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Nach der Bundestagswahl 2013: Was wird aus der AfD?


Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 24. Januar 2017, 10:54 Uhr um 10:54 Uhr gesperrt weil:
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hawischer schrieb:

Das gilt auch für die üblichen auf die Person bezogenenen Links/Rechts-Einstufungen, die auschließlich provozieren sollen.
(... )
Die Bitte an die Mods ist, persönliche Anfeindungen grundsätzlich nicht zu tolerieren. Raus damit.

Netter Versuch. Das soll dann vermutlich so aussehen:

sturmbann88 schrieb:  Linke wie stefank sind schuld, dass Ausländer ungestraft unsere deutschen Frauen begrabschen dürfen.

stefank schrieb:  Das ist Rassismus, du Faschist.

hawischer schrieb:  Schade, dass stefank und sturmbann88 ihre persönlichen links/rechts-Anfeindungen nicht lassen können. Liebe Mods, bitte beides löschen.
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stefank schrieb:  


hawischer schrieb:
Das gilt auch für die üblichen auf die Person bezogenenen Links/Rechts-Einstufungen, die auschließlich provozieren sollen.
(... )
Die Bitte an die Mods ist, persönliche Anfeindungen grundsätzlich nicht zu tolerieren. Raus damit.


Netter Versuch. Das soll dann vermutlich so aussehen:


sturmbann88 schrieb:  Linke wie stefank sind schuld, dass Ausländer ungestraft unsere deutschen Frauen begrabschen dürfen.


stefank schrieb:  Das ist Rassismus, du Faschist.


hawischer schrieb:  Schade, dass stefank und sturmbann88 ihre persönlichen links/rechts-Anfeindungen nicht lassen können. Liebe Mods, bitte beides löschen.

Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.
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stefank schrieb:  


hawischer schrieb:
Das gilt auch für die üblichen auf die Person bezogenenen Links/Rechts-Einstufungen, die auschließlich provozieren sollen.
(... )
Die Bitte an die Mods ist, persönliche Anfeindungen grundsätzlich nicht zu tolerieren. Raus damit.


Netter Versuch. Das soll dann vermutlich so aussehen:


sturmbann88 schrieb:  Linke wie stefank sind schuld, dass Ausländer ungestraft unsere deutschen Frauen begrabschen dürfen.


stefank schrieb:  Das ist Rassismus, du Faschist.


hawischer schrieb:  Schade, dass stefank und sturmbann88 ihre persönlichen links/rechts-Anfeindungen nicht lassen können. Liebe Mods, bitte beides löschen.

Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.
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hawischer schrieb:  


stefank schrieb:  


hawischer schrieb:
Das gilt auch für die üblichen auf die Person bezogenenen Links/Rechts-Einstufungen, die auschließlich provozieren sollen.
(... )
Die Bitte an die Mods ist, persönliche Anfeindungen grundsätzlich nicht zu tolerieren. Raus damit.


Netter Versuch. Das soll dann vermutlich so aussehen:


sturmbann88 schrieb:  Linke wie stefank sind schuld, dass Ausländer ungestraft unsere deutschen Frauen begrabschen dürfen.


stefank schrieb:  Das ist Rassismus, du Faschist.


hawischer schrieb:  Schade, dass stefank und sturmbann88 ihre persönlichen links/rechts-Anfeindungen nicht lassen können. Liebe Mods, bitte beides löschen.


Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.

Grundidee nicht verkehrt, das wäre eine schöne Praxis. Ist aber nicht Praxisgerecht da wir keine hauptamtliche Mods haben, bzw. wenn nicht genug.
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Dirty-Harry schrieb:

Eintracht Er vertritt   bekanntlich schon länger die andere Meinung was die Ursachen des Klimawandels betrifft

Darauf bezog sich mein zensierter Vergleich nicht, sondern auf Eintracht-Ers Drohung, dass es sich für den einen oder anderen bald ausamüsiert hat.
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LDKler schrieb:

Darauf bezog sich mein zensierter Vergleich nicht, sondern auf Eintracht-Ers Drohung, dass es sich für den einen oder anderen bald ausamüsiert hat.

Ich erkläre das hier jetzt:
Das "solange du noch (lachen) kannst" hat folgende Bedeutung:
Dass aufgrund der Schädigung der Wirtschaft durch den Energiewende-Wahnsinn und auch durch saftig steigende Energiepreise das Lachen vergehen könnte.
Ebenfalls dass durch Klimaschutz-Zwänge nach und nach alles geregelt und eingeschränkt werden könnte, bald auch die Freiheit des Einzelnen.
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stefank schrieb:  


hawischer schrieb:
Das gilt auch für die üblichen auf die Person bezogenenen Links/Rechts-Einstufungen, die auschließlich provozieren sollen.
(... )
Die Bitte an die Mods ist, persönliche Anfeindungen grundsätzlich nicht zu tolerieren. Raus damit.


Netter Versuch. Das soll dann vermutlich so aussehen:


sturmbann88 schrieb:  Linke wie stefank sind schuld, dass Ausländer ungestraft unsere deutschen Frauen begrabschen dürfen.


stefank schrieb:  Das ist Rassismus, du Faschist.


hawischer schrieb:  Schade, dass stefank und sturmbann88 ihre persönlichen links/rechts-Anfeindungen nicht lassen können. Liebe Mods, bitte beides löschen.

Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.
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hawischer schrieb:

Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du nur so tust, als verstündest du nicht, was meine Antwort impliziert, denn ich halte dich für zu schlau, als dass du es wirklich nicht weisst.
Mit deiner Aufforderung an die Mods, jegliche "persönliche links/rechts Anfeindungen" zu löschen, stellst du dich quasi über diesen Konflikt, so, als wärest du ein neutraler Dritter. Davon kann aber selbstverstandlich keine Rede sein. Ich konzidiere dir gerne, dass du für deine Sache argumentierst und auch keine fragwürdigen Links verwendest und die Inhalte dieser Links nicht verfälscht wiedergibst. Dessen ungeachtet kann an deiner politischen Grundausrichtung allerdings kein Zweifel bestehen, ist ja auch nicht verboten.
Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?
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LDKler schrieb:

Darauf bezog sich mein zensierter Vergleich nicht, sondern auf Eintracht-Ers Drohung, dass es sich für den einen oder anderen bald ausamüsiert hat.

Ich erkläre das hier jetzt:
Das "solange du noch (lachen) kannst" hat folgende Bedeutung:
Dass aufgrund der Schädigung der Wirtschaft durch den Energiewende-Wahnsinn und auch durch saftig steigende Energiepreise das Lachen vergehen könnte.
Ebenfalls dass durch Klimaschutz-Zwänge nach und nach alles geregelt und eingeschränkt werden könnte, bald auch die Freiheit des Einzelnen.
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Eintracht-Er schrieb:

Ich erkläre das hier jetzt:
Das "solange du noch (lachen) kannst" hat folgende Bedeutung:
Dass aufgrund der Schädigung der Wirtschaft durch den Energiewende-Wahnsinn und auch durch saftig steigende Energiepreise das Lachen vergehen könnte.
Ebenfalls dass durch Klimaschutz-Zwänge nach und nach alles geregelt und eingeschränkt werden könnte, bald auch die Freiheit des Einzelnen.

Danke!
Beim nächsten Missverständniss könntest du das vielleicht ein wenig zeitnäher aufklären. Das würde einiges einfacher machen.
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hawischer schrieb:

Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du nur so tust, als verstündest du nicht, was meine Antwort impliziert, denn ich halte dich für zu schlau, als dass du es wirklich nicht weisst.
Mit deiner Aufforderung an die Mods, jegliche "persönliche links/rechts Anfeindungen" zu löschen, stellst du dich quasi über diesen Konflikt, so, als wärest du ein neutraler Dritter. Davon kann aber selbstverstandlich keine Rede sein. Ich konzidiere dir gerne, dass du für deine Sache argumentierst und auch keine fragwürdigen Links verwendest und die Inhalte dieser Links nicht verfälscht wiedergibst. Dessen ungeachtet kann an deiner politischen Grundausrichtung allerdings kein Zweifel bestehen, ist ja auch nicht verboten.
Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?
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stefank schrieb:

Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?

Den heutigen ja !

Einen Freibrief für dich , selbstverständlich nein
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hawischer schrieb:

Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du nur so tust, als verstündest du nicht, was meine Antwort impliziert, denn ich halte dich für zu schlau, als dass du es wirklich nicht weisst.
Mit deiner Aufforderung an die Mods, jegliche "persönliche links/rechts Anfeindungen" zu löschen, stellst du dich quasi über diesen Konflikt, so, als wärest du ein neutraler Dritter. Davon kann aber selbstverstandlich keine Rede sein. Ich konzidiere dir gerne, dass du für deine Sache argumentierst und auch keine fragwürdigen Links verwendest und die Inhalte dieser Links nicht verfälscht wiedergibst. Dessen ungeachtet kann an deiner politischen Grundausrichtung allerdings kein Zweifel bestehen, ist ja auch nicht verboten.
Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?
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stefank schrieb:

"ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse"

"Entlarvungen" schönes Wort gerade in der Sache,
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stefank schrieb:

Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?

Den heutigen ja !

Einen Freibrief für dich , selbstverständlich nein
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K0mmt sonst was,Stefank ?

Dir ist schon klar, daß gerade du dir hier einen  peinlichen Beitrag  der ganz besonderen Art geleistet hast .
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hawischer schrieb:

Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du nur so tust, als verstündest du nicht, was meine Antwort impliziert, denn ich halte dich für zu schlau, als dass du es wirklich nicht weisst.
Mit deiner Aufforderung an die Mods, jegliche "persönliche links/rechts Anfeindungen" zu löschen, stellst du dich quasi über diesen Konflikt, so, als wärest du ein neutraler Dritter. Davon kann aber selbstverstandlich keine Rede sein. Ich konzidiere dir gerne, dass du für deine Sache argumentierst und auch keine fragwürdigen Links verwendest und die Inhalte dieser Links nicht verfälscht wiedergibst. Dessen ungeachtet kann an deiner politischen Grundausrichtung allerdings kein Zweifel bestehen, ist ja auch nicht verboten.
Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?
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stefank schrieb:  


hawischer schrieb:
Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.


Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du nur so tust, als verstündest du nicht, was meine Antwort impliziert, denn ich halte dich für zu schlau, als dass du es wirklich nicht weisst.
Mit deiner Aufforderung an die Mods, jegliche "persönliche links/rechts Anfeindungen" zu löschen, stellst du dich quasi über diesen Konflikt, so, als wärest du ein neutraler Dritter. Davon kann aber selbstverstandlich keine Rede sein. Ich konzidiere dir gerne, dass du für deine Sache argumentierst und auch keine fragwürdigen Links verwendest und die Inhalte dieser Links nicht verfälscht wiedergibst. Dessen ungeachtet kann an deiner politischen Grundausrichtung allerdings kein Zweifel bestehen, ist ja auch nicht verboten.
Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?

Freue mich, dass Du so ausführlich auf meinen Vorschlag eingehst, zeigt es mir doch, dass es sich offensichtlich lohnt darüber zu sprechen.
Zustimmen kann ich in einigen Punkten allerdings nicht. Es geht in der Frage des Diskussionskultur nicht um meine  politische Zuordnung in der ich mich übrigens sehr wohl fühle, da mich Rechte eher links und Linke eher rechts sehen.Das hat aber nichts mit Neutralität zu tun.
Und es geht gerade nicht um meine Einstellung, wenn ich expliziert es in die Hände der Moderation lege, zu entscheiden was der Diskussion nützt und was nicht.

Ich habe den Eindruck, dass in unserem Forum sich immer wieder user als "Agent provocateur" betätigen, um die Diskussionen in "ihre" Richtungen zu steuern und "gegnerische" Diskutanten vermeindlich zu entlarfen. Diese Aktivitäten erfolgen mit Hilfe der Provokation, der Unterstellung und leider auch mit persönlichen Angriffen oder Beleidigungen. Das solche Versuche von den politischen Rändern aus erfolgen ist deutlich.
Dieser Art des Umganges macht es aber vielen schwer, sich an der Diskussion zu beteiligen oder sie steigen aus.
Ich finde das schade, es würde dem D&D gut tun, wenn es mehr Teilnehmer und mehr Meinungsvielfalt gäbe.
Dies zu erreichen, erfordert es einer stringenten Moderation, da eine Selbststeuerung hier nicht funktioniert.

Mit rassistischen Äußerungen z.B. eines Hr. Höcke oder anderen AfD-Vertetern (wir sind ja hier im AfD-thread) soll und muss man sich auseinander setzen und zwar kritisch und deutlich. Nur, der Ton macht die Musik.    
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stefank schrieb:  


hawischer schrieb:
Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.


Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du nur so tust, als verstündest du nicht, was meine Antwort impliziert, denn ich halte dich für zu schlau, als dass du es wirklich nicht weisst.
Mit deiner Aufforderung an die Mods, jegliche "persönliche links/rechts Anfeindungen" zu löschen, stellst du dich quasi über diesen Konflikt, so, als wärest du ein neutraler Dritter. Davon kann aber selbstverstandlich keine Rede sein. Ich konzidiere dir gerne, dass du für deine Sache argumentierst und auch keine fragwürdigen Links verwendest und die Inhalte dieser Links nicht verfälscht wiedergibst. Dessen ungeachtet kann an deiner politischen Grundausrichtung allerdings kein Zweifel bestehen, ist ja auch nicht verboten.
Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?

Freue mich, dass Du so ausführlich auf meinen Vorschlag eingehst, zeigt es mir doch, dass es sich offensichtlich lohnt darüber zu sprechen.
Zustimmen kann ich in einigen Punkten allerdings nicht. Es geht in der Frage des Diskussionskultur nicht um meine  politische Zuordnung in der ich mich übrigens sehr wohl fühle, da mich Rechte eher links und Linke eher rechts sehen.Das hat aber nichts mit Neutralität zu tun.
Und es geht gerade nicht um meine Einstellung, wenn ich expliziert es in die Hände der Moderation lege, zu entscheiden was der Diskussion nützt und was nicht.

Ich habe den Eindruck, dass in unserem Forum sich immer wieder user als "Agent provocateur" betätigen, um die Diskussionen in "ihre" Richtungen zu steuern und "gegnerische" Diskutanten vermeindlich zu entlarfen. Diese Aktivitäten erfolgen mit Hilfe der Provokation, der Unterstellung und leider auch mit persönlichen Angriffen oder Beleidigungen. Das solche Versuche von den politischen Rändern aus erfolgen ist deutlich.
Dieser Art des Umganges macht es aber vielen schwer, sich an der Diskussion zu beteiligen oder sie steigen aus.
Ich finde das schade, es würde dem D&D gut tun, wenn es mehr Teilnehmer und mehr Meinungsvielfalt gäbe.
Dies zu erreichen, erfordert es einer stringenten Moderation, da eine Selbststeuerung hier nicht funktioniert.

Mit rassistischen Äußerungen z.B. eines Hr. Höcke oder anderen AfD-Vertetern (wir sind ja hier im AfD-thread) soll und muss man sich auseinander setzen und zwar kritisch und deutlich. Nur, der Ton macht die Musik.    
#
hawischer schrieb:

Es geht in der Frage des Diskussionskultur nicht um meine  politische Zuordnung in der ich mich übrigens sehr wohl fühle, da mich Rechte eher links und Linke eher rechts sehen

Da du auch in meinen Augen eine eher gemäßigte rechte Meinung vertrittst, kann ich nachvollziehen, dass dich z.B. Mitglieder der Patriotischen Plattform zumindest als linker als sie selbst verorten würden.

hawischer schrieb:

Diese Aktivitäten erfolgen mit Hilfe der Provokation, der Unterstellung und leider auch mit persönlichen Angriffen oder Beleidigungen.

Genau. Mit Hilfe der Satire, des Sarkasmus und gottseidank auch mit der Entstellung zur Kenntlichkeit. Ich denke, damit werde ich wie bisher weitermachen.

hawischer schrieb:

Mit rassistischen Äußerungen z.B. eines Hr. Höcke oder anderen AfD-Vertetern (wir sind ja hier im AfD-thread) soll und muss man sich auseinander setzen und zwar kritisch und deutlich. Nur, der Ton macht die Musik.

Es sei dir unbenommen, auch bei der Auseinandersetzung mit Typen wie Höcke die Tonalität für relevant zu halten. Mir ist das bei Faschisten egal.
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stefank schrieb:  


hawischer schrieb:
Falsch,
der Mod löscht sofort den Eintrag von sturmbann88, falls er es nicht tut, drückt stefank den Knopf und verzichtet auf eine Antwort. Wenn stefank es nicht tut, machts hawischer.
Sonst geht es immer so weiter mit der Gesprächsunkultur.


Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du nur so tust, als verstündest du nicht, was meine Antwort impliziert, denn ich halte dich für zu schlau, als dass du es wirklich nicht weisst.
Mit deiner Aufforderung an die Mods, jegliche "persönliche links/rechts Anfeindungen" zu löschen, stellst du dich quasi über diesen Konflikt, so, als wärest du ein neutraler Dritter. Davon kann aber selbstverstandlich keine Rede sein. Ich konzidiere dir gerne, dass du für deine Sache argumentierst und auch keine fragwürdigen Links verwendest und die Inhalte dieser Links nicht verfälscht wiedergibst. Dessen ungeachtet kann an deiner politischen Grundausrichtung allerdings kein Zweifel bestehen, ist ja auch nicht verboten.
Mein Beispiel war, wie du ebenfalls weisst, hemmungslos plakativ und übertrieben. Selbstverstândlich würde so etwas sofort von den Mods gelöscht. Was ich damit sagen wollte, ist, dass Entlarvungen von Standards wie "ich bin kein Ausländerfeind, weil ich im Bahnhofsviertel beim Türken Döner esse" gemäß deinem Ansinnen genauso als persönliche Anfeindung inkriminiert würden.
Reine Beschimpfungen als links oder rechts werden schon jetzt von den Mods gelöscht, insoweit braucht es deine Aufforderung nicht. Also können wir es beim jetzigen Verfahren belassen, oder?

Freue mich, dass Du so ausführlich auf meinen Vorschlag eingehst, zeigt es mir doch, dass es sich offensichtlich lohnt darüber zu sprechen.
Zustimmen kann ich in einigen Punkten allerdings nicht. Es geht in der Frage des Diskussionskultur nicht um meine  politische Zuordnung in der ich mich übrigens sehr wohl fühle, da mich Rechte eher links und Linke eher rechts sehen.Das hat aber nichts mit Neutralität zu tun.
Und es geht gerade nicht um meine Einstellung, wenn ich expliziert es in die Hände der Moderation lege, zu entscheiden was der Diskussion nützt und was nicht.

Ich habe den Eindruck, dass in unserem Forum sich immer wieder user als "Agent provocateur" betätigen, um die Diskussionen in "ihre" Richtungen zu steuern und "gegnerische" Diskutanten vermeindlich zu entlarfen. Diese Aktivitäten erfolgen mit Hilfe der Provokation, der Unterstellung und leider auch mit persönlichen Angriffen oder Beleidigungen. Das solche Versuche von den politischen Rändern aus erfolgen ist deutlich.
Dieser Art des Umganges macht es aber vielen schwer, sich an der Diskussion zu beteiligen oder sie steigen aus.
Ich finde das schade, es würde dem D&D gut tun, wenn es mehr Teilnehmer und mehr Meinungsvielfalt gäbe.
Dies zu erreichen, erfordert es einer stringenten Moderation, da eine Selbststeuerung hier nicht funktioniert.

Mit rassistischen Äußerungen z.B. eines Hr. Höcke oder anderen AfD-Vertetern (wir sind ja hier im AfD-thread) soll und muss man sich auseinander setzen und zwar kritisch und deutlich. Nur, der Ton macht die Musik.    
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hawischer schrieb:

Mit rassistischen Äußerungen z.B. eines Hr. Höcke oder anderen AfD-Vertetern (wir sind ja hier im AfD-thread) soll und muss man sich auseinander setzen und zwar kritisch und deutlich. Nur, der Ton macht die Musik.

Noch vor nicht allzu langer Zeit wurde hier rigoros gelöscht wenn man rassistische Aussagen als solche benannt hat. Damals wurde das als diffamierend betrachtet.
Was es durchaus auch ist.
Allerdings trägt die Verantwortung dafür nicht der der klar benennt was er sieht, sondern der der die rassistische Äußerung tätigt.
Will irgendjemand bestreiten, dass Rassismus in Teilen der Bevölkerung wieder en vogue ist?
Sollen wir dann alle betreten zur Seite gucken und Rassisten gewähren lassen, damit der gute Ton erhalten bleibt?

Tut mir leid! Dafür bin ich nicht zu haben.
Ich stehe, wie einige andere auch, für das "kein Fußbreit den Faschisten".
Laut, deutlich, krass. Und wo es Not tut auch polemisch bis an die Grenze des erträglichen.

Es ist nicht die Zeit für Kreide fressen!
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hawischer schrieb:

Es geht in der Frage des Diskussionskultur nicht um meine  politische Zuordnung in der ich mich übrigens sehr wohl fühle, da mich Rechte eher links und Linke eher rechts sehen

Da du auch in meinen Augen eine eher gemäßigte rechte Meinung vertrittst, kann ich nachvollziehen, dass dich z.B. Mitglieder der Patriotischen Plattform zumindest als linker als sie selbst verorten würden.

hawischer schrieb:

Diese Aktivitäten erfolgen mit Hilfe der Provokation, der Unterstellung und leider auch mit persönlichen Angriffen oder Beleidigungen.

Genau. Mit Hilfe der Satire, des Sarkasmus und gottseidank auch mit der Entstellung zur Kenntlichkeit. Ich denke, damit werde ich wie bisher weitermachen.

hawischer schrieb:

Mit rassistischen Äußerungen z.B. eines Hr. Höcke oder anderen AfD-Vertetern (wir sind ja hier im AfD-thread) soll und muss man sich auseinander setzen und zwar kritisch und deutlich. Nur, der Ton macht die Musik.

Es sei dir unbenommen, auch bei der Auseinandersetzung mit Typen wie Höcke die Tonalität für relevant zu halten. Mir ist das bei Faschisten egal.
#
stefank schrieb:

Genau. Mit Hilfe der Satire, des Sarkasmus und gottseidank auch mit der Entstellung zur Kenntlichkeit. Ich denke, damit werde ich wie bisher weitermachen.

Satire, wann  hast du damit angefangen ?

Was ist bei Dir èine Entstellung zur Kenntlichkeit ?

du meinst Beleidigungen nach deinem Gusto,wenn jemand nicht in dein ganz spezielles Weltbild paßt

Sorry. Von der Seite mag unschön sein .

Aber das brauch ich dir nicht erklären .Zumindest geht es bei mir ohne Beleidigungen

Der Sechziger mag es kaum abwarten können , dir oben Beifall spenden

Aber ich bin mit deiner Art kompl nicht einverstanden !!

du glaubst dir ein Sonderrecht einräumen zu können , weil du die linke Polizei bist und noch die Regeln aufstellst,

Die Regeln , daß jeder deine Sicht der Dinge haben muß .............

Tja , so wird hier Diskussion nie funktionieren

Wenn man gezielt persönlich beleidigen will !!
#
hawischer schrieb:

Es geht in der Frage des Diskussionskultur nicht um meine  politische Zuordnung in der ich mich übrigens sehr wohl fühle, da mich Rechte eher links und Linke eher rechts sehen

Da du auch in meinen Augen eine eher gemäßigte rechte Meinung vertrittst, kann ich nachvollziehen, dass dich z.B. Mitglieder der Patriotischen Plattform zumindest als linker als sie selbst verorten würden.

hawischer schrieb:

Diese Aktivitäten erfolgen mit Hilfe der Provokation, der Unterstellung und leider auch mit persönlichen Angriffen oder Beleidigungen.

Genau. Mit Hilfe der Satire, des Sarkasmus und gottseidank auch mit der Entstellung zur Kenntlichkeit. Ich denke, damit werde ich wie bisher weitermachen.

hawischer schrieb:

Mit rassistischen Äußerungen z.B. eines Hr. Höcke oder anderen AfD-Vertetern (wir sind ja hier im AfD-thread) soll und muss man sich auseinander setzen und zwar kritisch und deutlich. Nur, der Ton macht die Musik.

Es sei dir unbenommen, auch bei der Auseinandersetzung mit Typen wie Höcke die Tonalität für relevant zu halten. Mir ist das bei Faschisten egal.
#
Ok, lassen wir es dabei.

stefank schrieb:

Da du auch in meinen Augen eine eher gemäßigte rechte Meinung vertrittst, kann ich nachvollziehen, dass dich z.B. Mitglieder der Patriotischen Plattform zumindest als linker als sie selbst verorten würden.

Kleiner Schlenker noch am Rande.
Dass Du - als Gegenpol zu Dir - die Patriotische Plattform siehst, lässt ja Rückschlüsse zu. Weiter aussen geht's fast nimmer.
Ich wehre mich weiter gegen die Rechts- wie Linksextremen.
#
^^ich spende nix...Ok dem Stefan schon.

Achso, ich sag seit ca. 40 Jahren schon "keinFussbreit".

Fakt is,t die AfD ist eine völkisch-nationalistische, rassistische Bewegung.

Da gibts kein ö und u.
#
hawischer schrieb:

Mit rassistischen Äußerungen z.B. eines Hr. Höcke oder anderen AfD-Vertetern (wir sind ja hier im AfD-thread) soll und muss man sich auseinander setzen und zwar kritisch und deutlich. Nur, der Ton macht die Musik.

Noch vor nicht allzu langer Zeit wurde hier rigoros gelöscht wenn man rassistische Aussagen als solche benannt hat. Damals wurde das als diffamierend betrachtet.
Was es durchaus auch ist.
Allerdings trägt die Verantwortung dafür nicht der der klar benennt was er sieht, sondern der der die rassistische Äußerung tätigt.
Will irgendjemand bestreiten, dass Rassismus in Teilen der Bevölkerung wieder en vogue ist?
Sollen wir dann alle betreten zur Seite gucken und Rassisten gewähren lassen, damit der gute Ton erhalten bleibt?

Tut mir leid! Dafür bin ich nicht zu haben.
Ich stehe, wie einige andere auch, für das "kein Fußbreit den Faschisten".
Laut, deutlich, krass. Und wo es Not tut auch polemisch bis an die Grenze des erträglichen.

Es ist nicht die Zeit für Kreide fressen!
#
FrankenAdler schrieb:

Laut, deutlich, krass. Und wo es Not tut auch polemisch bis an die Grenze des erträglichen.

Und die "Grenze des erträglichen" bestimmst Du?

Auweia
#
Ok, lassen wir es dabei.

stefank schrieb:

Da du auch in meinen Augen eine eher gemäßigte rechte Meinung vertrittst, kann ich nachvollziehen, dass dich z.B. Mitglieder der Patriotischen Plattform zumindest als linker als sie selbst verorten würden.

Kleiner Schlenker noch am Rande.
Dass Du - als Gegenpol zu Dir - die Patriotische Plattform siehst, lässt ja Rückschlüsse zu. Weiter aussen geht's fast nimmer.
Ich wehre mich weiter gegen die Rechts- wie Linksextremen.
#
hawischer schrieb:

Ich wehre mich weiter gegen die Rechts- wie Linksextremen

Na, dann habe ich noch einen für dich:

  • „Bist du links oder rechts?“ „Was hast du denn für ein Problem? Kann man nicht einfach normal sein?“ „Also biste rechts.“*
(Aus „Wir sind jung.Wir sind stark“)
#
stefank schrieb:

Genau. Mit Hilfe der Satire, des Sarkasmus und gottseidank auch mit der Entstellung zur Kenntlichkeit. Ich denke, damit werde ich wie bisher weitermachen.

Satire, wann  hast du damit angefangen ?

Was ist bei Dir èine Entstellung zur Kenntlichkeit ?

du meinst Beleidigungen nach deinem Gusto,wenn jemand nicht in dein ganz spezielles Weltbild paßt

Sorry. Von der Seite mag unschön sein .

Aber das brauch ich dir nicht erklären .Zumindest geht es bei mir ohne Beleidigungen

Der Sechziger mag es kaum abwarten können , dir oben Beifall spenden

Aber ich bin mit deiner Art kompl nicht einverstanden !!

du glaubst dir ein Sonderrecht einräumen zu können , weil du die linke Polizei bist und noch die Regeln aufstellst,

Die Regeln , daß jeder deine Sicht der Dinge haben muß .............

Tja , so wird hier Diskussion nie funktionieren

Wenn man gezielt persönlich beleidigen will !!
#
stefank schrieb:

Genau. Mit Hilfe der Satire, des Sarkasmus und gottseidank auch mit der Entstellung zur Kenntlichkeit. Ich denke, damit werde ich wie bisher weitermachen.

Satire, wann  hast du damit angefangen ?

Was ist bei Dir èine Entstellung zur Kenntlichkeit ?

du meinst Beleidigungen nach deinem Gusto,wenn jemand nicht in dein ganz spezielles Weltbild paßt

Sorry. Von der Seite mag unschön sein .

Aber das brauch ich dir nicht erklären .Zumindest geht es bei mir ohne Beleidigungen

Der Sechziger mag es kaum abwarten können , dir oben Beifall spenden

Aber ich bin mit deiner Art kompl nicht einverstanden !!

du glaubst dir ein Sonderrecht einräumen zu können , weil du die linke Polizei bist und noch die Regeln aufstellst,

Die Regeln , daß jeder deine Sicht der Dinge haben muß .............

Tja , so wird hier Diskussion nie funktionieren

Wenn man gezielt persönlich beleidigen will !!

Was ein Abend .

Die einschlägige Fraktion von Stefank und im Schlepptau Sechziger räumt ein , daß es vordringlich nicht um die Diskussion geht, sondern um die Positionierung

"Kein Fußbreit "

gegenüber Mitdiskutanten mit anderer Meinung

Es war immer deutlich bisher , aber so klar bestätigt haben sie es bislang selbst nicht .

Ich schließ mit der Bitte an die Mods ab !

Liebe Mods

macht künftig bitte was aus der Erkenntnis /Bestätigung dieses Abends
Dann wird es hier auch etwas niveauvoller und erträglich

Danke

Auf einen Anhang mit Aussagen der Vergangenheit als Beleg verzichte ich .Wir kennen und erleben dieses billige Spektakel auch so alle schon oft genug
#
FrankenAdler schrieb:

Laut, deutlich, krass. Und wo es Not tut auch polemisch bis an die Grenze des erträglichen.

Und die "Grenze des erträglichen" bestimmst Du?

Auweia
#
hawischer schrieb:  


FrankenAdler schrieb:
Laut, deutlich, krass. Und wo es Not tut auch polemisch bis an die Grenze des erträglichen.


Und die "Grenze des erträglichen" bestimmst Du?


Auweia

Das glaube ich nicht, dass er denkt, die Grenzen bestimmen zu können. Immerhin hat er schon wiederholt zugestanden, übers Ziel hinausgeschossen zu sein.

Das liest man hier eher selten.
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stefank schrieb:

Genau. Mit Hilfe der Satire, des Sarkasmus und gottseidank auch mit der Entstellung zur Kenntlichkeit. Ich denke, damit werde ich wie bisher weitermachen.

Satire, wann  hast du damit angefangen ?

Was ist bei Dir èine Entstellung zur Kenntlichkeit ?

du meinst Beleidigungen nach deinem Gusto,wenn jemand nicht in dein ganz spezielles Weltbild paßt

Sorry. Von der Seite mag unschön sein .

Aber das brauch ich dir nicht erklären .Zumindest geht es bei mir ohne Beleidigungen

Der Sechziger mag es kaum abwarten können , dir oben Beifall spenden

Aber ich bin mit deiner Art kompl nicht einverstanden !!

du glaubst dir ein Sonderrecht einräumen zu können , weil du die linke Polizei bist und noch die Regeln aufstellst,

Die Regeln , daß jeder deine Sicht der Dinge haben muß .............

Tja , so wird hier Diskussion nie funktionieren

Wenn man gezielt persönlich beleidigen will !!

Was ein Abend .

Die einschlägige Fraktion von Stefank und im Schlepptau Sechziger räumt ein , daß es vordringlich nicht um die Diskussion geht, sondern um die Positionierung

"Kein Fußbreit "

gegenüber Mitdiskutanten mit anderer Meinung

Es war immer deutlich bisher , aber so klar bestätigt haben sie es bislang selbst nicht .

Ich schließ mit der Bitte an die Mods ab !

Liebe Mods

macht künftig bitte was aus der Erkenntnis /Bestätigung dieses Abends
Dann wird es hier auch etwas niveauvoller und erträglich

Danke

Auf einen Anhang mit Aussagen der Vergangenheit als Beleg verzichte ich .Wir kennen und erleben dieses billige Spektakel auch so alle schon oft genug
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nur für dich auch wenns mir schwer fällt.

"ich sag seit ca. 40 Jahren schon "keinFussbreit".

Fakt ist, die AfD ist eine völkisch-nationalistische, rassistische Bewegung."
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FrankenAdler schrieb:

Laut, deutlich, krass. Und wo es Not tut auch polemisch bis an die Grenze des erträglichen.

Und die "Grenze des erträglichen" bestimmst Du?

Auweia
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hawischer schrieb:  


FrankenAdler schrieb:
Laut, deutlich, krass. Und wo es Not tut auch polemisch bis an die Grenze des erträglichen.


Und die "Grenze des erträglichen" bestimmst Du?


Auweia

Wer an Grenzen geht, wird diese Grenzen auch übertreten. Dann ist man gefordert sich auseinanderzusetzen, Fehler einzugestehen, sich zu positionieren, manchmal auch sich zu entschuldigen. Schlicht gesagt: zu lernen.

Man kann aber auch ganz distinguiert bewerten was andere so machen ohne selbst klar sichtbar zu werden. Auch eine Möglichkeit.
Ich nenne das dann gerne mal Bequemlichkeit, manchmal spreche ich von Feigheit.
Zu glauben alles wäre gut solange man nur schön geschmeidig bleibt, das haben uns die Bürgerlichen des frühen 20. Jahrhunderts gezeigt. Das waren die die danach gesagt haben, man habe ja von nichts gewusst, naja, gewusst schon, aber man hätte sich nicht vorstellen können (oder doch vielleicht wollen), dass das solche Ausmasse annimmt, man sei da jetzt ganz betroffen.

Wenn das dein Weg ist - bitteschön.
Meiner ist das nicht.
Damit werden wir wohl beide leben müssen.
Du mit meiner Lautstärke, ich mit deiner Distinguiertheit!


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