2001 hatten zuvor eine Terrorzelle in Hamburg geformt, wo sie die Anschläge vorbereiteten und regelmäßig gemeinsam die Al-Quds-Moschee besuchten.
2006 Im Juli 2006 schlug ein Bombenanschlag von libanesischen Islamisten auf zwei Personenbeförderungszüge in Westdeutschland fehl.
2007 2007 wurde die Sauerland-Gruppe, eine vierköpfige Terrorzelle der Islamischen Dschihad-Union aus deutschen Konvertiten und Deutschtürken, ausgehoben. Die Gruppe hatte den Einsatz von Autobomben gegen amerikanische Militäreinrichtungen und zivile Ziele auf deutschem Boden geplant.
2008 Im September 2008 misslang ein Mordanschlag dreier Minderjähriger auf eine Kölner Polizeistreife, die in einen Hinterhalt gelockt worden war. Sie gaben an Waffen erbeuten zu wollen, um in einen heiligen Krieg zu ziehen und Amerikaner töten zu wollen. Alle drei reisten im Frühjahr 2013 nach Syrien aus.
2009 Am 11. März 2009 nahm die Polizei auf dem Frankfurter Flughafen einen afghanischen Mann mit deutschem Pass aus dem Flugzeug fest. Zwei Islamisten wurden im pakistanischen Karatschi festgenommen.
2010 Vermutlich im April 2010 kam der Islamist Eric Breininger in der Nähe von Mir Ali, im von Pakistan verwalteten Stammesgebiet, bei Gefechten ums Leben.
2011 Im März 2011 erschoss der islamistische Kosovo-Albaner Arid Uka zwei US-Soldaten und verletzte zwei weitere schwer, die sich auf dem Weg nach Afghanistan befanden (Mordanschlag am Frankfurter Flughafen am 2. März 2011). Im April 2011 wurden die vier Mitglieder der Düsseldorfer Zelle verhaftet, die laut Anklage einen Sprengstoffanschlag auf eine große Menschenmenge vorbereiteten.
2012 Am 5. Mai 2012 beteiligten sich Salafisten an Ausschreitungen bei einer Demonstration in Bonn, bei denen einige Polizisten durch Messerstiche verletzt wurden. Im Dezember 2012 kam es zu einem versuchten Bombenanschlag am Bonner Hauptbahnhof, für den der deutsche Konvertit Marco G. aus der hiesigen Salafisten-Szene verdächtigt wird.
2001 Drei der vier Selbstmordpiloten der Anschläge vom 11. September 2001 hatten zuvor eine Terrorzelle in Hamburg geformt, wo sie die Anschläge vorbereiteten und regelmäßig gemeinsam die Al-Quds-Moschee besuchten.
Zu 9/11 möchte ich nicht allzu viel schreiben, meine Position, 9/11 hat nicht so stattgefunden wie uns erzählt wird, ist bekannt. Ich möchte dich nur auf die vielen Ingenieure, Statiker usw. aus Amerika aufmerksam machen, die 9/11 einfach nicht akzeptieren und ihre eigenen Untersuchungen vornehmen. Selbst wenn die 4 Araber wie durch ein Wunder eine Boeing perfekt lenken konnten und sie somit tatsächlich für die Tat verantwortlich waren, dann haben es die Geheimdienste zumindest gewusst und es bewusst zugelassen. Mir kann keiner erzählen dass da keiner was wusste.
Dass die Geheimdienste diese Taten zulassen, sehen wir auch bei deinem folgenden Beispiel:
eagle-1899 schrieb: 2007 2007 wurde die Sauerland-Gruppe, eine vierköpfige Terrorzelle der Islamischen Dschihad-Union aus deutschen Konvertiten und Deutschtürken, ausgehoben. Die Gruppe hatte den Einsatz von Autobomben gegen amerikanische Militäreinrichtungen und zivile Ziele auf deutschem Boden geplant.
"Schon damals störten sich nur die wenigsten Medienvertreter daran, dass die Behörden offen eingeräumt hatten, die Gruppe über Monate komplett überwacht und abgehört zu haben. Die Fässer mit dem hochprozentigen Bombenstoff hatten Beamte sogar heimlich gegen ein niedrig konzentriertes Gemisch ausgetauscht. Eine reale Gefahr bestand damit zu keinem Zeitpunkt. So stellte sich von Anfang an die dringliche Frage, weshalb die Ermittler nicht bereits weitaus früher zugegriffen hatten. ...(...)... Die Radikalisierung der Sauerland-Gruppe begann in Neu-Ulm. Dort lernten Gelowicz und Co. einen charismatischen Prediger kennen, der vielen Experten inzwischen als einflussreichster Rekrutierer für den "Heiligen Krieg" in Deutschland gilt. Dr. Yehia Yousif, ein ägyptischer Arzt, war im Jahr 2000 nach Neu-Ulm gezogen. ...(...)... Doch Yehia Yousif war mehr als ein gefährlicher Prediger. Über viele Jahre, von 1996 bis mindestens 2002, war der Ideologe der Sauerland-Zelle ein hauptamtlicher Spitzel des Verfassungsschutzes. ...(...)... Welche Rolle also spielte der Verfassungsschutz bei den Terrorplanungen? Im Prozess gegen die Sauerland-Zelle kam Yousif nur als Randnotiz vor. Seine geheimdienstliche Verpflichtung - kein Thema. Obwohl er zwischenzeitlich sogar wieder aufgetaucht war. Der SWR recherchierte im Juni 2008, dass der Arzt an einem privaten Medizin-College im saudi-arabischen Dschidda beschäftigt sei. Die Privat-Uni dort arbeitete zudem eng mit der Universität Tübingen zusammen. Für deutsche Ermittler war diese Schlüsselfigur trotzdem nicht von Interesse."
Hier hat man bewusst diese Jungs gesteuert um sie in die Falle zu locken um dann der naiven Bevölkerung erzählen zu können, seht her, wir brauchen mehr Sicherheit usw.
eagle-1899 schrieb:
2009 Am 11. März 2009 nahm die Polizei auf dem Frankfurter Flughafen einen afghanischen Mann mit deutschem Pass aus dem Flugzeug fest. Zwei Islamisten wurden im pakistanischen Karatschi festgenommen.
Und weiter? Ich lese weder hier noch im Wikipedia verlinkten Artikel irgendwas von Substanz, dort steht nur Für einen gebürtigen Afghanen mit deutschem Pass endete die Reise am 11. März 2009 schon auf dem Frankfurter Flughafen. Bundespolizisten holten den seit längerem beobachteten Mann aus dem Flugzeug. - Was hatte er vor? Was wollte er? Nichts steht dort, nur dass er aus dem Flugzeug geholt wurde. Für Islamophoben aber offenbar ausreichend um auszuflippen.
Außerdem: Nehmen wir an, er wollte tatsächlich in seinem Land gegen die westliche Besatzung kämpfen, so what? Falls wir das nicht wollen: Raus da! Soll der Ami alleine für seine geopolitischen Ziele kämpfen!
eagle-1899 schrieb:
2008 Im September 2008 misslang ein Mordanschlag dreier Minderjähriger auf eine Kölner Polizeistreife, die in einen Hinterhalt gelockt worden war. Sie gaben an Waffen erbeuten zu wollen, um in einen heiligen Krieg zu ziehen und Amerikaner töten zu wollen. Alle drei reisten im Frühjahr 2013 nach Syrien aus.
Die Mutter der Beiden soll Kontakte zum Umfeld von islamistischen Waffenhändlern haben. Die Frau wollte Ende 2013 am Flughafen Köln/Bonn in die Türkei reisen, im Gepäck mehrere Magazine für Sturmgewehre. Die Kölner Staatsanwaltschaft ermittelt nun gegen die Frau, die aber ausreisen durfte. Weitere Details nannte die Behörde nicht.
Aha.
Im Verhör sagten die Jugendlichen, dass sie den Heiligen Krieg nach Köln holen wollten. Mit den Dienstwaffen hätten Anschläge auf US-Einrichtungen verübt werden sollen.
Wen wunderts. Seit gefühlt 100 Jahren führen die Amis mit ihren Vasallen bei denen ein Feldzug nach dem anderen und dann wundert man sich dass naive Jugendliche zu solchen Taten bereit sind. Ich will nicht wissen was der deutsche Michel in ähnlicher Situation machen würde. Der deutsche Michel ist ja jetzt schon radikal genug und würde lieber heute als morgen die Moslems rausschmeißen, obwohl nicht die Moslems unsere Länder militärisch angreifen sondern wir.
Einfach raushalten dort, dann gibts auch keine "Islamisten".
Dasselbe gilt auch für hier:
2011 Im März 2011 erschoss der islamistische Kosovo-Albaner Arid Uka zwei US-Soldaten und verletzte zwei weitere schwer, die sich auf dem Weg nach Afghanistan befanden (Mordanschlag am Frankfurter Flughafen am 2. März 2011). Im April 2011 wurden die vier Mitglieder der Düsseldorfer Zelle verhaftet, die laut Anklage einen Sprengstoffanschlag auf eine große Menschenmenge vorbereiteten.
eagle-1899 schrieb:
2012 Am 5. Mai 2012 beteiligten sich Salafisten an Ausschreitungen bei einer Demonstration in Bonn, bei denen einige Polizisten durch Messerstiche verletzt wurden. Im Dezember 2012 kam es zu einem versuchten Bombenanschlag am Bonner Hauptbahnhof, für den der deutsche Konvertit Marco G. aus der hiesigen Salafisten-Szene verdächtigt wird.[/i]
Zu den Messerstichen kann ich nichts sagen.
Marco G. wird bis heute verdächtigt, konkretes konnte man ihm nicht anlasten. Für dich reichts aber anscheinend um ihn an den Pranger zu stellen.
Alles in allem überschaubare Aktionen, auch die Geheimdienste waren mit im Spiel.
Ich kann hier einigen nur empfehlen, endlich anzufangen ihre Köpfe zu benutzen und gründlich zu analysieren, warum es einige wenige Probleme gibt. Ein einfaches "der Islam ist schuld, da radikal bla bla bla" reicht da nicht, das ist zu naiv und einfach nur dumm.
Wir haben hier über 4 Millionen Muslime. 99,999999999999% von denen sind friedlich, und das obwohl wir ständig ihre Länder auseinander nehmen für ein bißchen Öl und Geopolitik. Wäre der Islam oder diese Menschen wirklich so radikal, wie ihr Panikmacher immer gerne meint, dann hätten wir gewaltige Probleme mit diesen 4 Millionen. Haben wir aber nicht, weil diese Menschen trotz zerbombten Familien in Gaza, Kabul oder Bagdad immer noch ruhig sind. Und da sollten wir froh sein.
Aber ist ja Antifa... das ignoriert man lieber, wartet auf ne rechte Hooldemo, und wirft dann den Linken vor, Schuld an dieser zu sein, da man das Thema ja unverständlicher Weise ignoriere. Pervers!
Die gab es hier auch. Aber eben nicht von Deutschen. Das "Trittbrett" überlässt man anscheinend lieber den Nazihools. Eigentlich paradox, denn IS-Anhänger und Nazihools müssten sich doch eigentlich wegen ihrer faschistischen Gesinnung vortrefflich verstehen.
Wer ist "man"... wer überlässt den Protest den Nazihools. Bitte mal klipp und klar benennen.
Einen Großteil der Schuld, tragen die Politiker. Ich denke, daß das im Vorfeld schon zu verhindern gewesen wäre. Aber es ist doch eigentlich wie immer, es muß immer erst etwas Schlimmes passieren, bevor auch nur ansatzweise etwas entschieden, oder erlassen wird. Aber hinterher ist es anscheinend einfacher "Empörung" zu zeigen.
Ist sicher ein Aspekt, aber nicht der einzige. Bleibt die Frage: Was sollten die Politiker den "machen"? Wie verhindern? Ich denke, an dieser Frage scheiden sich doch die Geister...
Wie ich auch schon erwähnt habe, warum organisieren soetwas die Kirchen nicht zusammen mit muslimischen Gemeinden? Quasi ein kirchliches Bündnis gegen Hass und Intoleranz.
hast du denn z.b. mitbekommen, daß kirchliche würdenträger beim tag der moscheen (übrigens eine distanzierung von gewalt usw) gesprochen haben?
Natürlich nicht. Weil die geifernde Masse nur noch von abgeschnittenen Köpfen, brutalen Moslems, Krieg und Existenzkämpfen in Nah-Ost hören will.... so kann man seine Abneigung gegen den Islam auch schön ausleben.
Das wäre zu diskutieren. Will die Masse das hören, und deshalb wird geliefert. Oder ist die Macht der Medien durch die durch moderne Technik mögliche Omnipräsenz schon derart krass, daß geliefert wirdd - und die Leuten konsumieren was auf den Tisch kommt?
Nach dem Konsumieren kommt das verdauen, und den intellektuellen Stuhl einiger durfte man dann letzten Sonntag in aller Blüte bewundern. Ich diagnostiziere mal vorsichtig Diarrhoe übelster Art.
Generell funktionieren die Medien ja ganz einfach. Bad news are good news. Es wurde aber auch schon vorher von Aktionen gegen Islamismus und Salafisten in den Medien berichtet und dass sich diverse Menschen da gegen ausgesprochen haben. Aber natürlich geht das unter weil es nicht so spektakulär istwie der 6 abgeschnittene Kopf in einem YouTube Video oder der epische Kampf um Kobane welches zeigt was für Barbaren das da unten überhaupt sind.
Ich hab es schon vor Tagen geschrieben und der HoGeSa Auftritt bestätigt mich nur... es ist in Deutschland immer noch wahrscheinlicher von Neo-Nazis zusammen geschlagen als von Salafisten entführt und enthauptet zu werden.
Gerade, was deinen letzten Satz betrifft, wäre ich mir da nicht mehr so sicher. Es kommt immer darauf an, gegen wen bzw. gegen welche Gruppe sich der Hass und die Gewalt richtet. Hier hat es beispielsweise schon Angriffe von IS-Anhängern auf Jesiden gegeben. Auch die letzten Meldungen aus dem Innenministerium gehen von einer erhöhten Gewaltbereitschaft von extremistischen Islamisten aus und zwar eher von Einzeltätern, wie in Kanada oder in Brüssel.
Aragorn du siehst dies nicht ganz richtig.
Es sind genau solche gewollte und geschubselte Dinge wie der der letzte Satz, der den Hools den Weg ebnet ,den die auch genutzt haben .
Quatsch, als ob die so eine "Entschuldigung" bräuchten... das sind Höhlentrolle, so oder so.
@Aragorn: Das lässt sich ja mit Hilfe der Kriminalstatistik eindeutig belegen. Und da stehen nun mal andere Zahlen
Tote durch Rechtsextremisten seit 1990 in der BRD: 149
Tote durch islamistischen Terror seit 2001 (1990-2000 Statistik nicht gefunden, durfte aber bei 0 liegen) in der BRD: 2
Die 2 Toten sind die beiden US-Soldaten hier am Flughafen.
Ergo halte ich deine Aussage für objektiv Falsch... und spiegelt eher dein subjektives Empfinden (woher kommt das? Medien? Keine Ahnung...) wieder
Ich sehe das Problem globaler und es ist ja nun nicht so, als wären hier keine Anschläge geplant gewesen bzw. nicht stattfinden könnten, wie damals in London oder Madrid. Allerdings wird z.Zt. eher davon ausgegangen, daß ggf. Einzeltäter aktiv werden könnten. Ansonsten verweise ich auf meinen Beitrag #1183. Mir geht es letztendlich um die Ziele der Salafisten, denn diese sind genauso verfassungsfeindlich, wie die der Neonazis. Das Aufführen von Statistiken halte ich hier für wenig aussagefähig, da es sich hier eher noch um eine relativ "neue" Bedrohungslage handelt, was nicht gleichzeitig heisst, daß hier soetwas nicht passieren kann bzw. wird. Ich halte so ein Szenario jedenfalls nicht für ausgeschlossen, daß hier ähnliche Anschläge passieren könnten, wie zuletzt in Kanada oder in Brüssel. Dazu kommen noch Anschläge auf Touristen im Ausland, wie beispielsweise hier in Ägypten, Tunesien und Bali.
Zur Erinnerung: Deine Ausgangsthese war, daß es hier wahrscheinlicher sei, einem Islamisten zum Opfer zu fallen, als einem Rechten. Zum Prüfen dieser These taugen solche Statistiken durchaus. Und sie sprechen eine andere Sprache.
PS: Heute kam dann wohl Nummer 150 dazu, in Limburg. Hier ums Eck also.
Lass gut sein. Das führt zu nichts, ich könnte jetzt auch nach einem geeigneten Link suchen, in dem berichtet wird, wie ein Jesidischer Imbissbesitzer von Salafisten angegriffen wurde. Du siehst also in den Nazihools die größere Bedrohung, ich sehe das auf längere Sicht gesehen halt anders. Sei's drum...!
könnte das daran liegen, dass du dich nicht als potentielles opfer siehst?
Nö. Meine Sicht der Dinge habe ich vorher bereits ausgiebig geschildert und das ich den islamistischen Extremismus als globale Bedrohung ansehe, was ich bei den Nazihools nicht wirklich erkennen kann. Oder liege ich da falsch?
Wie wenig Rechte auch global ein Problem sind wissen wir ja spätestens seit dem Bombenanschlag von Oklahoma oder auch Anders Breivik... schon klar.
Das ist genau das was ich meine. Du versuchst mit Vergleichen von Terroranschlägen die Taten der Islamisten zu relativieren. Frei nach dem Motto "die wirklich Bösen sind die Nazis". Soll ich jetzt weitere Terrorakte von islamistischen Terrornetzwerken nennen? Was der IS im Irak und Syrien anrichtet, ist Terror und Menschenverachtung in Reinkultur. Aber so macht eine Diskussion eben keinen Sinn. Du hast deinen festen Standpunkt und ich meinen. Ich sehe z.Zt. eben eine höhere Gefährdung durch Islamisten und das weltweit. Du hast dazu eine andere Meinung und fertig.
Hmm man darf eine Bedrohung durch Salafisten mit den Terrormilizen in Irak/Syrien Vergleichen und al-Quaida Anschläge hin zu ziehen aber bei rechten Aktivitäten darf man NSU/Breivik usw. nicht dazu zählen... äähh... ach so... na dann. Scheiß Salafisten, ich verlasse das Haus am besten gar nicht mehr weil um jede Ecke ein Kopfabschneider lauern könnte...
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Du bist ein bewusster Ignorant. Nazihools rufen nicht nur dazu auf, sie ermorden Schwarze und andere Ausländer, die das Pech hatten, in der falschen Gegend unterwegs zu sein. Und du kommst mit deiner für Deutschland herbeiphantasierter Kopfabgefahr durch Salafisten. Übel, da hilft dir auch dein "ich seh es so, du siehst es so" nichts. Selbstverständlich geht auch von religiösen Extremisten immer eine abstrakte Gefahr aus, aber konkret hält das doch keinem Vergleich stand.
Aha...Du wirfst mir Ignoranz und herbeiphantasierte Kopfabgefahr vor. Schon komisch...habe ich gar nicht erwähnt. Anscheinend gehst Du ja nicht davon aus, dass hier solche Dinge, wie in Brüssel passieren können...wenn es soweit ist, können wir uns gerne mal ueber Ignoranz unterhalten.
Es könnte... es könnte... vielleicht... es wäre möglich... hörst dich ja an, wie die Bildzeitung sich liest.
Es könnte uns auch der Mond auf den Kopf fallen, es könnte so viel... tatsache ist, daß hier so gut wie nix passiert ist, weil die Sicherheitsbehörden zumindest bei islamistischer Gefahr gute Arbeit geleistet haben. Und es ist viel durch rechte Gewalt passiert, weil sie auf dem rechten Auge blind sind. Wenn du ob dieser Tatsachen immer noch so viel mehr Panik vor Islamisten haben kannst ist mir ein Rätsel. Bestenfalls irrational, vielleicht nicht ganz sauber, hoffentlich nicht böswillig... aber dir kann man da mit Zahlen und Fakten eh nicht nahe kommen, von daher machts wohl wirklich kein sinn. Angst frei!
Ich interpretiere Deine Aussage jetzt mal so...Auf dem rechten Auge ist man blind (was zewifelsohne bei der NSU der Fall war), aber wenn man islamistischen Terror mit Sorge betrachtet, ist alles reinste Spekulation...Hätte, hätte, Fahrradkette...! Ja nee, is klar!
ich habe kapiert, dass dir das globale näher ist als das vor der haustür. und dass du auf jeden hinweis bezüglich rechtsradikaler verbrechen die mögliche zukunft als parameter benutzt. das sind argumente gegen die man nicht an kann, aber sie gehen ein bisschen sehr stark in richtung konjunktiv. wenn der IS groß wird, dann bekommen wir in deutschland ein problem, das ist der kern deiner aussage.
das mag sein, muss aber nicht, weder, dass es sich dahin entwickelt noch dass der staat sich nicht erfolgreich dagegen wehren wird.rechter terror ist aber nunmal bereits fakt und ausreichend mord und totschlag gibt es seit jahren, nicht erst seit dem "einzeltäter" gundolf köhler beim oktoberfest 1980. es gibt national befreite zonen im osten und mit der afd eine partei in der sich rechtsextreme wohlfühlen.
da ich als deutscher in deutschland lebe wirkt sich das unmittelbarer auf mich aus als eine hand voll extremisten in australien oder kanada. das problem radikaler islam lässt sich nicht nationalstaatlich lösen, auch wenn es mehrere staaten betrifft. da muss ein internationales umdenken einsetzen und zwar bezüglich des nährbodens der solchen menschen geschaffen wird. mit bombadieren und ausweisen wird man da nicht weit kommen.
du fühlst dich durch eine ungewisse zukunft bedroht, ich mich durch eine greifbare gegenwart. da unterscheiden wir uns erheblich.
MrBoccia schrieb: wieder mal ist ein Fred über rechts-links im üblichen "die sind schlimmer. Nein die. Ausserdem hast du angefangen. Nein du." gelandet.
ja.
Das übliche Rollenspielgehabe fernab des Themas .
Das Thema lautet ISIS.Da dürften bei genauer Betrachtung lediglich noch der Salafistenbereich reinspielen .
Um was geht's eigentlich bei der Diskussion noch ?
rechts gegen links.
Relativierung als persönlicher Selbstzweck .Im Rahmen eines gewöhnten Rollenspiels .
MrBoccia schrieb: wieder mal ist ein Fred über rechts-links im üblichen "die sind schlimmer. Nein die. Ausserdem hast du angefangen. Nein du." gelandet.
ja.
Das übliche Rollenspielgehabe fernab des Themas .
Das Thema lautet ISIS.Da dürften bei genauer Betrachtung lediglich noch der Salafistenbereich reinspielen .
Um was geht's eigentlich bei der Diskussion noch ?
rechts gegen links.
Relativierung als persönlicher Selbstzweck .Im Rahmen eines gewöhnten Rollenspiels .
Ätzend und billig .Selbstzweck statt Inhalt
Und ergänzend möchte ich anmerken:
Sind es nicht genau diese -ich nenn es mal "gesellschaflichen" Rollenspiele ,die am Ende eine gewaltige Lücke in der öffentlichen Beurteilung auftun, die erst den Raum für die Hool s öffnen .?
Ich denke schon .
Im Moma wurde von polit Seite berichtet, daß sich per Internet inzw. 10000 (4000 waren ins etwa in köln )für eine der nächsten Hool -Demo s angemeldet bzw. angekündigt haben .
Sag ich doch.
Ja, darf man, da die IS u.a. ihre Mitglieder aus deren Reihen rekrutieren. Ausserdem wäre mir nicht bekannt, dass Nazihools öffentlich zu Morden an Ungläubigen aufrufen, was nicht heißen soll, dass ich mit diesem Pack sympathisiere.
Du bist ein bewusster Ignorant. Nazihools rufen nicht nur dazu auf, sie ermorden Schwarze und andere Ausländer, die das Pech hatten, in der falschen Gegend unterwegs zu sein. Und du kommst mit deiner für Deutschland herbeiphantasierter Kopfabgefahr durch Salafisten. Übel, da hilft dir auch dein "ich seh es so, du siehst es so" nichts. Selbstverständlich geht auch von religiösen Extremisten immer eine abstrakte Gefahr aus, aber konkret hält das doch keinem Vergleich stand.
Argh.... es macht aber doch einfach keinen Sinn die Bedrohung durch Salafisten, welche ich ja nicht weg reden will, darauf zu beruhen das im nahen Osten Krieg ist aber im Gegenzug eine Bedrohung durch rechte Schlägerhorden nicht an rechten Aktivitäten in der Welt fest gemacht werden darf.
Okay vielleicht bist du gerade sehr verschreckt und hast Angst vor Moslems wie ein Großteil der Deutschen aber... das Faschogesindel hat doch in Deutschland die letzten 20 Jahre trotzdem mehr Leute umgebracht als Islamisten. Warum das jetzt unter den Tisch kehren und weiter hin von den scheiß Salafisten reden?
Was jetzt in Köln passiert ist, ist für mich erschreckend weil sich da eine ganz dumpfe braune Masse zusammen rottet aus vielen Bevölkerungsschichten und ich fühle mich von solchen Leuten bedroht wegen meiner Art des Denkens und meinem Aussehens....
Naja Canada ist weit weg...
Weil das Ignorieren solcher Strömungen auch fatal sein könnte. Ich rede doch auch gar nicht von Enthauptungen, aber ich glaube eben auch nicht, dass solche Vorfälle wie zuletzt in Kanada oder Belgien, hier nicht passieren können.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Aragorn schrieb:
miraculix250 schrieb:
Aragorn schrieb:
peter schrieb:
Aragorn schrieb:
miraculix250 schrieb:
Aragorn schrieb:
miraculix250 schrieb:
Dirty-Harry schrieb:
Aragorn schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
miraculix250 schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
Xaver08 schrieb:
Aragorn schrieb:
miraculix250 schrieb:
Aragorn schrieb:
miraculix250 schrieb:
Aragorn schrieb:
miraculix250 schrieb:
etc. pp.
Ich weiß es ist völlig OT, und man kann es auch ausblenden, aber muß man für jeweils einen Satz Antwort wirklich immer 3 Seiten Nein!Doch!-Thread mit zitieren?
Es kann auch genauso passieren das in 2 Wochen ein Nazi Mob Kurden, Japaner oder Ägypter durch die Straßen jagt. ist das nicht so beeindruckend oder einschüchternd wie das was Salafisten oder Islamisten machen jenseits des Krieges in Irak/Syrien?
Von extremen Strömungen (politisch,religiös) geht immer eine Gefahr aus und das permanent. Es wird nur für den einfach denkenden Menschen schwierig zu unterscheiden wer eine gefährliche Strömung ist wenn die eine den anderen zu seinem Vorteil nutzt um sich als "Gut" hin zu stellen...
Du bist der Einzige, der meinen Meerschweinchenvergleich richtig verstanden hat. Ich wollte tatsächlich damit sagen, dass ich glaube, dass auf der ganzen Welt niemals mehr irgendein durchgeknallter Moslem herumballert. Ich gratuliere.
Aha...Du wirfst mir Ignoranz und herbeiphantasierte Kopfabgefahr vor. Schon komisch...habe ich gar nicht erwähnt. Anscheinend gehst Du ja nicht davon aus, dass hier solche Dinge, wie in Brüssel passieren können...wenn es soweit ist, können wir uns gerne mal ueber Ignoranz unterhalten.
Dann sind wir uns ja dahin gehend einig, dass beides Scheiße ist und von beidem eine gewisse Bedrohung ausgeht.
Es könnte... es könnte... vielleicht... es wäre möglich... hörst dich ja an, wie die Bildzeitung sich liest.
Es könnte uns auch der Mond auf den Kopf fallen, es könnte so viel... tatsache ist, daß hier so gut wie nix passiert ist, weil die Sicherheitsbehörden zumindest bei islamistischer Gefahr gute Arbeit geleistet haben. Und es ist viel durch rechte Gewalt passiert, weil sie auf dem rechten Auge blind sind. Wenn du ob dieser Tatsachen immer noch so viel mehr Panik vor Islamisten haben kannst ist mir ein Rätsel. Bestenfalls irrational, vielleicht nicht ganz sauber, hoffentlich nicht böswillig... aber dir kann man da mit Zahlen und Fakten eh nicht nahe kommen, von daher machts wohl wirklich kein sinn. Angst frei!
2001
Drei der vier Selbstmordpiloten der Anschläge vom 11. September 2001 hatten zuvor eine Terrorzelle in Hamburg geformt, wo sie die Anschläge vorbereiteten und regelmäßig gemeinsam die Al-Quds-Moschee besuchten.
2006
Im Juli 2006 schlug ein Bombenanschlag von libanesischen Islamisten auf zwei Personenbeförderungszüge in Westdeutschland fehl.
2007
2007 wurde die Sauerland-Gruppe, eine vierköpfige Terrorzelle der Islamischen Dschihad-Union aus deutschen Konvertiten und Deutschtürken, ausgehoben. Die Gruppe hatte den Einsatz von Autobomben gegen amerikanische Militäreinrichtungen und zivile Ziele auf deutschem Boden geplant.
2008
Im September 2008 misslang ein Mordanschlag dreier Minderjähriger auf eine Kölner Polizeistreife, die in einen Hinterhalt gelockt worden war. Sie gaben an Waffen erbeuten zu wollen, um in einen heiligen Krieg zu ziehen und Amerikaner töten zu wollen. Alle drei reisten im Frühjahr 2013 nach Syrien aus.
2009
Am 11. März 2009 nahm die Polizei auf dem Frankfurter Flughafen einen afghanischen Mann mit deutschem Pass aus dem Flugzeug fest. Zwei Islamisten wurden im pakistanischen Karatschi festgenommen.
2010
Vermutlich im April 2010 kam der Islamist Eric Breininger in der Nähe von Mir Ali, im von Pakistan verwalteten Stammesgebiet, bei Gefechten ums Leben.
2011
Im März 2011 erschoss der islamistische Kosovo-Albaner Arid Uka zwei US-Soldaten und verletzte zwei weitere schwer, die sich auf dem Weg nach Afghanistan befanden (Mordanschlag am Frankfurter Flughafen am 2. März 2011). Im April 2011 wurden die vier Mitglieder der Düsseldorfer Zelle verhaftet, die laut Anklage einen Sprengstoffanschlag auf eine große Menschenmenge vorbereiteten.
2012
Am 5. Mai 2012 beteiligten sich Salafisten an Ausschreitungen bei einer Demonstration in Bonn, bei denen einige Polizisten durch Messerstiche verletzt wurden. Im Dezember 2012 kam es zu einem versuchten Bombenanschlag am Bonner Hauptbahnhof, für den der deutsche Konvertit Marco G. aus der hiesigen Salafisten-Szene verdächtigt wird.
usw.
http://de.wikipedia.org/wiki/Islamistischer_Terrorismus
Ich finde das eigentlich konkret genug.
Ein Fall für Brocki Brockman
Da reichen schon die letzten 9 Monate, um diese schwerst bemüht zusammengesuchte Liste zu blamieren: https://www.mut-gegen-rechte-gewalt.de/news/meldung/rechte-hetze-gegen-fluechtlinge-eine-chronik-der-gewalt-2014-03
Zu 9/11 möchte ich nicht allzu viel schreiben, meine Position, 9/11 hat nicht so stattgefunden wie uns erzählt wird, ist bekannt. Ich möchte dich nur auf die vielen Ingenieure, Statiker usw. aus Amerika aufmerksam machen, die 9/11 einfach nicht akzeptieren und ihre eigenen Untersuchungen vornehmen. Selbst wenn die 4 Araber wie durch ein Wunder eine Boeing perfekt lenken konnten und sie somit tatsächlich für die Tat verantwortlich waren, dann haben es die Geheimdienste zumindest gewusst und es bewusst zugelassen. Mir kann keiner erzählen dass da keiner was wusste.
Dass die Geheimdienste diese Taten zulassen, sehen wir auch bei deinem folgenden Beispiel:
"Schon damals störten sich nur die wenigsten Medienvertreter daran, dass die Behörden offen eingeräumt hatten, die Gruppe über Monate komplett überwacht und abgehört zu haben. Die Fässer mit dem hochprozentigen Bombenstoff hatten Beamte sogar heimlich gegen ein niedrig konzentriertes Gemisch ausgetauscht. Eine reale Gefahr bestand damit zu keinem Zeitpunkt. So stellte sich von Anfang an die dringliche Frage, weshalb die Ermittler nicht bereits weitaus früher zugegriffen hatten.
...(...)...
Die Radikalisierung der Sauerland-Gruppe begann in Neu-Ulm. Dort lernten Gelowicz und Co. einen charismatischen Prediger kennen, der vielen Experten inzwischen als einflussreichster Rekrutierer für den "Heiligen Krieg" in Deutschland gilt. Dr. Yehia Yousif, ein ägyptischer Arzt, war im Jahr 2000 nach Neu-Ulm gezogen.
...(...)...
Doch Yehia Yousif war mehr als ein gefährlicher Prediger. Über viele Jahre, von 1996 bis mindestens 2002, war der Ideologe der Sauerland-Zelle ein hauptamtlicher Spitzel des Verfassungsschutzes.
...(...)...
Welche Rolle also spielte der Verfassungsschutz bei den Terrorplanungen? Im Prozess gegen die Sauerland-Zelle kam Yousif nur als Randnotiz vor. Seine geheimdienstliche Verpflichtung - kein Thema. Obwohl er zwischenzeitlich sogar wieder aufgetaucht war. Der SWR recherchierte im Juni 2008, dass der Arzt an einem privaten Medizin-College im saudi-arabischen Dschidda beschäftigt sei. Die Privat-Uni dort arbeitete zudem eng mit der Universität Tübingen zusammen. Für deutsche Ermittler war diese Schlüsselfigur trotzdem nicht von Interesse."
http://www.heise.de/tp/artikel/32/32248/1.html
Hier hat man bewusst diese Jungs gesteuert um sie in die Falle zu locken um dann der naiven Bevölkerung erzählen zu können, seht her, wir brauchen mehr Sicherheit usw.
Und weiter? Ich lese weder hier noch im Wikipedia verlinkten Artikel irgendwas von Substanz, dort steht nur Für einen gebürtigen Afghanen mit deutschem Pass endete die Reise am 11. März 2009 schon auf dem Frankfurter Flughafen. Bundespolizisten holten den seit längerem beobachteten Mann aus dem Flugzeug. - Was hatte er vor? Was wollte er? Nichts steht dort, nur dass er aus dem Flugzeug geholt wurde. Für Islamophoben aber offenbar ausreichend um auszuflippen.
Außerdem: Nehmen wir an, er wollte tatsächlich in seinem Land gegen die westliche Besatzung kämpfen, so what? Falls wir das nicht wollen: Raus da! Soll der Ami alleine für seine geopolitischen Ziele kämpfen!
Die Mutter der Beiden soll Kontakte zum Umfeld von islamistischen Waffenhändlern haben. Die Frau wollte Ende 2013 am Flughafen Köln/Bonn in die Türkei reisen, im Gepäck mehrere Magazine für Sturmgewehre. Die Kölner Staatsanwaltschaft ermittelt nun gegen die Frau, die aber ausreisen durfte. Weitere Details nannte die Behörde nicht.
Aha.
Im Verhör sagten die Jugendlichen, dass sie den Heiligen Krieg nach Köln holen wollten. Mit den Dienstwaffen hätten Anschläge auf US-Einrichtungen verübt werden sollen.
Wen wunderts. Seit gefühlt 100 Jahren führen die Amis mit ihren Vasallen bei denen ein Feldzug nach dem anderen und dann wundert man sich dass naive Jugendliche zu solchen Taten bereit sind. Ich will nicht wissen was der deutsche Michel in ähnlicher Situation machen würde. Der deutsche Michel ist ja jetzt schon radikal genug und würde lieber heute als morgen die Moslems rausschmeißen, obwohl nicht die Moslems unsere Länder militärisch angreifen sondern wir.
Einfach raushalten dort, dann gibts auch keine "Islamisten".
Dasselbe gilt auch für hier:
2011
Im März 2011 erschoss der islamistische Kosovo-Albaner Arid Uka zwei US-Soldaten und verletzte zwei weitere schwer, die sich auf dem Weg nach Afghanistan befanden (Mordanschlag am Frankfurter Flughafen am 2. März 2011). Im April 2011 wurden die vier Mitglieder der Düsseldorfer Zelle verhaftet, die laut Anklage einen Sprengstoffanschlag auf eine große Menschenmenge vorbereiteten.
Zu den Messerstichen kann ich nichts sagen.
Marco G. wird bis heute verdächtigt, konkretes konnte man ihm nicht anlasten. Für dich reichts aber anscheinend um ihn an den Pranger zu stellen.
Alles in allem überschaubare Aktionen, auch die Geheimdienste waren mit im Spiel.
Ich kann hier einigen nur empfehlen, endlich anzufangen ihre Köpfe zu benutzen und gründlich zu analysieren, warum es einige wenige Probleme gibt. Ein einfaches "der Islam ist schuld, da radikal bla bla bla" reicht da nicht, das ist zu naiv und einfach nur dumm.
Wir haben hier über 4 Millionen Muslime. 99,999999999999% von denen sind friedlich, und das obwohl wir ständig ihre Länder auseinander nehmen für ein bißchen Öl und Geopolitik. Wäre der Islam oder diese Menschen wirklich so radikal, wie ihr Panikmacher immer gerne meint, dann hätten wir gewaltige Probleme mit diesen 4 Millionen. Haben wir aber nicht, weil diese Menschen trotz zerbombten Familien in Gaza, Kabul oder Bagdad immer noch ruhig sind. Und da sollten wir froh sein.
Ich interpretiere Deine Aussage jetzt mal so...Auf dem rechten Auge ist man blind (was zewifelsohne bei der NSU der Fall war), aber wenn man islamistischen Terror mit Sorge betrachtet, ist alles reinste Spekulation...Hätte, hätte, Fahrradkette...! Ja nee, is klar!
ich habe kapiert, dass dir das globale näher ist als das vor der haustür. und dass du auf jeden hinweis bezüglich rechtsradikaler verbrechen die mögliche zukunft als parameter benutzt. das sind argumente gegen die man nicht an kann, aber sie gehen ein bisschen sehr stark in richtung konjunktiv. wenn der IS groß wird, dann bekommen wir in deutschland ein problem, das ist der kern deiner aussage.
das mag sein, muss aber nicht, weder, dass es sich dahin entwickelt noch dass der staat sich nicht erfolgreich dagegen wehren wird.rechter terror ist aber nunmal bereits fakt und ausreichend mord und totschlag gibt es seit jahren, nicht erst seit dem "einzeltäter" gundolf köhler beim oktoberfest 1980. es gibt national befreite zonen im osten und mit der afd eine partei in der sich rechtsextreme wohlfühlen.
da ich als deutscher in deutschland lebe wirkt sich das unmittelbarer auf mich aus als eine hand voll extremisten in australien oder kanada. das problem radikaler islam lässt sich nicht nationalstaatlich lösen, auch wenn es mehrere staaten betrifft. da muss ein internationales umdenken einsetzen und zwar bezüglich des nährbodens der solchen menschen geschaffen wird. mit bombadieren und ausweisen wird man da nicht weit kommen.
du fühlst dich durch eine ungewisse zukunft bedroht, ich mich durch eine greifbare gegenwart. da unterscheiden wir uns erheblich.
ja.
Das übliche Rollenspielgehabe fernab des Themas .
Das Thema lautet ISIS.Da dürften bei genauer Betrachtung lediglich noch der Salafistenbereich reinspielen .
Um was geht's eigentlich bei der Diskussion noch ?
rechts gegen links.
Relativierung als persönlicher Selbstzweck .Im Rahmen eines gewöhnten Rollenspiels .
Ätzend und billig .Selbstzweck statt Inhalt
Und ergänzend möchte ich anmerken:
Sind es nicht genau diese -ich nenn es mal "gesellschaflichen" Rollenspiele ,die am Ende eine gewaltige Lücke in der öffentlichen Beurteilung auftun, die erst den Raum für die Hool s öffnen .?
Ich denke schon .
Im Moma wurde von polit Seite berichtet, daß sich per Internet inzw. 10000 (4000 waren ins etwa in köln )für eine der nächsten Hool -Demo s angemeldet bzw. angekündigt haben .
Aber zurück zum Thema.............