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ISIS

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Hmmm...wurde hier in diesem Fall nicht damals auch von einer "Vorverurteilung" gesprochen? Offensichtlich hatte der Inhaftierte schon früh Erfahrung im Bomben basteln.

Mutmaßlicher Islamist schon in Schule "Bombennarr"

Ein Sprengstoffexperte des Landeskriminalamtes bescheinigte einer im Keller des Angeklagten gefundenen Rohrbombe eine große Gefährlichkeit. Sprengversuche hätten ergeben, dass selbst in neun Metern Entfernung aufgestellte Wände durchlöchert worden seien. «Ein Einsatz des Sprengkörpers hätte eine große Gefahr für Leib und Leben von Menschen mit sich gebracht», sagte der Gutachter. Die Bombe sei in jedem Fall als verbotener Gegenstand im Sinne des Waffen- und Sprengstoffgesetzes zu sehen.

Die Welt
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Hmmm...wurde hier in diesem Fall nicht damals auch von einer "Vorverurteilung" gesprochen? Offensichtlich hatte der Inhaftierte schon früh Erfahrung im Bomben basteln.

Mutmaßlicher Islamist schon in Schule "Bombennarr"

Ein Sprengstoffexperte des Landeskriminalamtes bescheinigte einer im Keller des Angeklagten gefundenen Rohrbombe eine große Gefährlichkeit. Sprengversuche hätten ergeben, dass selbst in neun Metern Entfernung aufgestellte Wände durchlöchert worden seien. «Ein Einsatz des Sprengkörpers hätte eine große Gefahr für Leib und Leben von Menschen mit sich gebracht», sagte der Gutachter. Die Bombe sei in jedem Fall als verbotener Gegenstand im Sinne des Waffen- und Sprengstoffgesetzes zu sehen.

Die Welt
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Spielmacher71 schrieb:

Hmmm...wurde hier in diesem Fall nicht damals auch von einer "Vorverurteilung" gesprochen? Offensichtlich hatte der Inhaftierte schon früh Erfahrung im Bomben basteln.

Du hast es leider nicht verstanden. Die Aussage des Schulfreundes wurde bereits kurz nach der Verhaftung des Mannes bekannt. Der Schulfreund wollte damit deutlich machen, dass der gefundene Sprenkörper nichts mit Islaimsmus und einem angeblich geplanten Anschlag zu tun hat, sondern vielmehr Relikt aus der "Bombenbastelzeit" in der Jugend des Mannes war.
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Spielmacher71 schrieb:

Hmmm...wurde hier in diesem Fall nicht damals auch von einer "Vorverurteilung" gesprochen? Offensichtlich hatte der Inhaftierte schon früh Erfahrung im Bomben basteln.

Du hast es leider nicht verstanden. Die Aussage des Schulfreundes wurde bereits kurz nach der Verhaftung des Mannes bekannt. Der Schulfreund wollte damit deutlich machen, dass der gefundene Sprenkörper nichts mit Islaimsmus und einem angeblich geplanten Anschlag zu tun hat, sondern vielmehr Relikt aus der "Bombenbastelzeit" in der Jugend des Mannes war.
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Das geht aus dem Bericht nicht hervor. Da steht lediglich, dass am Dienstag ein Schulkamerad dazu eine Aussage getätigt hat. Und diese Rohrbombe aus dem Keller war funktionstüchtig. Nach deiner These müsste diese Bombe ja schon seit 20 Jahren bei dem im Keller gelegen haben. Ja nee...is klar!
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Das geht aus dem Bericht nicht hervor. Da steht lediglich, dass am Dienstag ein Schulkamerad dazu eine Aussage getätigt hat. Und diese Rohrbombe aus dem Keller war funktionstüchtig. Nach deiner These müsste diese Bombe ja schon seit 20 Jahren bei dem im Keller gelegen haben. Ja nee...is klar!
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Spielmacher71 schrieb:

Das geht aus dem Bericht nicht hervor. Da steht lediglich, dass am Dienstag ein Schulkamerad dazu eine Aussage getätigt hat. Und diese Rohrbombe aus dem Keller war funktionstüchtig. Nach deiner These müsste diese Bombe ja schon seit 20 Jahren bei dem im Keller gelegen haben. Ja nee...is klar!

https://www.tagesschau.de/inland/anschlag-islamismus-101.html
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Spielmacher71 schrieb:

Das geht aus dem Bericht nicht hervor. Da steht lediglich, dass am Dienstag ein Schulkamerad dazu eine Aussage getätigt hat. Und diese Rohrbombe aus dem Keller war funktionstüchtig. Nach deiner These müsste diese Bombe ja schon seit 20 Jahren bei dem im Keller gelegen haben. Ja nee...is klar!

https://www.tagesschau.de/inland/anschlag-islamismus-101.html
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Der Bericht ist aus 2015. Offensichtlich wurde dieser "Böller" neu bewertet. Oder?
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Der Bericht ist aus 2015. Offensichtlich wurde dieser "Böller" neu bewertet. Oder?
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Weisst du was? Ich bin es müde. Dir geht es nicht um Erkenntnis, sondern um deine krude Weltsicht. Man kann machen was man will, du versuchst einfach eine noch absurdere Argumentation. Werd doch glücklich mit diesem Quatsch.
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Weisst du was? Ich bin es müde. Dir geht es nicht um Erkenntnis, sondern um deine krude Weltsicht. Man kann machen was man will, du versuchst einfach eine noch absurdere Argumentation. Werd doch glücklich mit diesem Quatsch.
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Welche Erkenntnis sollte ich denn aufgrund der aktuellen Berichterstattung bzw. Sachverhalte haben?

Ich ziehe daraus meine Schlüsse und die zeigen, dass der Typ eine funktionsfähige Bombe im Keller hatte.

Wozu man soetwas aufbewahrt bzw. baut, wird der Prozess zeigen.
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Weisst du was? Ich bin es müde. Dir geht es nicht um Erkenntnis, sondern um deine krude Weltsicht. Man kann machen was man will, du versuchst einfach eine noch absurdere Argumentation. Werd doch glücklich mit diesem Quatsch.
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stefank schrieb:

Weisst du was? Ich bin es müde.

Find ich schade. Ist es doch ein Genuss zu sehen, mit welch scheinbarer Leichtigkeit du die Märchen aus der rechten Ecke als den Käse entlarvst, der sie sind.

stefank schrieb:

Dir geht es nicht um Erkenntnis, sondern um deine krude Weltsicht.

Leider eigentlich Altbekannt. Von daher sollte man eine Argumentation gegen besagte Ecke eher als Einsatz für den stummen Mitleser verstehen. Denn der lässt sich ansonsten am Ende vielleicht noch darauf ein, da nicht viele diese Energie in Quellenforschung etc. stecken.

stefank schrieb:

Man kann machen was man will, du versuchst einfach eine noch absurdere Argumentation.

Kennt man leider auch schon.

stefank schrieb:

Werd doch glücklich mit diesem Quatsch.

Ich hoffe doch nicht. Denn an dem Tag, an dem Aragorn Glücklich wird, ist der Tag, an dem ich mit meinem Kofferchen im Boot nach Kanada sitze. In dem Deutschland, das besagte Ecke glücklich wird, werde ich es wohl nimmermehr.
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stefank schrieb:

Weisst du was? Ich bin es müde.

Find ich schade. Ist es doch ein Genuss zu sehen, mit welch scheinbarer Leichtigkeit du die Märchen aus der rechten Ecke als den Käse entlarvst, der sie sind.

stefank schrieb:

Dir geht es nicht um Erkenntnis, sondern um deine krude Weltsicht.

Leider eigentlich Altbekannt. Von daher sollte man eine Argumentation gegen besagte Ecke eher als Einsatz für den stummen Mitleser verstehen. Denn der lässt sich ansonsten am Ende vielleicht noch darauf ein, da nicht viele diese Energie in Quellenforschung etc. stecken.

stefank schrieb:

Man kann machen was man will, du versuchst einfach eine noch absurdere Argumentation.

Kennt man leider auch schon.

stefank schrieb:

Werd doch glücklich mit diesem Quatsch.

Ich hoffe doch nicht. Denn an dem Tag, an dem Aragorn Glücklich wird, ist der Tag, an dem ich mit meinem Kofferchen im Boot nach Kanada sitze. In dem Deutschland, das besagte Ecke glücklich wird, werde ich es wohl nimmermehr.
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miraculix250 schrieb:  


stefank schrieb:
Weisst du was? Ich bin es müde.


Find ich schade. Ist es doch ein Genuss zu sehen, mit welch scheinbarer Leichtigkeit du die Märchen aus der rechten Ecke als den Käse entlarvst, der sie sind.


stefank schrieb:
Dir geht es nicht um Erkenntnis, sondern um deine krude Weltsicht.


Leider eigentlich Altbekannt. Von daher sollte man eine Argumentation gegen besagte Ecke eher als Einsatz für den stummen Mitleser verstehen. Denn der lässt sich ansonsten am Ende vielleicht noch darauf ein, da nicht viele diese Energie in Quellenforschung etc. stecken.


stefank schrieb:
Man kann machen was man will, du versuchst einfach eine noch absurdere Argumentation.


Kennt man leider auch schon.


stefank schrieb:
Werd doch glücklich mit diesem Quatsch.


Ich hoffe doch nicht. Denn an dem Tag, an dem Aragorn Glücklich wird, ist der Tag, an dem ich mit meinem Kofferchen im Boot nach Kanada sitze. In dem Deutschland, das besagte Ecke glücklich wird, werde ich es wohl nimmermehr.

+1
Ich unterschreib das so! Danke!
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stefank schrieb:

Weisst du was? Ich bin es müde.

Find ich schade. Ist es doch ein Genuss zu sehen, mit welch scheinbarer Leichtigkeit du die Märchen aus der rechten Ecke als den Käse entlarvst, der sie sind.

stefank schrieb:

Dir geht es nicht um Erkenntnis, sondern um deine krude Weltsicht.

Leider eigentlich Altbekannt. Von daher sollte man eine Argumentation gegen besagte Ecke eher als Einsatz für den stummen Mitleser verstehen. Denn der lässt sich ansonsten am Ende vielleicht noch darauf ein, da nicht viele diese Energie in Quellenforschung etc. stecken.

stefank schrieb:

Man kann machen was man will, du versuchst einfach eine noch absurdere Argumentation.

Kennt man leider auch schon.

stefank schrieb:

Werd doch glücklich mit diesem Quatsch.

Ich hoffe doch nicht. Denn an dem Tag, an dem Aragorn Glücklich wird, ist der Tag, an dem ich mit meinem Kofferchen im Boot nach Kanada sitze. In dem Deutschland, das besagte Ecke glücklich wird, werde ich es wohl nimmermehr.
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Welche Entlarvung meinst du denn? Hier geht es um Positionen und Verlinkungen von Seiten, die die jeweilige Sichtweise darstellen. Einer Entlarvung bedarf es einer unwiderlegbaren Tatsache. Aber vielleicht kannst du ja damit aufwarten?

Wie reist du denn nach Kanada ein? Als illegaler Migrant, Asylbewerber oder Arbeitsuchender?
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Welche Entlarvung meinst du denn? Hier geht es um Positionen und Verlinkungen von Seiten, die die jeweilige Sichtweise darstellen. Einer Entlarvung bedarf es einer unwiderlegbaren Tatsache. Aber vielleicht kannst du ja damit aufwarten?

Wie reist du denn nach Kanada ein? Als illegaler Migrant, Asylbewerber oder Arbeitsuchender?
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Spielmacher71 schrieb:

Wie reist du denn nach Kanada ein? Als illegaler Migrant, Asylbewerber oder Arbeitsuchender?

Geht dich nix an, daher brauchste dir auch keine Gedanken dazu machen.
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Ich finde ja, dass hier im IS Fred zuviel durcheinander gemischt und über Dinge diskutiert wird die keinen unmittelbaren Zusammenhang, manchmal nicht mal einen mittelbaren haben.

Fakt ist, dass die IS mit allem was sie macht zu verurteilen ist.  Da helfen auch keine Vergleiche zu irgendwelchen anderen Gruppierungen und Zeiten die eventuell auch noch etwas relativieren. Der IS ist das Geschwür am Ar.sch der Welt. Es bleibt durchaus zu diskutieren und zu lösen wie das Geschwür zustande kam. Ich bin der Meinung (wie hier im Fred schon vor langer Zeit geschrieben)  dieses Geschwür muss komplett ausgemerzt werden, leider ist das nur noch mit viel Gewalt möglich. Das ist dann die Bekämpfung des Symptoms. Parallel sollten die Regierungen der einzelnen Länder endlich beginnen die hinterliegenden Probleme wirklich langfristig zu lösen (daran glaube ich übrigens nicht, dass dies je passiert) aus meiner Sicht ist aber auf jeden Fall zuerst das Symptom, also der IS zu eliminieren und zwar mit allem was zur Verfügung steht.

Gruß
tobago
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Ich finde ja, dass hier im IS Fred zuviel durcheinander gemischt und über Dinge diskutiert wird die keinen unmittelbaren Zusammenhang, manchmal nicht mal einen mittelbaren haben.

Fakt ist, dass die IS mit allem was sie macht zu verurteilen ist.  Da helfen auch keine Vergleiche zu irgendwelchen anderen Gruppierungen und Zeiten die eventuell auch noch etwas relativieren. Der IS ist das Geschwür am Ar.sch der Welt. Es bleibt durchaus zu diskutieren und zu lösen wie das Geschwür zustande kam. Ich bin der Meinung (wie hier im Fred schon vor langer Zeit geschrieben)  dieses Geschwür muss komplett ausgemerzt werden, leider ist das nur noch mit viel Gewalt möglich. Das ist dann die Bekämpfung des Symptoms. Parallel sollten die Regierungen der einzelnen Länder endlich beginnen die hinterliegenden Probleme wirklich langfristig zu lösen (daran glaube ich übrigens nicht, dass dies je passiert) aus meiner Sicht ist aber auf jeden Fall zuerst das Symptom, also der IS zu eliminieren und zwar mit allem was zur Verfügung steht.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Parallel sollten die Regierungen der einzelnen Länder endlich beginnen die hinterliegenden Probleme wirklich langfristig zu lösen (daran glaube ich übrigens nicht, dass dies je passiert) aus meiner Sicht ist aber auf jeden Fall zuerst das Symptom, also der IS zu eliminieren und zwar mit allem was zur Verfügung steht.

Ohne das eine wird das andere niemals gelingen. Sonst hätten es die Amerikaner schon gemacht.
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tobago schrieb:

Parallel sollten die Regierungen der einzelnen Länder endlich beginnen die hinterliegenden Probleme wirklich langfristig zu lösen (daran glaube ich übrigens nicht, dass dies je passiert) aus meiner Sicht ist aber auf jeden Fall zuerst das Symptom, also der IS zu eliminieren und zwar mit allem was zur Verfügung steht.

Ohne das eine wird das andere niemals gelingen. Sonst hätten es die Amerikaner schon gemacht.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


tobago schrieb:
Parallel sollten die Regierungen der einzelnen Länder endlich beginnen die hinterliegenden Probleme wirklich langfristig zu lösen (daran glaube ich übrigens nicht, dass dies je passiert) aus meiner Sicht ist aber auf jeden Fall zuerst das Symptom, also der IS zu eliminieren und zwar mit allem was zur Verfügung steht.


Ohne das eine wird das andere niemals gelingen. Sonst hätten es die Amerikaner schon gemacht.

Das glaube ich leider so nicht. Ich gehe davon aus, dass es nicht daran liegt 10-15 Tausend IS Kämpfer wegzuschießen, das haben ein paar gut ausgerüstete Soldaten mit ein paar Wochen Zeit recht schnell gemacht. Ich glaube eher an andere Interessen von vielen verschiedenen Stakeholdern.

Gruß
tobago
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WuerzburgerAdler schrieb:  


tobago schrieb:
Parallel sollten die Regierungen der einzelnen Länder endlich beginnen die hinterliegenden Probleme wirklich langfristig zu lösen (daran glaube ich übrigens nicht, dass dies je passiert) aus meiner Sicht ist aber auf jeden Fall zuerst das Symptom, also der IS zu eliminieren und zwar mit allem was zur Verfügung steht.


Ohne das eine wird das andere niemals gelingen. Sonst hätten es die Amerikaner schon gemacht.

Das glaube ich leider so nicht. Ich gehe davon aus, dass es nicht daran liegt 10-15 Tausend IS Kämpfer wegzuschießen, das haben ein paar gut ausgerüstete Soldaten mit ein paar Wochen Zeit recht schnell gemacht. Ich glaube eher an andere Interessen von vielen verschiedenen Stakeholdern.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Ich gehe davon aus, dass es nicht daran liegt 10-15 Tausend IS Kämpfer wegzuschießen, das haben ein paar gut ausgerüstete Soldaten mit ein paar Wochen Zeit recht schnell gemacht. Ich glaube eher an andere Interessen von vielen verschiedenen Stakeholdern.

Das mag sein. Aber selbst ohne diese Interessen würde es nicht gelingen. Im schlimmsten Fall gingen die IS-Kämpfer in den Untergrund und würden ein Land in Schutt und Asche bomben sowie extreme Terrorattacken in den Ländern, aus denen deine Soldaten kommen, verüben. Die Logistik dazu wäre vorhanden.

Eine militärische Lösung ist genauso unmöglich wie in Vietnam, Afghanistan und dem Irak. Einzig der Entzug von Anhängern und Rekruten würde den IS austrocknen. Und das geht nur, wenn sich die Verhältnisse dramatisch verbessern.

Also nie.
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tobago schrieb:

Ich gehe davon aus, dass es nicht daran liegt 10-15 Tausend IS Kämpfer wegzuschießen, das haben ein paar gut ausgerüstete Soldaten mit ein paar Wochen Zeit recht schnell gemacht. Ich glaube eher an andere Interessen von vielen verschiedenen Stakeholdern.

Das mag sein. Aber selbst ohne diese Interessen würde es nicht gelingen. Im schlimmsten Fall gingen die IS-Kämpfer in den Untergrund und würden ein Land in Schutt und Asche bomben sowie extreme Terrorattacken in den Ländern, aus denen deine Soldaten kommen, verüben. Die Logistik dazu wäre vorhanden.

Eine militärische Lösung ist genauso unmöglich wie in Vietnam, Afghanistan und dem Irak. Einzig der Entzug von Anhängern und Rekruten würde den IS austrocknen. Und das geht nur, wenn sich die Verhältnisse dramatisch verbessern.

Also nie.
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Der IS könnte mit 10.000 - 15.000 Kämpfer kein Gebiet in der Größe von Großbritanien mit mehren Millionen Einwohner halten und sich zugleich dem Druck der irakischen und syrischen Armee, der internationalen Koalition, der schiitischen Milizen, der Kurden usw. erwehren, wenn er nicht ueber eine weitgehende Unterstützung der sunitischen Mehrheitsbevoelkerung in den Gebieten verfuegen wuerde. Dies duerfte auch der Grund sein, weshalb hinsichtlich einer westlichen Invasion gezoegert wird. Denn dann koennten tatsaechlich Verhaeltnisse wie in Afghanistan oder Vietnam damals gegeben sein.
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Steuergelder westlicher Staaten im Einsatz:

Die als demokratische Alternative zum Despoten Assad angepriesenen "moderate rebels" der "Free Syrian Army" enthaupten 12-jährigen Palistinänserjungen wie Schlachtvieh auf der Ladefläche ihres Pick-Up-Trucks in Aleppo:

https://www.almasdarnews.com/article/aleppo-rebels-behead-a-child/

...während US & französische Luftangriffe mal eben zu Beginn dieser Woche dutzende Zivilisten in Syrien einäscherten:

https://www.rt.com/news/352255-france-syria-civilians-dead/

Zum Glück ist bei den Amis ein Friedensnobelpreisträger am Ruder, nicht auszumalen was sonst in der Welt los wäre... - während außenpolitisch bewährte Kräfte wie HRC bereits parat stehen zur übergangslosen Fortführung dieser äußerst lukrativen Geopolitik.
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Steuergelder westlicher Staaten im Einsatz:

Die als demokratische Alternative zum Despoten Assad angepriesenen "moderate rebels" der "Free Syrian Army" enthaupten 12-jährigen Palistinänserjungen wie Schlachtvieh auf der Ladefläche ihres Pick-Up-Trucks in Aleppo:

https://www.almasdarnews.com/article/aleppo-rebels-behead-a-child/

...während US & französische Luftangriffe mal eben zu Beginn dieser Woche dutzende Zivilisten in Syrien einäscherten:

https://www.rt.com/news/352255-france-syria-civilians-dead/

Zum Glück ist bei den Amis ein Friedensnobelpreisträger am Ruder, nicht auszumalen was sonst in der Welt los wäre... - während außenpolitisch bewährte Kräfte wie HRC bereits parat stehen zur übergangslosen Fortführung dieser äußerst lukrativen Geopolitik.
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Neue Strategie. Statt War on Terror, jetzt lieber War on Terror. Kluge Köpfe, diese Amerikaner. Ich bin sehr optimistisch.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-fordern-weltweiten-krieg-gegen-den-is-a-1104183.html

Wenn die Terroristen in Europa sind, dann sollte man auch hier Krieg gegen sie führen. Sie könnten uns schließlich unsere Freiheiten rauben. Dafür braucht es aber erstmal einen neuen Anti-Terror-Pakt. Am besten so einer, bei dem die Bundeswehr und wer noch so Spaß dran hat auch ohne Grund Massaker anrichten können. Die Freiheit des Hindukush muss auch in Sossenheim verteidigt werden. Oder so ähnlich.
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Neue Strategie. Statt War on Terror, jetzt lieber War on Terror. Kluge Köpfe, diese Amerikaner. Ich bin sehr optimistisch.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-fordern-weltweiten-krieg-gegen-den-is-a-1104183.html

Wenn die Terroristen in Europa sind, dann sollte man auch hier Krieg gegen sie führen. Sie könnten uns schließlich unsere Freiheiten rauben. Dafür braucht es aber erstmal einen neuen Anti-Terror-Pakt. Am besten so einer, bei dem die Bundeswehr und wer noch so Spaß dran hat auch ohne Grund Massaker anrichten können. Die Freiheit des Hindukush muss auch in Sossenheim verteidigt werden. Oder so ähnlich.
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Raggamuffin schrieb:

Neue Strategie. Statt War on Terror, jetzt lieber War on Terror. Kluge Köpfe, diese Amerikaner. Ich bin sehr optimistisch.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-fordern-weltweiten-krieg-gegen-den-is-a-1104183.html


Wenn die Terroristen in Europa sind, dann sollte man auch hier Krieg gegen sie führen. Sie könnten uns schließlich unsere Freiheiten rauben. Dafür braucht es aber erstmal einen neuen Anti-Terror-Pakt. Am besten so einer, bei dem die Bundeswehr und wer noch so Spaß dran hat auch ohne Grund Massaker anrichten können. Die Freiheit des Hindukush muss auch in Sossenheim verteidigt werden. Oder so ähnlich.

https://www.youtube.com/watch?v=glxh9ZgP7kc
zeitlos richtig.
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Neue Strategie. Statt War on Terror, jetzt lieber War on Terror. Kluge Köpfe, diese Amerikaner. Ich bin sehr optimistisch.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-fordern-weltweiten-krieg-gegen-den-is-a-1104183.html

Wenn die Terroristen in Europa sind, dann sollte man auch hier Krieg gegen sie führen. Sie könnten uns schließlich unsere Freiheiten rauben. Dafür braucht es aber erstmal einen neuen Anti-Terror-Pakt. Am besten so einer, bei dem die Bundeswehr und wer noch so Spaß dran hat auch ohne Grund Massaker anrichten können. Die Freiheit des Hindukush muss auch in Sossenheim verteidigt werden. Oder so ähnlich.
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Doch kein einzelnes verwirrtes Meerschweinchen in Nizza....


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