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Bündnis90 / Die Grünen - Diskussionsthread


Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:04 Uhr um 16:04 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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FrankenAdler
peter schrieb:

bei drogen sind das risiko die händler. verhindern kann man das nur, wenn man gewährleistet, dass die qualität der drogen vom konsumenten eingeschätzt werden kann, am schwarzen markt ist das aber nicht möglich.

Das werden die Brauer ja gerne hören!
Nur mal so: Die Zahl der Drogentoten betrachtet, kann man konstatieren: nicht ein Bruchteil der Drogentoten in Deutschland stirbt an illegalen Drogen. Die meisten werden von Nikotin oder Alkohol (bzw. den Spätfolgen) dahin gerafft. Die Behauptung aufzustellen, eine Substanz verlöre dann grundsätzlich an Gefahr, wenn man sie legalisert, weil man den Schwarzmarkt ausschaltet, hat mit Sicherheit einen kleinen Kern Wahrheit, geht aber angesichts der Zahlen weit fehl.

Im Vergleich dazu die Anzahl der Drogentoten (illegale Substanzen), auch incl. Spätfolgen und Suiziden nach Drogenkonsum).

2014 stehen 74.000 Todesfälle auf Grund von Alkoholkonsum lediglich 1032 Tote nach Konsum illegaler Substanzen gegenüber.
Wie man das wegargumentieren will, ist mir ein Rätsel. Und das obwohl der erhältliche Stoff keinerlei Reinheitsgebot unterliegt, wie unser Volksnahrungsmittel Nr. 1.
Aber gut. Diese Diskussion ist wie kaum eine andere von ideologischer Besetztheit. Und wie schon gesagt. Ich kann viele Positionen bezüglich einer Legalisierung von illegalen Drogen nachvollziehen.
Aber einiges ist mir dann doch zu kurz gegriffen!
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Gelöschter Benutzer
"2014 stehen 74.000 Todesfälle auf Grund von Alkoholkonsum lediglich 1032 Tote nach Konsum illegaler Substanzen gegenüber. "

...ach hör doch auf das will doch keiner lesen. Im übrigen schätze ich beide Zahlen als geschönt ein [ ] ähnlich wie bei den Verkehropferzahlen
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Gelöschter Benutzer
"2014 stehen 74.000 Todesfälle auf Grund von Alkoholkonsum lediglich 1032 Tote nach Konsum illegaler Substanzen gegenüber. "

...ach hör doch auf das will doch keiner lesen. Im übrigen schätze ich beide Zahlen als geschönt ein [ ] ähnlich wie bei den Verkehropferzahlen
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FrankenAdler
Ffm60ziger schrieb:

"2014 stehen 74.000 Todesfälle auf Grund von Alkoholkonsum lediglich 1032 Tote nach Konsum illegaler Substanzen gegenüber. "


...ach hör doch auf das will doch keiner lesen. Im übrigen schätze ich beide Zahlen als geschönt ein [ ] ähnlich wie bei den Verkehropferzahlen

???
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FrankenAdler
Ffm60ziger schrieb:

"2014 stehen 74.000 Todesfälle auf Grund von Alkoholkonsum lediglich 1032 Tote nach Konsum illegaler Substanzen gegenüber. "


...ach hör doch auf das will doch keiner lesen. Im übrigen schätze ich beide Zahlen als geschönt ein [ ] ähnlich wie bei den Verkehropferzahlen

???
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Gelöschter Benutzer
FrankenAdler schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:
"2014 stehen 74.000 Todesfälle auf Grund von Alkoholkonsum lediglich 1032 Tote nach Konsum illegaler Substanzen gegenüber. "


...ach hör doch auf das will doch keiner lesen. Im übrigen schätze ich beide Zahlen als geschönt ein [ ] ähnlich wie bei den Verkehropferzahlen


???

... will sagen das der ALK Konsum und die Folgen daraus, gerne mal unter den Tisch gekehrt wird. Bin doch bei dir!
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Gelöschter Benutzer
FrankenAdler schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:
"2014 stehen 74.000 Todesfälle auf Grund von Alkoholkonsum lediglich 1032 Tote nach Konsum illegaler Substanzen gegenüber. "


...ach hör doch auf das will doch keiner lesen. Im übrigen schätze ich beide Zahlen als geschönt ein [ ] ähnlich wie bei den Verkehropferzahlen


???

... will sagen das der ALK Konsum und die Folgen daraus, gerne mal unter den Tisch gekehrt wird. Bin doch bei dir!
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FrankenAdler
Ah. Ok,jetzt hab ich`s verstanden ...
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peter
FrankenAdler schrieb:

Das werden die Brauer ja gerne hören!
Nur mal so: Die Zahl der Drogentoten betrachtet, kann man konstatieren: nicht ein Bruchteil der Drogentoten in Deutschland stirbt an illegalen Drogen. Die meisten werden von Nikotin oder Alkohol (bzw. den Spätfolgen) dahin gerafft.

es ist fast nicht möglich sich mit ausschließlich bier kaputt zu trinken, abhängigkeit und gesundheitsschäden ja, aber für die wirklich lebensbedrohlichen zustände benötigst du härteren alkohol. es sei denn jemand trinkt kistenweise bier weg.

und bei harten drogen sind es häufig nicht die substanzen die den rausch ausmachen die lebensbedrohlich sind, sondern künstlich hinzugefügte stoffe die sich positiv auf die gewinnspanne des händlers auswirken. und die völlig unberechenbar machen was jemand da zu sich nimmt.

FrankenAdler schrieb:

Aber gut. Diese Diskussion ist wie kaum eine andere von ideologischer Besetztheit.

da liegt das problem. es gibt immer noch zu viele menschen die glauben, dass sucht ein hobby ist. dem ist aber nicht der fall, sucht ist eine krankheit. die durch die umstände ihres konsums in ihrer gefährlichkeit verstärkt wird. das phänomen hat man übrigens auch bei alkohol, da wo menschen selbst brennen und dabei ganze feiernde gesellschaften auslöschen.
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Gelöschter Benutzer
peter schrieb:  


es ist fast nicht möglich sich mit ausschließlich bier kaputt zu trinken, abhängigkeit und gesundheitsschäden ja, aber für die wirklich lebensbedrohlichen zustände benötigst du härteren alkohol. es sei denn jemand trinkt kistenweise bier weg.

wenn Du die nötigen Mengen nicht schaffst dann rauch noch ein paar Päckchen Rothhändle dazu. Dann klappt das schon

das phänomen hat man übrigens auch bei alkohol, da wo menschen selbst brennen und dabei ganze feiernde gesellschaften auslöschen.

genau, die Schwarzbrennerei hat damals die Apatschen incl. ihrem homosexuellen Häuptling ausgerottet.
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Gelöschter Benutzer
Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".

Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!

http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html
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Gelöschter Benutzer
^^verstehe ich das richtig? Darum gehts ja, das die gleichen, oder gar die selben Fahnen auch vor angegriffenen und gegebenenfalls brennenden Flüchtlingsunterkünften geschwenkt bzw. gezeigt werden.
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Gelöschter Benutzer
Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".

Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!

http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html
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Tafelberg
Spielmacher71 schrieb:

Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".


Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!


http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html

wie erwähnt habe ich kein Problem "Schwachsin" als "Schwachsinn" von mir bevorrzugten Parteien aufzuzeigen. Die "Grüne Jugend" kann man  nicht für voll neben, ist für mich aber keinen Grund zur AfD umzuschwenken. Um Gottes Willen
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Tafelberg
Spielmacher71 schrieb:

Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".


Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!


http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html

wie erwähnt habe ich kein Problem "Schwachsin" als "Schwachsinn" von mir bevorrzugten Parteien aufzuzeigen. Die "Grüne Jugend" kann man  nicht für voll neben, ist für mich aber keinen Grund zur AfD umzuschwenken. Um Gottes Willen
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Gelöschter Benutzer
Tafelberg schrieb:

ist für mich aber keinen Grund zur AfD umzuschwenken.

Sollst du ja auch gar nicht. Nur für voll nehmen sollte oder muss man diesen Schwachsinn trotzdem, denn hieraus erwächst der Grünen-Nachwuchs.
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Gelöschter Benutzer
^^verstehe ich das richtig? Darum gehts ja, das die gleichen, oder gar die selben Fahnen auch vor angegriffenen und gegebenenfalls brennenden Flüchtlingsunterkünften geschwenkt bzw. gezeigt werden.
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Gelöschter Benutzer
Ffm60ziger schrieb:

^^verstehe ich das richtig? Darum gehts ja, das die gleichen, oder gar die selben Fahnen auch vor angegriffenen und gegebenenfalls brennenden Flüchtlingsunterkünften geschwenkt bzw. gezeigt werden.

Und für einige Idioten nehmen die also die ganze Nation in Sippenhaft. Alles klar!... Keine Fragen mehr!
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peter
die grüne jugend füllt das loch das die jusos hinterlassen haben: lustige und unsinnige propaganda um irgendwie auf zu fallen. nimmt die eigentlich irgend jemand ernst?

zwischen plumpem patriotismus und dem beknackten reflex auf alles negativ zu reagieren wo "deutschland" drauf steht gibt es so viele möglichkeiten diese em zu erleben. auch für nicht biodeutsche mit deutschlandfahnen.
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vonNachtmahr1982
Alles Einzelmeinungen.
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Gelöschter Benutzer
Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".

Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!

http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html
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FrankenAdler
Spielmacher71 schrieb:

Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".


Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!


http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html

Ja! Wirklich gruselig!
Wenn man die Grüne Jugend bspw mit der ungleich niveauvolleren AfD-Jugend vergleicht ...
http://www.taz.de/!5042249/
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FrankenAdler
Spielmacher71 schrieb:

Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".


Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!


http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html

Ja! Wirklich gruselig!
Wenn man die Grüne Jugend bspw mit der ungleich niveauvolleren AfD-Jugend vergleicht ...
http://www.taz.de/!5042249/
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FrankenAdler
Noch ergänzend: Wenn hier einer aus dem Glashaus mit Steinen wirft, dann ist das ja wohl unser guter Spielmacher!
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FrankenAdler
Noch ergänzend: Wenn hier einer aus dem Glashaus mit Steinen wirft, dann ist das ja wohl unser guter Spielmacher!
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Gelöschter Benutzer
Ja klar! Steine werfen ist mir fremd, genauso auch Glashäuser und was das eine mit dem anderen zutun haben soll, erschließt sich mir auch nicht.
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FrankenAdler
Spielmacher71 schrieb:

Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".


Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!


http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html

Ja! Wirklich gruselig!
Wenn man die Grüne Jugend bspw mit der ungleich niveauvolleren AfD-Jugend vergleicht ...
http://www.taz.de/!5042249/
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Gelöschter Benutzer
...ja aber...immer die anderen!
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Gelöschter Benutzer
Da hat die "Grüne Jugend" den "Vogel abgeschossen" und erntet (verdientermaßen) einen Shitstorm. Die Grünen-Organisation erklärte "Patriotismus = Nationalismus, Fussballfans Fahnen runter".

Ich glaube es hackt! Und da wundert man sich, dass sich zu solchen Gruppierungen politische Gegenströme entwickeln? Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!

http://www.rheinneckarblog.de/11/gruene-jugend-rheinland-pfalz-fordert-fussball-fans-fahnen-runter-und-erntet-shitstorm/105135.html
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WürzburgerAdler
Spielmacher71 schrieb:

Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!

Hat jetzt nichts mit der Grünen Jugend zu tun, miot der ich nichts am Hut hab. Aber wenn man mal ernsthaft darüber nachdenkt: es gibt Menschen, die halten zu einer Mannschaft, erfreuen sich aber trotzdem in erster Linie an dem schönen Spiel und wenn der andere gewinnt, weil besser, geht für sie genausowenig die Welt unter wie sie sich stolz oder als etwas Besseres fühlen, wenn die "eigene" Mannschaft gewinnt. Sie schwenken auch keine DFahnen und empfinden auch keinen Nationalstolz, wenn die eigene Mannschaft gewinnt und schämen sich auch nicht für ihr Vaterland, wenn sie verliert, genausowenig wie sie Wut oder tiefe Trauer darüber empfinden würden.

Es ist nämlich immer noch nur ein Spiel.

So etwas gibts. Solche Menschen als schwachsinnig oder als ideologisch verrotzt zu bezeichnen, finde jetzt ich schwachsinnig. Und zwar hochgradig schwachsinnig.
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WürzburgerAdler
Und noch ein Nachtrag: ich fände tatsächlich, dass unsere Welt ein Stückchen besser wäre, wenn mehr Menschen so wären wir oben beschrieben.

Du nicht, Aragorn?
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WürzburgerAdler
Spielmacher71 schrieb:

Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!

Hat jetzt nichts mit der Grünen Jugend zu tun, miot der ich nichts am Hut hab. Aber wenn man mal ernsthaft darüber nachdenkt: es gibt Menschen, die halten zu einer Mannschaft, erfreuen sich aber trotzdem in erster Linie an dem schönen Spiel und wenn der andere gewinnt, weil besser, geht für sie genausowenig die Welt unter wie sie sich stolz oder als etwas Besseres fühlen, wenn die "eigene" Mannschaft gewinnt. Sie schwenken auch keine DFahnen und empfinden auch keinen Nationalstolz, wenn die eigene Mannschaft gewinnt und schämen sich auch nicht für ihr Vaterland, wenn sie verliert, genausowenig wie sie Wut oder tiefe Trauer darüber empfinden würden.

Es ist nämlich immer noch nur ein Spiel.

So etwas gibts. Solche Menschen als schwachsinnig oder als ideologisch verrotzt zu bezeichnen, finde jetzt ich schwachsinnig. Und zwar hochgradig schwachsinnig.
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Tafelberg
WuerzburgerAdler schrieb:  


Spielmacher71 schrieb:
Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!


Hat jetzt nichts mit der Grünen Jugend zu tun, miot der ich nichts am Hut hab. Aber wenn man mal ernsthaft darüber nachdenkt: es gibt Menschen, die halten zu einer Mannschaft, erfreuen sich aber trotzdem in erster Linie an dem schönen Spiel und wenn der andere gewinnt, weil besser, geht für sie genausowenig die Welt unter wie sie sich stolz oder als etwas Besseres fühlen, wenn die "eigene" Mannschaft gewinnt. Sie schwenken auch keine DFahnen und empfinden auch keinen Nationalstolz, wenn die eigene Mannschaft gewinnt und schämen sich auch nicht für ihr Vaterland, wenn sie verliert, genausowenig wie sie Wut oder tiefe Trauer darüber empfinden würden.


Es ist nämlich immer noch nur ein Spiel.


So etwas gibts. Solche Menschen als schwachsinnig oder als ideologisch verrotzt zu bezeichnen, finde jetzt ich schwachsinnig. Und zwar hochgradig schwachsinnig.

ich stimme Dir -wie eigentlich meistens- vollständig zu.
Andererseits finde ich sollte doch die Zeit vorbei sein, bei dem sich Leute rechtfertigen müssen sich für Deutschland zu freuen, Fahnen zu schwingen etc. In 4 Wochen ist der "Spuk" vorbei.
Einige (wenige) linke haben wirklich ein "gestörtes" Verhältnis zu ihrer Nation...und dies sage ich der zugegebenermaßen an AfD so überhaupt nichts am Hut hat
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Tafelberg
WuerzburgerAdler schrieb:  


Spielmacher71 schrieb:
Hmm...für wen oder was soll man denn bei einer EM halten? Stattdessen haut man dann noch einen schwachsinnigen Slogan "Freude am Fussball statt an der Nation". Was für ein ideologischer Rotz!


Hat jetzt nichts mit der Grünen Jugend zu tun, miot der ich nichts am Hut hab. Aber wenn man mal ernsthaft darüber nachdenkt: es gibt Menschen, die halten zu einer Mannschaft, erfreuen sich aber trotzdem in erster Linie an dem schönen Spiel und wenn der andere gewinnt, weil besser, geht für sie genausowenig die Welt unter wie sie sich stolz oder als etwas Besseres fühlen, wenn die "eigene" Mannschaft gewinnt. Sie schwenken auch keine DFahnen und empfinden auch keinen Nationalstolz, wenn die eigene Mannschaft gewinnt und schämen sich auch nicht für ihr Vaterland, wenn sie verliert, genausowenig wie sie Wut oder tiefe Trauer darüber empfinden würden.


Es ist nämlich immer noch nur ein Spiel.


So etwas gibts. Solche Menschen als schwachsinnig oder als ideologisch verrotzt zu bezeichnen, finde jetzt ich schwachsinnig. Und zwar hochgradig schwachsinnig.

ich stimme Dir -wie eigentlich meistens- vollständig zu.
Andererseits finde ich sollte doch die Zeit vorbei sein, bei dem sich Leute rechtfertigen müssen sich für Deutschland zu freuen, Fahnen zu schwingen etc. In 4 Wochen ist der "Spuk" vorbei.
Einige (wenige) linke haben wirklich ein "gestörtes" Verhältnis zu ihrer Nation...und dies sage ich der zugegebenermaßen an AfD so überhaupt nichts am Hut hat
#
peter
Tafelberg schrieb:

Andererseits finde ich sollte doch die Zeit vorbei sein, bei dem sich Leute rechtfertigen müssen sich für Deutschland zu freuen, Fahnen zu schwingen etc. In 4 Wochen ist der "Spuk" vorbei.

eigentlich hört man doch viel mehr von leuten die sich darüber beschweren dass man ausgelassen feiern nicht darf als von kritikern. komplett alle großen medien feiern die em und und ich sehe überhaupt nicht warum sich irgend jemand für irgend etwas rechtfertigen muss nur weil es die grüne jugend so sieht. ich habe eher das gefühl dass man sich dafür entschuldigen muss wenn man die feierstimmung nicht teilt. als gäbe es eine pflicht zu patriotismus.

jeder soll das so halten wie er sich damit wohl fühlt und den anderen ihre meinung lassen. und schon ist das ganze kein problem.


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